Sivu 1/2

Lehtijouset autossa

Lähetetty: Pe 13.11.2009 20:51
Kirjoittaja Tomy
Uusi Land Cruiser projekti on hiljalleen käynnistymässä. Esikuvassa on edessä lehtijouset ja takana nelilinkki + iskarit. Takapää on jo tuttu rakenne, etupää vieraampi. Katselin hiukan rc4wd:n sivuja ja näyttäisi siltä, että lehtijousin varustetun auton akseli on useimmiten kiinni rungossa ainoastaan lehtijousilla. Toimiiko tämä tosiaan hyvin? Vai tarvitaanko jotain tankoja estämään ei toivottua pitkittäis- ja sivuttaisliikettä.

Tällaista ajettelin yrittää:

Kuva

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: Pe 13.11.2009 21:10
Kirjoittaja matti
Onhan siellä useasti jotain muutakin. En tiedä kuinka oleellinen näissä pikkuautoissa. ::)

"Panhard-tanko on auton alustassa käytetty tanko, jonka tarkoitus on välittää ajoneuvon kulkusuuntaan nähden sivuttaissuuntaisia voimia rungon ja jäykän akselin välillä siten, että rungon ja akseliston keskilinjan välinen etäisyys pysyy jotakuinkin vakiona."
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... rd_rod.jpg

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: Pe 13.11.2009 21:15
Kirjoittaja skiggeböy
Itsellä rc4wd:n trail finder lehtijousilla ja ongelma ennemmin jouston saanti akselille.On löysemmät jouset,mutta nyt jouston puute iskareista kiinni.Niillähän on siellä noihin lehtijousiin erilaisia kiinnikkeitä,joilla saa liikerataa kasvatettua,mutta luulen että tyssää taas iskareihin.....

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: Pe 13.11.2009 21:16
Kirjoittaja LaaLaa
Tojotissa ei taida olla tehdastekoisena missään mallissa lehtijousi+panhard ratkaisua. Panhardi kyllä auttaa, jos pakat on riisuttu mahdollismman hyvin joustaviksi, silloin kyllä yleensä tarvii myös traction bar:n.

Kyllä se vankkurin jousi on suunniteltu pitämään akseli sivu- ja pituus suunnassa paikallaan. tai vähän sen pitääkin liikkua, että edes jotain joustaisi.

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 14.11.2009 06:48
Kirjoittaja Tomy
LaaLaa kirjoitti: Tojotissa ei taida olla tehdastekoisena missään mallissa lehtijousi+panhard ratkaisua. Panhardi kyllä auttaa, jos pakat on riisuttu mahdollismman hyvin joustaviksi, silloin kyllä yleensä tarvii myös traction bar:n.

Kyllä se vankkurin jousi on suunniteltu pitämään akseli sivu- ja pituus suunnassa paikallaan. tai vähän sen pitääkin liikkua, että edes jotain joustaisi.
Kiitoksia tiedoista. Kokeilen ensin pelkillä jousilla ja lisäilen tankoja sitten tarpeen mukaan.

Olenkohan ymmärtänyt oikein, että Panhard-tanko pitää akselin kutakuinkin keskilinjalla sivuttaissuunnassa ja traction bar akselia paikoillaan pitkittäissuunnassa?

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 14.11.2009 07:29
Kirjoittaja sjos
Tomy kirjoitti: Olenkohan ymmärtänyt oikein, että Panhard-tanko pitää akselin kutakuinkin keskilinjalla sivuttaissuunnassa ja traction bar akselia paikoillaan pitkittäissuunnassa?
Sanoisinko, että "naulan" kantaan. :D Kyllähän se noin juurikin on.

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 14.11.2009 11:01
Kirjoittaja qaw
Pelkät RC4WD:n punaiset lehtijouset toimii edessä oikein hienosti. Traction barin tarkoitus on estää akselin kiertymistä, ei niinkään pitkittäissuuntaista liikettä. Tällainen oli pakko taakse laittaa omassa autossa, mutta tosiaan edessä ei ongelmaa ole.

