Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

[Macce]

Ei tässä ole leimaamisesta kyse, vaan 2.2s luokan tulevaisuudesta. Tulevaisuudella itse ainakin tarkoitan lajin kiinnostuksen ja sen myötä osanottajien määrän kasvusta.


Modelexpossa sanotte jollekkin kiinnostuneelle että tilaa 850€ osat jenkeistä ja rävellä niistä jotain kasaan niin pääset kokeilemaan, niin aika vähäiseksi jää kiinnostus.



Eikä tässä myöskään puhuta kilpailukykyisestä kalustosta vaan lajin kokeilusta kilpailutilanteessa koska ei tule mieleen miten tätä muuten kokeilisi kuin kilparadalla.



Eikä kukaan vieläkään ole vastannut että pääseekö noilla edellämainituilla vehkeillä edes ratoja läpi.


Ja mitä enempi te väittelette siitä että lajiin pitää panostaa paljon että kannattaa edes kokeilla niin sitä vähemmän houkuttelevaksi se muuttuu.

[Macce]

Oma Scale 3 -luokan Wraithini maksoi varmasti 700-800 euroa myös, eli sikäli kustannukset ovat scalessakin kovat. Siitä en kuitenkaan laajemmin ole perillä.

Huhujen mukaan qaw voitti aikoinaan class3 kisoja "RTR" wraithilla, eli uskon että sellaisella pääsee class3 radat läpi.


Jos radat pääsee läpi deadboltilla, niin aloittelija varmasti yllättyy itse sen suoritukyvystä. Muistan omat ensikosketuksen scaleiluun kaverin autolla. Jos taas ratoja ei pääse läpi deadboltilla niin on varmasti yhtä voittajaolo kun jos jopolla lähtis kokeilemaan maastopyöräkilpailua.

[Scrap]

Qaw pieksi monta rahalla rakennettua raittia melkein vakiolla. Oliko akku siirretty eteen ja oliko edes vanteissa painoja? Scalessa radan suorittavan auton saa hyvin halvoilla, ellei peräti ilmaisilla, modeilla. Rahan kun pistää vinssiin niin pääsee varmasti. Ehkä shaftyssä pitäs sallia vinssaaminen, vitsi.

Uskoisin ihan kohtuusti suorittavan auton saavan kasaan halvemmallakin. Raitin etuakseli, scx taka-akseli, kierretanko linkit, joku halpa runko, halvat 2.2 liimavanteet, kiina nopari 35T lathe tai joku kombo.  Rahaa käyttäisi sitten servoon, beciin ja renkaisiin.
Eiköhän tolla alkuun pääsisi. Näitä kokeneempia harrastajia kuitenkin sen verran että osa kamoista ainakin irtoisi käytettynä. Lisäksi nuo kaikki, runkoa ja renkaita lukuun ottamatta, saisi käytettyä myös scalessa.

[qaw]

wraith oli kit-malli ja sähköt perus brxl, titan ja savöx. ohjauksessa linkit amuliinia, muuten vakio. ja kausi voitettiin, mutta silloin luokka oli open scale, jossa ei laskettu scalepisteitä

deadboltiin kun vaihtaa renkaat, korin ja servon niin sillä todennäköisesti pääsee 2.2s radat läpi, mutta joitakin portteja joutuu ratsastamaan.

[qaw]

joo lisäyksenä 4s ~2000mah akku oli konepellin alla, renkaissa ei puntteja, jossain vaiheessa kautta tuli ehkä beef tubet eteen, ei enää muista varmaksi

[Macce]

Ja kun nyt keskustellaan tulevaisuudesta, niin en löydä 2.2s sääntöjä vuodelle 2015. Foorumilla näyttää uusimmat olven vuodelta 2013 enkä tiedä ovatko ne ajankohtaiset. Ainakin siellä on jokin maininta koreista vuodelle 2013. kävin myös rccrawler foorumilla enkä sieltäkään niitä löytänyt.

[Jeepster]

Häiritsen keskustelua vielä OT:lla

En sanoisi että scale luokat juuri halvempia, esim c2 luokkaan auto(hinnat noin hintoja, tilailtu ympäri maailman)

rtr honcho 330
beadloc vanteet 40
servo 70
vinssi 20
moottori 10
bec 20
linkkiaineet 30
postikuluja 20
yhteensä 540

tähän vielä lisäksi pientä scalesälää pisteitä kerryttämään.

