"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

2.2s (shafty)
Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Tomy »

Scrap kirjoitti:
Jos teette ratoja joilla pärjää vain tappiinsa viritetyllä autolla joku ihme eliiitti kuski, niin tietenkin normi ihmiset normi autoilla kyrsiintyy. Jos teette "helppoja" ratoja ei siitä yyperxiitmegasuperhyper autosta saa vastaavaa hyötyä. Enkä tarkoita mitään tasasella ajoa, koska joku kuitenkin rupee itkemään hiekkakentällä ajamisesta.

Huonona puolena on tietenkin, että ne yyper kuskit tylsistyy eikä välttämättä enää jaksa ajaa mokomaa nössö luokkaa. ZT:n harjoittelukin PM/EM/MM kisoja varten hankaloituu.
Scrapilla on minusta oikein oivallinen pointti!

Pitämällä radat asiallisina ja luokan hengen mukaisina, voidaan hiukan taistella vastaan autojen muutoin vimmattua kehitystä. Suomessa on 2-3 yyperkuskia. Aina välillä on paikallaan kysyä, onko koko Suomen crawlingskene olemassa ainoastaan heidän kehittymistään varten?
Viimeksi muokannut Tomy, Ma 16.02.2015 12:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kenne
Legendaarinen!
Viestit: 2174
Liittynyt: Ti 03.03.2009 12:07
Paikkakunta: Epsoo
Viesti:

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja kenne »

Scrap kirjoitti: Kun täällä scaleen verrataan niin ajattelimpa työntää lusikkani enempiä kyselemättä tähänkin soppaan.

Ongelma on täsmälleen sama kuin scalessa. Miten saadaan hienot scale autot kisaamaan tappiinsa viritettyjen honkkelien kanssa?

Vastaus on myös sama: radat.
Jos teette ratoja joilla pärjää vain tappiinsa viritetyllä autolla joku ihme eliiitti kuski, niin tietenkin normi ihmiset normi autoilla kyrsiintyy. Jos teette "helppoja" ratoja ei siitä yyperxiitmegasuperhyper autosta saa vastaavaa hyötyä. Enkä tarkoita mitään tasasella ajoa, koska joku kuitenkin rupee itkemään hiekkakentällä ajamisesta.

Huonona puolena on tietenkin, että ne yyper kuskit tylsistyy eikä välttämättä enää jaksa ajaa mokomaa nössö luokkaa. ZT:n harjoittelukin PM/EM/MM kisoja varten hankaloituu.

Vähän tuota tuloslistaa katsellessa säälittää että vain 3 jamppaa kävi kaikki kisat ajamassa.

Tälläsiä täältä hepulta, joka ei ravleria ole ajanut sitten vuoden 2009? Vai mikä se olikaan.
Sorry OT.


Tämä samainen ongelma on suomalaisessa motokrossissa.
Valtaosa radoista on rakennettu SM kärjen tason ei harrastajien mukaan.
Ko. kerholla voi olla 2-3 kuski jotka ajaa SM tai suurempia sarjoja.
Loput kerhon 100sta harrastajasta saavat sitten ajella näille kolmelle ja kerran kesässä järkättävälle SM kisalle tarkoitetulla radalla.
Tämä jos mikä on omiaan tappamaan ko. lajin harrastajan mielenkiinnon.
Mutta silti niittä riittä joka viikonlopulle.
Itse rakasta prätkällä ajoa kurassakin. Mutta varmaan yli 10v sitten kävin kokeilemassa krossipyörällä radalla....ja edellisestä kerrasta varmaan saman verran.


Tätähän sinäänsä ei voi verrata crawling juttuun....mutta kerroin vain...ett samoja ajatelmia on muissakin lajeissa.


