"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

(melkein) kaikki mitä sinun tarvitsee tietää BECistä

Yleistä keskustelua harrastuksesta
Avatar
R2
Moderator
Viestit: 981
Liittynyt: La 06.03.2010 09:12
Paikkakunta: Nastola

(melkein) kaikki mitä sinun tarvitsee tietää BECistä

Viesti Kirjoittaja R2 »

BEC = Battery Eliminator Circuit       Yleisnimitys tälle laitteelle
SBEC = Switching BEC                     Hakkurivirtalähteellä varustettu bec, parempi hyötysuhde kuin lineaaribecillä
UBEC = Universal BEC                     Yleisnimitys ulkoiselle becille

Melkeinpä kaikissa nopeudensäätimissä on sisäänrakennettu bec, ja nykyään nämäkin monesti mallia switching, mutta lukuarvoistaan huolimatta nämä eivät aina suoriudu varsinkaan crawlereissa tehtävästään voimakkaan ohjausservon kanssa. Mr Holmes esitti yhden syyn tähän olevan se, että becin regulaattorilta ei monesti noparin sisällä saada lämpöä johdettua pois, joten se lämpökuormasta kyykkää nopeasti.
Tähän viittaa myös tapaus Axial AE-2, jonka specseissä annetaan akkusuositukseksi 2S, mutta ulkoisen becin käytöllä myös 3S. Koska suuremmalla käyttöjännitteellä becin regulaattori joutuu tekemään enemmän töitä tiputtaakseen ulostulojännitteen halutuksi, ja sähkön maailmassa tämä yleisimmin tehdään lämmöntuotolla, mieluummin kuin savunmuodostuksella...
Joten suositus on, että käytä aina ulkoista becciä. Kun noparin bec ainoana virtalähteenä kyykkää, niin auto voi käytännössä tehdä mitä vain, sekä nopari että vastaanotin ovat tällöin ilman sähköä hetken..

Uusia nopareita kun on ilmestynyt markkinoille niin valmistajat ovat myös heränneet virrantarpeeseen, tästä hyvänä esimerkkinä esim Castle Mamba X jossa on jo varsin tehokas sisäinen bec (5,5-8V 8A max) Varmaan vanhasta tottumuksesta laitoin omani jatkoksi kumminkin ulkoisen CC:n..
Tämän, Hobbywing 1080:n ja Castlen CC bec 2.0:n (norm vs waterproof) kanssa vahvistuu myös käsitys becin lämpenemisen vaikutuksesta.. Näille on kaikille yhteistä vesitiiviys joka on tehty valamalla elektroniikka epoksilla alumiinikuoren sisään jolloin lämmönjohtavuus paranee huomattavasti.

Kytkennästä on olemassa useita koulukuntia, perinteisesti bec kytketään vastariin kiinni josta virta jaetaan servolle(servoille) ja vastarille itselleen. Tämä on yksinkertainen ja varma kytkentätapa. Rajoituksena on servoliittimien rajallinen virransietokyky (5A jatkuvaa) joten vaikka bec pystyisi syöttämään 10+A, ja vastarissa olisi kiinni esim 2 virtasyöppöä servoa, niin välttämättä täyttä virtaa ei servoille asti kulkeudu, vaan osa katoaa lämpönä. Tämän pullonkaulan, eli becin yhden liittimen, voi ohittaa kuten CC BEC pro ja Turnigyn 15A bec tekevät, eli kahdentamalla becin syöttöpiuhat

KuvaKuva
Kuva
Tässä pitää vielä muistaa että ulkoista becciä käyttäessä PITÄÄ nopeudensäätimen + johto ottaa irti/katkaista vastarin liittimestä, jottei molemmat becit yritä syöttää virtaa samaan laitteeseen (vastari)
Sama juttu kahta noparia käyttäessä, ilman ulkoista becciä toisesta noparista + johto irti. 2 noparia + ulkoinen bec -> molemmista nopareista + johto irti etc. Lyhyesti: ei kahta virtalähdettä syöttämään yhtä laitetta, palataan useampaan becciin myöhemmin..
Helpoin tapa poistaa + piuha on nuppineulalla tms nostaa liittimen takapuolella olevaa muoviliparetta ja vetää johto varovasti irti, ja teipata muihin johtoihin suojaan. Tällöin se on tarvittaessa helppo liittää takaisin esim noparin ohjelmointia varten.