[Hadesbear]

Ja kun nyt keskustellaan tulevaisuudesta, niin en löydä 2.2s sääntöjä vuodelle 2015. Foorumilla näyttää uusimmat olven vuodelta 2013 enkä tiedä ovatko ne ajankohtaiset. Ainakin siellä on jokin maininta koreista vuodelle 2013. kävin myös rccrawler foorumilla enkä sieltäkään niitä löytänyt.

2015: https://docs.google.com/document/d/10CI ... edit?pli=1

[Macce]

Häiritsen keskustelua vielä OT:lla

En sanoisi että scale luokat juuri halvempia, esim c2 luokkaan auto(hinnat noin hintoja, tilailtu ympäri maailman)

rtr honcho 330
beadloc vanteet 40
servo 70
vinssi 20
moottori 10
bec 20
linkkiaineet 30
postikuluja 20
yhteensä 540

tähän vielä lisäksi pientä scalesälää pisteitä kerryttämään.

Jos tämä kustannus asia on OT, niin poistun siitä takavasemmalle. Mutta kuvailemasi auto ei ole vaatimus osallistuakseen kokeilumielessä class2 kilpailuun.


Jos nyt ollaan tilailemassa ulkomailta, niin tässä olis mun versio kokeilijan autosta class2 luokkaan.
rtr honcho 299,90€ + rahti 12,90€
Vinssi 15,81€ + rahti 0€
Yhteensä: 328,61€


Mutta jos tosiaan Crawlaajat pidätte kustannusta lajin aloittamiseen merkityksettömänä sen tulevaisuuden kannalta, niin en sekaannu enään tähän asiaan.

[SlidSlide]

[align=center]Tämä kirjoitus on omistettu rakkaan Axial AX10 muistolle.[/align]

Jos innokkaana uutena tulokkaana olisin vasta löytänyt lajin, niin kysyisin kokeneemmalta harrastajalta: "Mikä auto minun kannattaisi ostaa, että voisin ajaa crawlingia huvikseni ja kilpailuissa?"

Mitä sinä suosittelisit? (kysymys teille kaikille)

Siitä ei ole kauaa, kun minun vastaukseni tuohon kysymykseen olisi ollut päivänselvä. Vaan eipä ole enää.

Tällä viittasin siihen, että oman kestosuosikkini AX10 valmistaminen on lopetettu. Olisin missä tahansa, milloin vaan, kenelle hyvänsä suositellut AX10 crawlerin ostamista. Vaikkapa RTR-versiotakin, jos harrastamista haluaa ensiksi testailla omaksi huvikseen. Ei sillä kisoissa mahdollisuuksia ole ilman tiettyjä päivityksiä, mutta pohjana siitä oli hyvä lähteä liikenteeseen. Autoa oli myös helppo lähteä itse kehittämään, ja turhat osat myymällä saa rahaa omaan käyttöön sopivamman profiilin luomiseksi. AX10 vieläpä säilytti arvonsa todella hyvin verrattuna muiden valmistajien crawlereihin. Best car ever 8)! Scaleja ja Wraithin akseleilla liikkuvia saa edelleen, mutta Deadboltista ja Kaunareitten Ridgestä minulla ei ole kokemusta.

Aika usein tuntuu siltä, että keskustelu kuskien paremmuudesta on liian kalustopainotteista, vaikkakin tässä aiheessa pääpaino näyttää olevan harrastuksen aloittamisen kustannuksissa. Kokemusta ja kalustoa ei kuitenkaan kannata erottaa toisistaan, vaikka aloittelijakin olisi kysymyksessä. Aloittavan rc-harrastajan ja aloittavan offi-harrastajan ero on suuri. Puhumattakaan yyberkuskin ja aloittavan rc-harrastajan erosta. Kokemus tuo silmää ajolinjoille, joiden havaitseminen on mielestäni paljon suuremmassa osassa kuin kalusto.