Tottakai kisojen oltava haastavia jotta kärki kehittyisi ja jyvät erottuisivat akanoista.
Mutta niin kauan kun valtaosa kuskeista eivät ole kärjen tasoisia niin osa reitistä pitäisi olla heille sopivan vaikeaa jotta mielenkiinto ajamiseen säilyy.
On todella turhauttavaa ajaa 200 kilsan pähän kisaan jossa ei pääse ainoatakaan pätkää loppuun liian vaikean reitin tai haastavan max ajan takia.
Vaikeammat reitit ovat usein ajettavissa jos harrastajan ei tarvitsisi niin kauhealla kiireellä suorittaa paikka.
Tässähän harjoittelematon kuski ei tunne autonsa eikä omia kykyjään oikaista tai yrittää suorittaa portti.
Tietysti kilpailu on kilpailu ja harjoituksissa voi kokeilla eri reitteja....kisoissa tiedettäv´ä mistä mennä.
Mutta kun harrastajat saattavat ajella vain kerran pari kisojen välissä jos sitäkään.
Tämä on seuraus siitä että laji viellä niin pieni ja vähän harrastajia.
Jos suosio olisi suurempi niin taso kisoissakin olisi kovempi ja harrastajien pitäisi oikeastikin käydä harjoittelemassa jotta pääsee kisareitin maaliin.
Tässä yksi syy lisää miksi mun Pro ajelu loppui. Kun ei treenaa ei voi pärjätä ja siten turhautuu kun ei pääse suorittamaan rataa loppuun....yleensä loppui aika mutta joskus myös max pisteet tuli vastaan. Se että oli vika ei niinkään harmittanut jos olis ollu kiva ajaa. Tämänkin kerroin siksi että kenenkään muun ei tarttis tuskailla samojen juttujen kanssa tai tehdä samoja päätöksiä.


Voisiko nuo luokat jakaa jotenkin A ja B ryhmiin per luokka....jos olisi pidempi suoritusaika esim. B luokkalaisille....mutta B luokkalainen ei voisi ohittaa A luokkalaista sijoituksissa. ???
Viimeksi muokannut kenne, Ma 16.02.2015 13:11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
DRIVE HYBRID
I need your Gas
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

[quote="Tomy"]
Suomessa on 2-3 yyperkuskia. Aina välillä on paikallaan kysyä, onko koko Suomen crawlingskene olemassa ainoastaan heidän kehittymistään varten?
[/quote]

Nämä voivat onneksi siirtyä myös ajamaan kolmisin, niin tulee tilaa, eikä näitäkään päänrapsutuksia tarvi harrastaa. "Menetetään" sarjasta kolme kuskia, mutta nyt kun kisa on taas avoin ja tiukka, niin kuskimäärähän moninkertaistuu.  ;)






Eiku?  :-X
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
offipaita.fi
Nyyppä
Viestit: 26
Liittynyt: Pe 04.07.2014 15:54

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja offipaita.fi »

Tuo on vähän sama kuin mäkihypyssä...pitäs kieltää noin 50 maailman parasta hyppääjää, et Suomalaiset pärjäis... ;D ...eikö se
ole vaan rikkaus, et meidän kyläkisoissa on maailmantason kuskeja jotka avoimesti jakavat neuvoja ja rakennusvinkkejä?
Ja jos harmittaa et on häntäpäässä, niin ainakin allekirjoittanut on helppo voittaa niin saftyssä, kuin proossakin...eikä harmita
yhtään... :o
macman
Legendaarinen!
Viestit: 591
Liittynyt: Su 11.09.2011 11:06
Paikkakunta: Eura

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja macman »

En voi oikein kommentoida muita kuin shaftyn ratoja, mutta omasta mielestä ne oli viime vuonna varsin hyvässä mallissa.
Kaikki kilpailijat kuitenkin osallistuivat varsin tasaisesti ratojen tekoon jolloin jokainen pääsi vaikuttamaan. Välillä oikeastaan tuntui että Samun radat olivat kaikkein ajettavimpia ainakin omista teelmistä tuli liian helposti turhan vaikeita.
Ehkä ainoastaan Kotkan kisa olisi ollut aloittelijalle tekemätön paikka. Noista kivikkoradoista kun tulee aivan liian helposti tosi vaikeita   :(
Juuri oli eilen puhetta erään yber kuskin kanssa näistä Suomen shafty radoista, että niissä ei välttämättä saa tuosta yber shaftysta suurta iloa. Kuski kuitenkin sen ajon suorittaa ja virheet tekee.
Tuskinpa omaan suoritukseenkaan tuo auto toisi mitään lisävarmuutta kyllä se luotto täyttyy löytyä oman pään sisältä.
RaumRC
Hannu K
Nyyppä
Viestit: 40
Liittynyt: Ti 05.03.2013 22:48