Tähän väliin pikku editti: Yhden tapauksen olen löytänyt jossa valmistaja antaa mahdollisuuden syöttää ulkoisella becillä sisäisen ollessa kytkettynä, Holmes BR mini. Siinä on sisäisenä 0,5A lineaari bec tarkoitettuna pelkästään nopan omaan tarpeeseen. Tämä kuulemma käy kuumana, ja fixinä tähän Holmes antaa vinkin syöttää ulkoisella 0,1-0,2V suurempaa jännitettä niin sisäinen ei tee yhtään töitä.. Säännön vahvistava poikkeus löytyi :D

http://www.rccrawler.com/forum/holmes-h ... ost4481028

Kuva


Toinen koulukunta syöttää becin virran suoraan, ja pelkästään servolle.
Kuva

Tällöin pitää nopeudensäätimen + johto jättää kiinni, syöttämään virtaa vastaanottimen tarpeisiin.
Tämä tapa on myös nykyisten High Voltage servojen kanssa tarpeen jos vastaanotin ei siedä korkeita jännitteitä, esim servo kestää 7,4V mutta vastari vain 6V (nimellisjännitteet)
Tällöin siis kytketään vastarilta pelkkä signaalipiuha servolle, beciltä + ja - servolle, sekä beciltä - vastarille, tämä siksi että kaikki laitteet keskustelevat saman maatason kanssa.
Myös valmiita adapteripiuhoja näkee missä pelkkä signaali tulee vastarilta servolle, mutta käsittääkseni signaali   tarvitsee maatason rinnalleen toimiakseen kunnolla..? Jätetään vanha teksti paikalleen linkin korjauksen yhteydessä, tässä on näköjään Holmeskin liittänyt maan vastarin päähänkin..

https://holmeshobbies.com/electronics-a ... apter.html

Ja toinen juttu näissä valmiissa adaptereissa on, vaikka yksinkertaisia ovatkin käyttää, että virtaa niillä ei saa servolle kulkemaan sen enempää kuin vastarin kautta kierrättäessäkään, koska siinä tulee aivan yhtä monta liitäntää. Jos virtaa haluaa enemmän kuljettaa servolle asti, tulisi käyttää järeämpiä liittimiä, tai juottaa piuhat.


Useampaa becciä tulee tarve käyttää esim Super-luokan crawlereissa, joissa molemmissa päissä on todennäköisesti voimakkaimpia servoja mitä markkinoilta löytyy.
Tuossa paras kaaviokuva mitä kytkennästä löysin. edit: linkki kuollut enkä löytänyt vastaavaa :(

http://www.castlecreations.com/support/ ... _setup.pdf

Tuossa tosin useammalle servolle esitetty mutta periaate käy ilmi, meidän tapauksessa 1 bec per 1 servo. Tuossa esitetty myös miten toiselta beciltä otettu virta vastarille. Tämä voidaan hoitaa myös esim toisen noparin becillä, jolloin kummaltakaan ulkoiselta beciltä ei johdeta + johtoa vastarille, vaan toisen noparin + johto jätetään normaalisti paikalleen ja toisesta noparista se otetaan pois.


Lähteet:

http://www.castlecreations.com/en/bec-v ... 10-0004-00
http://holmeshobbies.com/
http://www.elektromodellflug.de/oldpage ... tecker.htm
http://www.rccrawler.com/forum/
http://www.axialracing.com/blog_posts/787000000

Jos/kun lisäinfoa tulee niin päivittelen tähän viestiin..
Viimeksi muokannut R2, Pe 01.03.2019 20:44. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"Real stupidity beats artificial intelligence every time"

"Dude, where`s my shovel!?!"