Verrattuna aloittelijaan taitava kokenut kuski näkee kaikista kannattavimman linjan. Toisilla se tuntuu olevan luonnonlahjakkuuttakin (tai niin me laiskat sanomme, koska takanahan on oikeasti satoja ellei tuhansia tunteja treeniä). PM-kisojen jälkeen ajelimme Sakun kanssa pro-luokan "mahdotonta" finaalirataa shaftyilla. Vain harva pro-kuskeista pääsi sen kisassa läpi. Kukaan ei napannut kaikkia bonareita, jotka olivat sitten itse rataakin "mahdottomampia". Meidän molempien shaftyt meni kaikki mahdolliset kohdat bonareineen. Allekirjoittanut koitti arviolta 50 kertaa yhtä bonaria onnistumatta siinä. Sanoinkin siinä, että autoni kapeuden vuoksi se lienee äärimmäisen vaikea, vaikka oikea linja löytyisikin. Samu tuli kokeilemaan samaista kohtaa omalla shaftyllaan. Muutaman yrityksen jälkeen hän pääsi sen ylös. Tämän jälkeen annoin ohjaimeni hänelle: ygösellä ylös. Tuskinpa sattumaa. Kyse oli siitä, että hän näki parhaan linjan koko nousun matkalta tiettyyn kriittiseen kohtaan, jossa piti sekunnin murto-osassa kiskaista kunnon nypäytyskaasu sille ainoalle linjalle, jossa minunkin kapea auto sai takarenkaalla hentoisen pidon solan toisen kallioseinämän puolelta. Tämän jälken pääsin kohdan itsekin ylös useamman yrityksen jälkeen, koska tiesin mistä se linja menee. En tiedä, kuinka pitkään olisin jumittanut siinä kohdassa, jos en olisi nähnyt Samun tempaisua.

Pointti on, että kyllä jollain Losinkin crawlereilla voi kisaratoja päästä maaliin (joka muuten sekään ei ole ihan halpa suhteutettuna suorituskykyyn). Kilpailuissa näkemäni radat eivät mielestäni ole olleet mitenkään erityisen haastavia keskiverto shaftylle. Kisasuorituksessa jännitys haittaa keskittymistä ja kaiken muun pienen tärinän ohella vaikeuttaa oikean ajolinjan hahmottamista. Parempi kalusto taas paikkaa optimaalisimpien linjojen missaamisia.

En pidä itseäni kädettömänä kuskina. Ajoa on ollut viime vuosina todella paljon vähemmän kuin aikanaan (kausista 2008-2011 aktiivisuus harrastamiseen pudonnut alle neljäsosaan). Mutta vaikka olisin entisellä tasollani ratissa, niin silti olen auttamatta jäljessä linjojen hahmottamisessa. Linjat rupeaa näkemään vasta sitten, kun on todella paljon ajanut. Oma kalusto on tunnettava, mutta kun haukansilmää rupeaa olemaan ajolinjoille, niin kohtia pääsee vaikka vieraalla kalustolla.

Huonompaa vastaan et kehity, yhtä hyvän kanssa hitaasti, parempaa vastaan kehitys on aina läsnä. Koen olevani etuoikeutettu, että pääsen kisaamaan maailman huippujen kanssa. Minua ei haittaa se, että toisilla on parempi kalusto tai enemmän ajoa alla. Minua motivoi ja ajaa eteenpäin intohimo kilpailla ja osoittaa, että ei se poltettu raha eikä kulutettu aika, vaan se, miten teet asiat.

[Jeepster]

Jos tämä kustannus asia on OT, niin poistun siitä takavasemmalle. Mutta kuvailemasi auto ei ole vaatimus osallistuakseen kokeilumielessä class2 kilpailuun.


Jos nyt ollaan tilailemassa ulkomailta, niin tässä olis mun versio kokeilijan autosta class2 luokkaan.
rtr honcho 299,90€ + rahti 12,90€
Vinssi 15,81€ + rahti 0€
Yhteensä: 328,61€


Mutta jos tosiaan Crawlaajat pidätte kustannusta lajin aloittamiseen merkityksettömänä sen tulevaisuuden kannalta, niin en sekaannu enään tähän asiaan.

2.2s keskustelussa scale autot on enemmän ja vähemmän OT
vakioautolla voi lähteä kokeilemaan, mutta tomynkin esimerkki oli kisakelpoisesta ajokista, joten laskin sellaisen paketin millä mielestäni voisi lähteä kisaamaan.
mutta oikeassa olet, vakio honcho, johon rengaspainot ja vinssi, pääsee luultavimmin radat maaliin.


Erittäin hyvää tekstiä Slidslideltä

[Tomy]

Macman antoin vinkin vilkaista hienoa 2.2s projektia rccrawlerilla.
http://www.rccrawler.com/forum/axial-ax ... pat13.html


Tässä on Shaftyn tulevaisuus, ellei säännöillä puututa autojen rakenteisiin (ensimmäinen auto on Shafty):

http://youtu.be/OO9ba4ZrGtU

Auto ja sen omistaja itsessään ovat mainio esimerkki crawlingskenessä vallitsevasta hämmästyttävästä kekseliäisyydestä. Tämä ominaispiirre on crawlingin suola ja hienous, mutta samalla se johtaa siihen, että crawling on ennen kaikkea näppärien tee se itse -miesten harrastus. Nyt uusien upeiden keksintöjen vuoksi Shafty-luokkaa ottaa vähintäänkin yhden jättiaskeleen lisää kohti täydelliseksi hifistelyluokaksi muuttumista.