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Hannu K »

Zarizi Tech kirjoitti: Nämä voivat onneksi siirtyä myös ajamaan kolmisin, niin tulee tilaa, eikä näitäkään päänrapsutuksia tarvi harrastaa. "Menetetään" sarjasta kolme kuskia, mutta nyt kun kisa on taas avoin ja tiukka, niin kuskimäärähän moninkertaistuu.   ;)
No ei missään nimessä näin,mut senhän Samu jo ties. 8)

offipaita.fi kirjoitti: ...eikö se ole vaan rikkaus, et meidän kyläkisoissa on maailmantason kuskeja jotka avoimesti jakavat neuvoja ja rakennusvinkkejä?
Juurikin näin. :D
Samun tulo viime kesänä shaftyyn mukaan toi uusia näkemyksiä ainakin mulle.Kovasti koitin kopioida ajotapaa ym.,mut ei siitä tällä kokemuksella paljon iloa ole(omaan huonouteen löytyy syy peilistä).


Näin pientä porukkaa ei saa enää ruveta jakamaan ryhmiin.
Mitä tulee ratojen vaikeustasoon,ainakin viime kesänä radat olivat OK,välillä tuli helppoja ja välillä liian vaikeita,mut se on kaikille sama.Ei ratoja saa ruveta helpottamaan siksi,et kaikki niistä suoriutuu.Monta rataa jäi itselläni kesken ku aika loppu,mut se on vaan kokemattomuutta,ei saa jäädä tahkomaan yhteen paikkaan liiaksi.Toi on kisaamista ja sitä pitää treenata.Viime kesän radat taisivat olla sellaisii,et kun kisan jälkeen koitin,ni jokaisen portin pääsin(saattoi pari jäädä väliin)Sehän todistaa vaan sen et radat olivat OK pikkasen huonommallekin autolle ja kuskille.Tais sellanenkin harvinaisuus tapahtuu,et oli sellainen portti et olin ainoa ku sen suoritti(ei edes Samu päässy vaik kisan jälkeen koitti). ;D


Se mikä on pielessä,on tän luokan idea.Siihen on syyllinen säännöt,ei suinkaan kilpailijat/harrastajat.Se on selvä ja OK et jokainen rakentaa mahdollisimman hyvän auton sääntöjen puitteissa.Niinhän pitääkin tehdä,se tosiaan on sitä kehitystä.


Korjatkaa jos olen ymmärtänyt väärin,mut eikös tuo pro ole se "kuninkuus-luokka" ja shafty/sportman se aloitus-luokka?treenattavax ennen pro:hon siirtymistä.


En tiedä kuinka paljon muualla päin käy yleisöä/kiinnostuneita katsomassa ku porukka on ajelemassa.Ainakin meillä Rauman suunnalla ajopaikat ovat suht näkyvissä ja ku ollaan porukalla treenaas,ni kiinnostuneita tulee kyseleen mistä noita saa ym.
Se o ollu huvittavaa kertoo,et osta vaik AX10,ota siitä akselinkuoret ja tilaile "viri"-palikat ja "sorvaa" loput osat itse:eli ei tosiaankaan mikään kaupasta ostettava laite.
Nyt tilanne viäl muuttuu niin,et pitää ostaa pro-auto,ottaa siitä akselinkuoret ja ruveta niitä jyrsimään+muut palikat.....
Ei tosiaan oo helppoo saada uusia harrastajia.Se o se juttu mistä mä olen huolissani.
Olis varmaan "ykköskuskienkin" etujen mukaista,et kisoissa olis porukkaa,mihin verrata.Kehitys saattaa pysähtyä,jos on vaan pari,kolme kaverii kisaas ja tulee "hyvän-olon-tunne".


Vielä uudelleen ja edelleen:tää ongelma ei johdu "meistä" kilpailijoista/harrastajista,se tulee sääntöjen laadinnasta.Tietysti meilläkin mennään jenkkien tai sit sen mukaan mikä maailmalla vallitsee,sehän on selvä.Ei varmaan niihin päästä paljoo vaikuttaan?mut kait sitä saa mielipiteitä jakaa?ei kait muuten muutoksia/kehitystä tapahdu,jos sittenkään.