3x KON👑
Avatar
R2
Moderator
Viestit: 981
Liittynyt: La 06.03.2010 09:12
Paikkakunta: Nastola

Re: (melkein) kaikki mitä sinun tarvitsee tietää BECistä

Viesti Kirjoittaja R2 »

Palataanpas hetkeksi CCBecin ihmeelliseen maailmaan.
Niin loistava kampe kuin se onkin niin yksi akilleen kantapää silläkin on, nimittäin vastarinjohto-piirilevy liitos. Piuhat ovat kuorittu liian pitkälti ja liitos altistuu liikkeelle.

Tässä Niko97:n becistä lähikuvaa, ja kyseessä käsittääkseni melko tuore kampe. Paljoa ei olisi liikettä tarvinnut enää niin olisi ollut oikarissa ja sen jälkeen onkin kaikkea hauskaa luvassa.
Näitä ongelmia on useammallakin foorumilaisella ollut joten yksittäistapauksesta ei ole kyse.

Kuva

Oma lääkkeeni on ollut ottaa kuoret pois ja yksinkertaisimmillaan vetää vastarijohto uuden kutistesukan sisällä samasta päästä ulos kuin virtapiuhat jolloin piuhat eivät pääse liikkumaan ollenkaan, käytännössä aina myös lakannut becin samalla, jolloin lakka antaa lisätukea piuhoille.
Itse asiassa huomasin kuva-arkistosta että XR-10:n becissä itsellä nuo piuhat ovat juuri "päinvastoin" tuotu, joten odotellaan koska saa rempata sitä :D

Piuhat uudelleen tinattuna, ja becci lakattuna odottaa uutta sukkaa päällensä.

Kuva

Kuten tarkkaavaisimmat huomaavat niin jotain siitä puuttuu... Toinen piirilevy toimii ainoastaan regulaattorin jäähdytyslevynä pienen alumiiniteipin avustuksella joten nakkaamme sen mäkeen :)
Oma on XR:ssä toiminut toista vuotta moitteettomasti, ja vajaa vuosi sitten Wraittiin laitoin samalla reseptillä, no proplem. (disclaimer: omalla vastuulla sitten :) )
Sekä uudemmissa versioissa on virransyötössä oma konkka, jonka myös nakkasin tässä tapauksessa mäkeen tilansäästön nimissä.. Kyseiseen pakettiin tulee virtapuolelle FXR:ien seuraksi 1000uF konkka joten se pitää huolen myös tästä.
"Real stupidity beats artificial intelligence every time"

"Dude, where`s my shovel!?!"

3x KON👑
ristolainen
Täysi jäsen
Viestit: 165
Liittynyt: Su 14.07.2013 22:17
Paikkakunta: åbo
Viesti:

Re: (melkein) kaikki mitä sinun tarvitsee tietää BECistä

Viesti Kirjoittaja ristolainen »

R2 kirjoitti:
Tässä Niko97:n becistä lähikuvaa,
Onko valmistajaan otettu yhteyttä? Olisi kiva kuulla heidän vastauksena.
Avatar
R2
Moderator
Viestit: 981
Liittynyt: La 06.03.2010 09:12
Paikkakunta: Nastola

Re: (melkein) kaikki mitä sinun tarvitsee tietää BECistä

Viesti Kirjoittaja R2 »

Tulipa laitettua castlelle postia kun kangasalan foffikisoissa taas yksi ccbecci possahti..
Arto,

This is not a problem we have seen before. It seems that if the receiver leads
were tied down so they don't move the wires would not fray. Another solution is
to simply remove the signal lead. Once the BEC'S output voltage is set it is not
needed.

-----------
Bernie Wolfard
Castle Creations
540 N Rogers Rd.
Olathe, KS 66062
913-390-6939 ext. 123
Eli castlelle asti ei ole kuulemma vastaavia ongelmia kantautunut... Tottahan Bernie kyl tuos kirjoittaa että johtojen hyvä tukeminen/sitominen tuota ongelmaa auttaisi.

Itse juuri toissapäivänä asentelin unlifoffariin ccbecin, ja vanhaan tapaan purku-lakkaus-piuhat toisestapäästä ulos- jumpan kautta. Tässä yksilössä ei kyllä ollut piuhoja kuorittu yhtään liian pitkälle, kuoret ylettyi hyvin jopa piirilevyn päälle.
"Real stupidity beats artificial intelligence every time"

"Dude, where`s my shovel!?!"