Siinä vaiheessa, kun radat laaditaan siten, että tarvitaan tämän auton kaltainen maavara esteiden ylittämiseen, käy jokainen perinteinen Shafty käyttökelvottomaksi. Tilanne on sama kuin aikoinaan Pro-luokassa, kun MOA-autot valtasivat markkinat. Tsekatkaa valkoisen auton maavara kolmannen portin jälkeen, kun se hetken ajaa tasaista kalliota. Crawlingissa ollaan jälleen tilanteessa, ettei harrastuksella ole mitään aloittelijaystävällista luokkaa. Ja se ei ole kenenkään etu.

Deadboltilla tai Ridgecrestilla radan suoritus olisi loppunut viimeistään 2. portille.  

[Zarizi Tech]

Tulevaisuus varmasti on tuo. Se, että kuinka pitkän ajan se ottaa kun nuo yleistyvät on täysin toinen kysymys. Murto-osalla jopa HC harrastajista on mahdollista toteuttaa tuollainen viritelmä. Ellei joku valmistaja ala tekemään conversio kittejä MOA tai AR60 akseleille, niin noiden yleistyminen tulee olemaan kohtuu hidasta.

Suomessa ratojen taso ei tule viime kaudesta muuttumaan. Ei ole mitään syytä siihen.

Ehkä jenkkejä nimenomaan ei kiinnostanut alkaa lähteä säätämään sääntöjä uusiksi, koska 2.2's luokka ei ole siellä niin "merkitsevässä" roolissa kuin Pro. Pro on ns. ainut oikea kisaluokka, jossa kaikki haluavat ajaa ja kaikki menestyä. Kaikki muut luokat ovat enemmän ajanvietettä ja hassuttelua. Superi tietysti rakentamisen taidonnäyttelyä. Tämä sama trendi ei ole kuitenkaan toteutunut muualla maailmassa. Suomessa jo parin vuoden ajan shafty on ollut harrastajamäärältään suurempi kuin pro. Muualla kuin jenkeissa luokka tunnutaan ottavat enemmän tosissaan.

Vähän ihmetyttää tämän topicin tarkoitus? Mitä täällä nyt halutaan? Uutta luokkaa? Shaftyn muokkaamista? Sillä, jos täällä yrität vaikuttaa shaftyn sääntöihin, ei siitä ole mitään apua. Oikea osoite on rccrawler.com. Piste.

Hirvittävä mielensäpahoittaminen yht'äkkiä ottanut vallan koko luokasta. Sääntöväännöt jos mitkä karkoittavat osallstujat luokasta.

Jauhetaanko täällä nyt joutavaa tästä crawlingin kalleudesta, vai oliko jollain oikein konreettinen ehdotus saada tätä aloittelijoille halvemmaksi? Jos ei, niin ihan turha enempää mököttää. Mennään näillä mitä on, hyvää vääntöä (kisamuodossa) on ollut jo monta vuotta.  ;)

[Tomy]

Täällä otsikon mukaisesti keskustellaan luokan tulevaisuudesta. Ei sen kummempaa.

[Jeepster]

tämä koko keskustelu osoittaa mun mielestä sen että kiinnostusta ja epätietoisuutta on paljonkin.
Muutenkin mä miellän tän crawlingharrastuksen tuollaiseksi virittämiseksi ja nyt kun sen mullistava innovaatio on tullut, ei sitä saa tyrmätä.