PS.On todettu krossiradalla ja tasamaalla,ettei noilla RTR "muovipulkilla" pysty ajamaan edes kokenut kuski,pätee myös tähän lajiin.Joten jätetään sit ne puheet,et voi aloittaa jollain ristuksen rtr-vehkeel.


PS2.Haluais vaan pitää TÄMÄNKIN lajin hengissä ja lisätä harrastajamäärää.


T:Hannu
Viimeksi muokannut Hannu K, Ma 16.02.2015 22:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
SlidSlide
Legendaarinen!
Viestit: 1453
Liittynyt: Ke 25.04.2007 22:22

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja SlidSlide »

Olisihan se hieno juttu saada uusia harrastajia. Jos innokkaana uutena tulokkaana olisin vasta löytänyt lajin, niin kysyisin kokeneemmalta harrastajalta: "Mikä auto minun kannattaisi ostaa, että voisin ajaa crawlingia huvikseni ja kilpailuissa?"

Mitä sinä suosittelisit? (kysymys teille kaikille)

Siitä ei ole kauaa, kun minun vastaukseni tuohon kysymykseen olisi ollut päivänselvä. Vaan eipä ole enää.
Viimeksi muokannut SlidSlide, Ma 16.02.2015 23:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kenne
Legendaarinen!
Viestit: 2174
Liittynyt: Ti 03.03.2009 12:07
Paikkakunta: Epsoo
Viesti:

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja kenne »

Tuli tässä eräs ajatus mieleen mitä vois miettiä ja olisko mitään juttuja millä siitä vois otta jotain ajatuksia millä sais homman Hyväksi hyville ja haasteita tarvitseville Hyville kuskeille siinnä missä myös vähemmän taitaville alkaen kalustolla.


Joskus viime vuosisadalla ajelin rallia luokassa jossa oli eniten osallistujia n.40-50 200sta lähtiästä.
Kympin porukkaan pääsi alitehoisella ja ylipainoisella 17v vanhalla autolla. Joten ne 30 hitaampaa olivat vain harrastamassa viellä vajaamalla kalustolla. Viiden sakkiin jos olis halunnu niin olis pitänny harjotella PALJON ja kalustokin olis pitänny ollu hyvää jos palkinnoille olis sen lisäks halunnu.
Silti kaikki nautti ja jaksoi kiertää kisoja ympäriinsä vaikka 90%lla ei ollu toiveitakaan sijoituksista jo ennen kuin lähtivät kotoa :)
Tosin siellä kaikki saI ajaa samaa tietä eikä kenenkään ajoa lopetettu sen takia että se oli hävinny 2-3 min kärjelle :)
Joistakin sen ajan 'hitaille' on ajan kanssa sittemin kalusto ja taito parantunut ja heidän nimiä nähnyt jopa SM kisojen tuloksissa :)


En tiedä ymmärikö kukaan ajatusta mitä hain ????


Joku kikka pitää kuitenkin keksiä millä saa kaksi haastetta (vaativa ja helppo) suoritettua niin että kaikilla on kivaa ja mahdollisuus kehittyä.....niin hyvien kuin ei viellä niin hyvien.
DRIVE HYBRID
I need your Gas
offipaita.fi
Nyyppä
Viestit: 26
Liittynyt: Pe 04.07.2014 15:54

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja offipaita.fi »

Onpa upeaa, että tämä jo vähän alamaissa ollut 2,2s luokka kumpuaa näin vilkasta   keskustelua kun vielä koko Suomi on lumen peitossa. Taitaa tämä luokka
kasvaa entisestään, kun nyt vihdoinkin on päästy Axialin kahleista irti ja jokainen innostunut lajin harrastaja voi foorumien syövereistä hakea uusimpia innovatioita,
sekä tilata lähes kaikki viimmeisimmät viripalikat ympäri maailmaa. Ei tarvitse enään ostaa sitä 400 euroan Axua, josta sitten heti kättelyssä heivattiin komeron perälle
80% osista...Eli nyt kun osia on saatavilla ja tietoa löytyy jopa omilta foorumeilta, niin kuinka helppoa onkaan kopsata noiden yber kuskien virheiden kautta opittuja
innovaatioita ja tuikata maailmanluokan crawleri lähtöviivalle alkavalle kaudelle. Kallistako? Eeei...tuollainen viriauto maksaa oikean foffiauton yhden renkaan verran ja
90 % meistä harrastajista on kuitenkin aikuisia ja niistäkin valtaosa työssäkäyviä...Nyt vielä kun vilkas ulkomainen kisatarjonta on tullut aivan jokaisen mattimeikäläisen
ulottuville, mikä onkaan hienompaa, kuin varata esim. marraskuun lopulle Espanian aurinkorannalta neljän tähden hotelli, ottaa perhe mukaan, auto(t) matkalaukkuun
ja suunnistaa EM-kisoihin Suomipaita päällä edustamaan maatamme... 8)