3x KON👑
Smuli
Legendaarinen!
Viestit: 829
Liittynyt: Ti 17.09.2013 18:05
Paikkakunta: Rajamäki

Re: (melkein) kaikki mitä sinun tarvitsee tietää BECistä

Viesti Kirjoittaja Smuli »

Itse tein omalle ekalle becilleni tämän ketjun luettuani niin että työnsin molempiin päihin Sugrua. vastarin johdon pään viellä muovailin niin että sugrua oli jokapuolella johtoa. Tuolla tavalla ainakin se pysyy niin että siihen mikään mekaaninen rasitus pääse vaivaamaan.

Toiset tykkää dipata BEC:n plastidippiin tai rubbercoppiin. päähän muodostuva tulppa kaiketi on myös aika kestävä mutta ilmeisesti vähän elastisempi.

Olen kyllä sitä mieltä että joko tuo sininen sukka saisi olla pidempi tai sitten piirilevy voisi olla vähän pidempi ja johdot olisi jo tehtaalta lähtöisin liimattu levyyn.
Ammattitaidolla sutta ja sekundaa

Ajotyyli on rohkea ja luova.

Sateessa, sumussa ja seittemän pullon simassa
Pisepise
Legendaarinen!
Viestit: 2903
Liittynyt: Su 26.12.2010 21:26
Paikkakunta: Kotka

Re: (melkein) kaikki mitä sinun tarvitsee tietää BECistä

Viesti Kirjoittaja Pisepise »

Tämä topic pitää nostaa ylös. ja laittaa Sticky:ksi. Ja voisiko otsikko olla sellainen että sen löytäisi hausta. esim. Ulkoinen BEC mikä se on? tms.
Avatar
Beahkit
Legendaarinen!
Viestit: 720
Liittynyt: To 26.08.2021 23:22
Paikkakunta: Lappi
Viesti:

Re: (melkein) kaikki mitä sinun tarvitsee tietää BECistä

Viesti Kirjoittaja Beahkit »

Pisepise kirjoitti: Ke 24.11.2021 13:15 Tämä topic pitää nostaa ylös. ja laittaa Sticky:ksi. Ja voisiko otsikko olla sellainen että sen löytäisi hausta. esim. Ulkoinen BEC mikä se on? tms.
+1,vahvasti kannatan.

Kuva
Samalla kysyn ja ehdotan voisko hakukoneen asetukset muuttaa tajuamaan kolminumeroisia/kirjaimisia yhdistelmiä, BEC kun ei ole ainoa sellainen. Joku autoprojekti listasi sisältävänsä "gru + perään joku toinen kolmikirjaiminen asia" mut eihän google eikä etenkään tämä oma hakukone tajunnu tästä kahden eri kolmikirjaimisen modin/osayhdistelmän suhteen mittään😁 ja veteraanit jankkaa että on hyvä hakukone.
Viimeksi muokannut Beahkit, To 25.11.2021 09:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Offroad ON muutakin kuin rock crawlingia, ookko tiänny? :ugeek: :shock:

Lexan <3

KIITOS SPIRIT OF SCALE,rippistä.
Avatar
R2
Moderator
Viestit: 981
Liittynyt: La 06.03.2010 09:12
Paikkakunta: Nastola

Re: (melkein) kaikki mitä sinun tarvitsee tietää BECistä

Viesti Kirjoittaja R2 »

Beahkit kirjoitti: Ke 24.11.2021 13:53 Samalla kysyn ja ehdotan voisko hakukoneen asetukset muuttaa tajuamaan kolminumeroisia/kirjaimisia yhdistelmiä, BEC kun ei ole ainoa sellainen.
Tämä.. Törmäsin kanssa samaan, näissä hommissa on moniakin jänniä 3-kirjaimisia nimiä/lyhenteitä mitä etsiä..
"Real stupidity beats artificial intelligence every time"

"Dude, where`s my shovel!?!"

3x KON👑
Vastaa Viestiin