rivien välistä paistaa kyllä pieni epätietoisuus, minkälainen auton pitäisi olla.
rc meininki kysyi asiaa, http://www.rc-offi.net/smf/https://www. ... 551#p84551 ja kukaan ei osannut vastata.
höpötyslaatikossa käynyt selväksi että monikin scalettaja tahtoisi kokeilla crawlingia, ja jättää scale auton virittämisen enemmän ulkonäköön.
Tosin harva haluaa laittaa sen 800eur rahaa johonkin vain kokeillakseen, joten siinämielessä raha on ratkaiseva asia.
Aikaisempi ohje on kai ollut että osta ax10 ja aja kerran, totea ettei se mee mihinkään, ja päivitä siitä 80% osista... nyt niitä ei enää valmiina saa, mutta osia saa edelleen.
Kannattaisiko jonkun päivitellä tuo osto-opas enemmänkin rakennusoppaaksi? jossa kerrottaisiin minkälainen runko, akselit, renkaat ja vanteet tarvitaan kilpailukykyiseen ajokkiin. Tuo aikaisempi Tomyn lista oli hyvä alku.
Itse olen monesti miettinyt että jos scalesta lainaa akselit ja vaihteiston, voisi helpolla rakentaa shaftyä.
Osassa rakennustopiceissa on toki nämä käytetyt asiat hyvin kerrottu, joten kai sitä voisi vaan imitoida ja rakentaa samanlaisen.


piti vielä sanoa, että auton rakennus ja etenemiskyvyn parantaminen on suuri osa lajin ideaa. Mikä innostaisi harrastamiseen enemmän kuin se että saa muokattua autoaan ja keksittyä menoa parantavia muutoksia. Kuinka monelle rakkaus autoaan kohtaan on tullut kaikista yhdessä vietetyistä virityshetkistä. valmiina ostetussa kalustossa ei ole sitä samaa vetoa.

[Hadesbear]

2.2s eli Shafty on kehittynyt vuosien varrella runsaasti. Itse ajan täysin kisamielessä, enkä "vain" harrasta tätä huvikseni
tai on se sitäkin, mutta minullahan ei ole muuta elämää kuin RC, joten olen kenties surkein vertailukohta   ;D

Anyway, ymmärrän hyvin monien pointit ja kynnys päästä edes jotenkin suorittavalla 2.2s luokan autolla EDES kokeilemaan
crawlingia lajina on tosi suuri. Monia ajatuksia liikkunut mielessä topikin luomisesta - tähän hetkeen. Tulevaisuuteen en sen
enempää ota kantaa, mutta koitan olla avuksi niille, jotka haluavat 2.2s luokkaa kokeilla!

RC-foffissa meillä on parinakin vuonna ollut autoja, joilla saa sinänsä kuka tahansa tulla kokeilemaan lajia ihan kisaan ILMAISEKSI.
Viime vuonna mm:ssa Offipaidan Unliautoa ajoi tosi moni tältä foorumilta ja kuinkas kävi, nii-i.. taisi kärpänen purra   :D Täten aloin
kaivamaan hyllyjä, jotta saadaan 2.2s luokkaan lajiesittelyauto, jolla saa samaan tapaan halukkaat ajaa kisaa, ILMAISEKSI:
2.2s luokan lajiesittelyauto!

[weke]

Mulle on ihan sama millä vedolla sitä ajellaan. Ei mun sormilla jotka on kun nippu kyrp...ä, nii ainakaan tollasta rakenneta. Mut onneks olen raha mies, et jos ei ajo "tänäkään" vuonna suju. Nii ainahan sitä vois tollasen ostaa ja todeta et, ei se tälläkään suju.

Ei tuu mitä. Myydään taas kaik.   ;D

[Zarizi Tech]

Tomy on aloittanut hyvää keskustelua rccrawlerissa sääntömuutosta kohtaan. Todennäköisesti tämän kauden säännöt on lyöty jo lukkoon, mutta ensi kaudelle saadaan ehkä kiellettyä MOA akselit shaftystä.  ;) Eli älkää vielä pilkkoko niitä kardaanikunkkuja! Mullakin on vielä aksulat tallella, joten hätä ei ole tämän näköinen.

[Zarizi Tech]

Tomy on aloittanut hyvää keskustelua rccrawlerissa sääntömuutosta kohtaan. Todennäköisesti tämän kauden säännöt on lyöty jo lukkoon, mutta ensi kaudelle saadaan ehkä kiellettyä MOA akselit shaftystä.  ;) Eli älkää vielä pilkkoko niitä kardaanikunkkuja! Mullakin on vielä aksulat tallella, joten hätä ei ole tämän näköinen.

http://www.rccrawler.com/forum/usrcca-i ... ost5150826

[macman]

Hienoa kun Tomyltä vääntyy toi ameeriikan murre noin hienosti. Ja jaksaa vielä olla vuosien jälkeen kiinnostunut lajista !
Sekä propsit myös Rfotin suuntaan tuosta esittelyautosta.
Ilmeisesti tälläkin keskustelulla vaan oli tilaus   ;)