Että sellainen näkökulma lajiin... ;)
kenne
Legendaarinen!
Viestit: 2174
Liittynyt: Ti 03.03.2009 12:07
Paikkakunta: Epsoo
Viesti:

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja kenne »

Kuva
Viimeksi muokannut kenne, Ti 17.02.2015 09:34. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
DRIVE HYBRID
I need your Gas
Macce
Vanhempi jäsen
Viestit: 292
Liittynyt: Pe 01.11.2013 16:37
Paikkakunta: Vantaa

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Macce »

Kertokaapa sitten konkreettisesti millä kalustolla kannattaa lähteä lajia edes kokeilemaan?


Maverick Scout
Ridgecrest/deadbolt

Losi Night Crawler
Joku muu?
Vaatiiko mitä päivityksiä sääntöjen osalta, tai jotta pääsee edes etenemään ratoja läpi?


Itsellä ja varmasti muillakin on halua kokeilla, mutta kynnys on suurehko.
2014 Nordic scale #6
2014 King of The Devil`s Lair G6 #1
2014 Gate Massacre G6 #3
Volvospede
Täysi jäsen
Viestit: 186
Liittynyt: Pe 24.10.2014 20:59

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Volvospede »

SlidSlide kirjoitti: Olisihan se hieno juttu saada uusia harrastajia. Jos innokkaana uutena tulokkaana olisin vasta löytänyt lajin, niin kysyisin kokeneemmalta harrastajalta: "Mikä auto minun kannattaisi ostaa, että voisin ajaa crawlingia huvikseni ja kilpailuissa?"

Mitä sinä suosittelisit? (kysymys teille kaikille)

Siitä ei ole kauaa, kun minun vastaukseni tuohon kysymykseen olisi ollut päivänselvä. Vaan eipä ole enää.

Niinpä. Mutta muissa luokissa se kuitenkin on mahdollista, koska säännöt rajaavat kaluston aika tarkasti JA tietysti niitä on harrastettu pidempään ja kalusto on vakiintunut aika hyvin, mitä se crawlingissa ei vielä selkeästikkään ole. Krossipuolella voi antaa useamman vaihtoehdon per luokka joilla kaikilla pystyy sekä aloittamaan harrastuksen, että myöhemmin ajaa vaikka sm-kisoissa a-finaaliin jos kädet piisaa.
Hannu K kirjoitti: PS.On todettu krossiradalla ja tasamaalla,ettei noilla RTR "muovipulkilla" pysty ajamaan edes kokenut kuski,pätee myös tähän lajiin.Joten jätetään sit ne puheet,et voi aloittaa jollain ristuksen rtr-vehkeel.
Täh? Ei pysty ajamaan vai ei pysty voittamaan? kyllä ainakin krossiluokkissa pääsee hienosti alkuun laatumerkkien rtr-vehkeillä ja sitä mukaa parantelee kun tarvetta tulee ja taidot kehittyy. Ja yhtään osaa ei tarvitse valmistaa itse eikä modailla, vaikka ottais auton rakennussarjana ja sähköt erikseen. Että kyllä krossi (buggy ja sc) luokkien aloittaminen on paljon helpompaa kaluston kannalta. Ja sille puolelle tulee kokoajan uusia kuskeja joita siirtyy kisailupuolellekkin aika helposti, sc kisoissa kuskeja on useita kymmeniä, liki 60 oli viime kisassa ja buggypuolella 70-80 kuskia näyttää keränneen pisteitä nyt talvella nelkuissa ja tuupeissa, eli yli sata kuskia yhteensä koska jotkut ajaa molempia luokkia.

Lisäluokkia crawlinkiin ei   äkkiseltään kukaan varmaankaan halua koska se jakaa vähäistä porukkaa vielä pienempii alaryhmiin, mutta kyllä taitaa osallistujamäärät tälläkin systeemillä jäädä aika pieniks. Joku tarkasti rajattu stock luokka vois toimia aloittelijoiden houkutteluna, ns "sisäänheitto" luokkana mistä sitten kuskit halutessaan etenene kovempiin, vapaamman rakentelun luokkiin. Ja semmosen luokan auton pitää olla kaupan hyllyltä jo toimiva ja säännöt rajaa sallitut muutokset suht minimiin.
Viimeksi muokannut Volvospede, Ti 17.02.2015 10:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Tomy »

Macce kirjoitti: Kertokaapa sitten konkreettisesti millä kalustolla kannattaa lähteä lajia edes kokeilemaan?


Maverick Scout
Ridgecrest/deadbolt

Losi Night Crawler
Joku muu?
Vaatiiko mitä päivityksiä sääntöjen osalta, tai jotta pääsee edes etenemään ratoja läpi?


Itsellä ja varmasti muillakin on halua kokeilla, mutta kynnys on suurehko.
Tässä esimerkki asiallisen ja "edullisen" 2.2 Shafty luokan kilpurin rakentamisen kustannuksista. Hinnat noin hintoja ja ne sisältävät postikulut ja mahdolliset alvit.
Tässä kokoonpanossa on säästetty moottorissa, renkaissa ja servossa.

Tekemällä rungon ja linkit itse voi säästää kustannuksissa. Samoin käyttämällä edullisia muovisia liimavanteita.

Akselit, Wraith tai SCX, jossa nivelvetarit ja VP:n c-hubit ja ohjauspalat: 200-250e
SCX10 vaihdelaatikko: 50e
Joku asiallinen hiilarirunko: 70e
Linkit (melkein kaikki kaupalliset tuotteet ovat titaania): 100e
Traxxas Big bore iskarit: 50e
Holmes Port 27t tai 35t moottori: 50e
Castle Micro Sidewinder nopari: 60e
Castle Bec: 20e
Hiilarivanteet 70e
HB Rover renkaat: 50e
Foumit: 20e
Vähintään 20kg servo: 80e
Joku kori: 30e

Yhteensä: 850e


Ja jos vertaillaan crawlingin kustannuksia muihin rc-luokkiin niin esimerkkinä voi ottaa vaikkapa oma Asso B5M 2WD buggyn, jonka talvella ostin RCM:stä hintaan 250e (renkaat ja vanteet kauapan päälle). Siihen Speed Passion nopari 49e, harjaton mottori 49e ja Bluebird servo 15e ja auto on ajovalmis ja täysin kisakelpoinen. Hinta yhteensä 375e. Elinkaari tällä autolla vähintään 3-4 vuotta.
Viimeksi muokannut Tomy, Ti 17.02.2015 10:45. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Macce
Vanhempi jäsen
Viestit: 292
Liittynyt: Pe 01.11.2013 16:37
Paikkakunta: Vantaa

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Macce »

Tomy kirjoitti:
Macce kirjoitti: Kertokaapa sitten konkreettisesti millä kalustolla kannattaa lähteä lajia edes kokeilemaan?


Maverick Scout
Ridgecrest/deadbolt

Losi Night Crawler
Joku muu?
Vaatiiko mitä päivityksiä sääntöjen osalta, tai jotta pääsee edes etenemään ratoja läpi?


Itsellä ja varmasti muillakin on halua kokeilla, mutta kynnys on suurehko.
Tässä esimerkki asiallisen ja "edullisen" 2.2 Shafty luokan kilpurin rakentamisen kustannuksista. Hinnat noin hintoja ja niissä otettu huomioon postikulut ja mahdolliset alvit.
Tässä kokoonpanossa on säästetty moottorissa, renkaissa ja servossa.

Tekemällä rungon ja linkit itse voi säästää kustannuksissa. Samoin käyttämällä edullisia muovisia liimavanteita.

Akselit, Wraith tai SCX, jossa nivelvetarit ja VP:n c-hubit ja ohjauspalat: 200-250e
SCX10 vaihdelaatikko: 50e
Joku asiallinen hiilarirunko: 70e
Linkit (melkein kaikki kaupalliset tuotteet ovat titaania): 100e
Traxxas Big bore iskarit: 50e
Holmes Port 27t tai 35t moottori: 50e
Castle Micro Sidewinder nopari: 60e
Castle Bec: 20e
Hiilarivanteet 70e
HB Rover renkaat: 50e
Foumit: 20e
Vähintään 20kg servo: 80e
Joku kori: 30e

Yhteensä: 850e

Ja vähemmällä ei saa laillista autoa jolla pääsee radat läpi?
En yhtään ihmettele miksi laji kärsii? osanottajapuutteesta jos sen harrastaminen on eliittien keskinäistä KILPAILUA. Ei tossa ole mitään harrastamisen makua. Ei aloittelusta kiinnostunut osaa rakentaa rataa tai edes estettä jolla voisi verrata omaa tai kaluston suorituskykyä oikeaan kilpailutilanteeseen, eli pitäisi osallistua kilpailuun jotta edes pääsisi kokemaan millaista crawlaaminen oikeasti on. Ja jos siihen kilpailuun osallistuminen maksaa 850€+rahdit+alv niin aika harva vaikka ahkerasti kävisikin työssä, halua panostaa niin paljon että pääsee edes kokeilemaan että onko se kiva "harrastus".
Viimeksi muokannut Macce, Ti 17.02.2015 11:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
2014 Nordic scale #6
2014 King of The Devil`s Lair G6 #1
2014 Gate Massacre G6 #3
Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Tomy »

Macce kirjoitti: Ja vähemmällä ei saa laillista autoa jolla pääsee radat läpi?
En yhtään ihmettele miksi laji kärsii? osanottajapuutteesta jos sen harrastaminen on eliittien keskinäistä KILPAILUA. Ei tossa ole mitään harrastamisen makua. Ei aloittelusta kiinnostunut osaa rakentaa rataa tai edes estettä jolla voisi verrata omaa tai kaluston suorituskykyä oikeaan kilpailutilanteeseen, eli pitäisi osallistua kilpailuun jotta edes pääsisi kokemaan millaista crawlaaminen oikeasti on. Ja jos siihen kilpailuun osallistuminen maksaa 850€+rahdit+alv niin aika harva vaikka ahkerasti kävisikin työssä, halua panostaa niin paljon että pääsee edes kokeilemaan että onko se kiva "harrastus".
Tuohon 850e arvioon sisältyy rahdit ja alvit. Jos kaiken ostaa valmiina, ei kovin paljoa edullisemmin saa asiallista 2.2s crawleria, jonka ominaisuudet riittävät pidemmän päälle kisoihin kuskin taitojen kasvaessa.
Viimeksi muokannut Tomy, Ti 17.02.2015 11:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Macce
Vanhempi jäsen
Viestit: 292
Liittynyt: Pe 01.11.2013 16:37
Paikkakunta: Vantaa

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Macce »

Tomy kirjoitti: Tuohon 850e arvioon sisältyy rahdit ja alvit. Jos kaiken ostaa valmiina, ei kovin paljoa edullisemmin saa asiallista 2.2s crawleria, jonka ominaisuudet riittävät pidemmän päälle kisoihin kuskin taitojen kasvaessa.

Eli ymmärrän oikein niin millään edellämainituista rtr autoilla ei pääse edes radoista läpi.
Eli jos haluaisin kokeilla lajia koska vaikuttaa mielenkiintoiselta jatkumolta scaleiluun, mutta olen epävarma siitä onko se sitten kuitenkin se mihin haluan rahani laittaa, niin pitäisi ostaa auto joka maksaa karkeasti saman verran kuin millä budjetilla pääsisi kokeilemaan scalekilpailua kaikissa luokissa yhteensä. Huom kokeilemaan miltä tuntuu ja pääsisi radoista läpi. Ja jos ei olekkaan niin makeeta kuin miltä se näyttää niin siinähän sulla on 850€ auto käsissä jota ei ihan helposti myykkään omillaan pois.


edit:
Tässä en missään nimessä koita puffata scaleilua, vaan olen ollut oikeasti kiinnostunut crawlingista, mutta nyt lopahti kiinnostus aika lailla.
Viimeksi muokannut Macce, Ti 17.02.2015 11:31. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
2014 Nordic scale #6
2014 King of The Devil`s Lair G6 #1
2014 Gate Massacre G6 #3
macman
Legendaarinen!
Viestit: 591
Liittynyt: Su 11.09.2011 11:06
Paikkakunta: Eura

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja macman »

Öö sen verran että itse olen ajanut kaks kautta axialin (wraithin) alkuperäisillä muovi c-paloilla ja ohjauspaloilla.
Linkit oli varmaan puoltoista kautta pelkkää 4mm kierretankoa päällystettynä muovi putkella.
Rosteri tanko ja alumiini tanko on hyviä vaihtoehtoja alottelijalle.
Iskarit on hobbykingin valikoimista alle kympillä jouset mini-t.
Renkaiden foumit on etran ja vormun(paikallinen patjaliike) valikoimista.
Servossa ei kannata yrittää säästää.
Muuten voin kompata Tomyn listaa.
Tosin Voodoo vois olla hyvä rengas heti jo alkuun.
RaumRC
offipaita.fi
Nyyppä
Viestit: 26
Liittynyt: Pe 04.07.2014 15:54

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja offipaita.fi »

Tomy, onko heittää hintaa, et mitä se scale auto maksaa suhteessa, meinaan tuollainen -35 skalepisteen kilpailukykyinen versio...ettei nyt vaa leimata pelkkää 2,2s luokkaa
kalliiksi... :o
macman
Legendaarinen!
Viestit: 591
Liittynyt: Su 11.09.2011 11:06
Paikkakunta: Eura

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja macman »

Tässä mallia aloittelijalle http://www.rc-offi.net/smf/https://www. ... c.php?t=4  Väittäiskn että tuolla pääsee varmasti alkuun.
Viimeksi muokannut macman, Ti 17.02.2015 11:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
RaumRC
Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Re: Keskustelua 2.2s luokan tulevaisuudesta

Viesti Kirjoittaja Tomy »

Macce kirjoitti: Eli jos haluaisin kokeilla lajia koska vaikuttaa mielenkiintoiselta jatkumolta scaleiluun, mutta olen epävarma siitä onko se sitten kuitenkin se mihin haluan rahani laittaa, niin pitäisi ostaa auto joka maksaa karkeasti saman verran kuin millä budjetilla pääsisi kokeilemaan scalekilpailua kaikissa luokissa yhteensä. Huom kokeilemaan miltä tuntuu ja pääsisi radoista läpi. Ja jos ei olekkaan niin makeeta kuin miltä se näyttää niin siinähän sulla on 850€ auto käsissä jota ei ihan helposti myykkään omillaan pois.
Kyllä varmasti jollain Deadboltilla voi tulla kokeilemaan miltä crawling tuntuu, mutta silloin et saa kovin hyvää vaikutelmaa siitä, miten kunnollinen crawleri etenee ja laji voi tuntua todella ikävältä. Varmasti vähän samaa kuin jos lähtisit maastopyöräilemään tavallisella polkupyörällä.

Minä en dissaa crawlingia. Olenhan itse harrastanut sitä melko intensiivisesti pitkään ja olen edelleenkin siitä hyvin kiinnostunut. Olen mielestäni antanut vain realistisen kuvan kustannuksista. Taitavat tee se itse miehet pystyvät säästämään monessa paikassa. Tuo mainitsemani hintaesimerkki edustaa mielestäni ihan keskiverto Shafty -autoa. Sen voi rakentaa vähän halvemmallakin ja myös vähän kalliimmalla.

Oma Scale 3 -luokan Wraithini maksoi varmasti 700-800 euroa myös, eli sikäli kustannukset ovat scalessakin kovat. Siitä en kuitenkaan laajemmin ole perillä.

Mutta kun puhutaan luokan tulevaisuudesta, on harrastuksen kustannukset yksi asia, joka vaikuttaa tulevaisuuteen. Ja kustannusten kurissa pitäminen aloittelijaluokassa olisi mielestäni viisasta, jos lajiin halutaan uusia harrastajia.
Viimeksi muokannut Tomy, Ti 17.02.2015 11:53. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Vastaa Viestiin