EDIT: niin siis traction barin etupäähänhän tulee riippu, joten se ei kyllä estä akselin pitkittäistä liikettä tasan yhtään... kyllä mä tästä vielä heräilen :)

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 02.01.2010 09:32
Kirjoittaja Tomy
Nyt olen muutaman iltana tosissani yrittänyt viritellä auton lehtijouset mahdollisimman toimiviksi. Etupää ei tosiaan näyttäisi kaipaavan mitään tankoja suuntaan tai toiseen. Akseli pysyy hyvin paikallaan pelkillä lehdillä. Maastossa näkee sitten tarvitaanko traction bar akselin kiertymisen takia.

Mutta ne joustot   :-[. Ei näytä lehtojousista saavan irto kovin paljon joustoa. Nyt mietinkin, olenkohan ymmärtänyt lehtijousen toimintaperiaatetta ollenkaan. Lähdin siitä olettamuksesta, että lehdistä on oltava mahdollista saada kohtalaiset joustot, kun ne on tuossa 1:1 crawlerissakin. Ainoa keino, jonka keksin löysien lehtien lisäksi joustojen kasvattamiseksi, on riipun pituuden kasvattaminen. Mutta kun 1:1 autoa katsoo, on riippu todella lyhyt. Pitkä riippu tuo mukanaan   muutamia ongelmia, kuten huono pinjonin kulma ja akselivälin kohtuuttoman suuri muuttuminen joustoliikkeen aikana. Kysynkin nyt asiaan tarkemmin perehtyneiltä, mitkä tekijät vaikuttavat lehtijousen joustovaran pituuteen?

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 02.01.2010 10:53
Kirjoittaja LaaLaa
Yksi keino on tehdä lehtijousen riipukkeesta ns. tippuva malli eli revolver shackle
Kuva

tai 3/4 elliptinen
Kuva

Kuitenkin tärkein joustoja lisäävä tekijä on lehtijousen pituus. Lyhyt jousi ei vain voi joustaa paljoa.

Pohjaanlyöntikumit eivät välttämättä rajoita joustoja. sopivasti asennettuna se toimii tukipisteenä, jota vasten sisään joustava puoli pakottaakin ulosjoutavan puolen pidemmälle kuin ilman pohjaanlyötikumia.

Näissä scaala vehkeissä on otettava myös huomioon paino ero. Jos rakennat akselisi painamaan 1:10 suhteessa eli n.15kg ja renkaan vanteineen 8kg niin uskoisin ulosjoustojakin jo alkavan löytymään ;D

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 02.01.2010 13:24
Kirjoittaja qaw
Tärkeetä on myös sekä lehtijousen normaali asento, että riipun normaali asento. Itse ainakin huomasin että lehti pitää olla melkein suorana, jotta siitä oikeasti irtoaa joustoja, ja sanovat että riipun kulma lepoasennossa pitäisi olla 90 astetta lehden päähän nähden.

Mutta kyllä niillä lehdillä joustoja irtoaa, verrokkina vakio sxc10:
Kuva

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 02.01.2010 14:07
Kirjoittaja Tomy
qaw kirjoitti: Tärkeetä on myös sekä lehtijousen normaali asento, että riipun normaali asento. Itse ainakin huomasin että lehti pitää olla melkein suorana, jotta siitä oikeasti irtoaa joustoja, ja sanovat että riipun kulma lepoasennossa pitäisi olla 90 astetta lehden päähän nähden.

Mutta kyllä niillä lehdillä joustoja irtoaa, verrokkina vakio sxc10:
Kuva
Tuollaista joustoa minäkin haluan   :).

Tätä juuri epäilen, että minulla on mennyt jokin pieleen lehtijousen kiinnikkeiden sijoittelussa. Vielä olisi mahdollista korjata, jos vain jaksaisi. Onko sinun qaw mahdollista laittaa sivusta kuvaa jossa näkyy riipun asento levossa ja sitten jousi pohjaan painettuna?

Minulla on jousi ja riippu suunnilleen tässä asennossa auton painon kanssa. Onko siinä jokin hassusti?

http://i438.photobucket.com/albums/qq10 ... ing002.jpg

Ongelma on ehkä se, että tuo riippu on melko pitkä ja jouset pohjassa etuakseli tulee 1-2cm taaksepäin. Joudun siis käyttään melko jäykkää jousta, jotta etuakseli pysyy halutussa asennossa. Lyhyemmällä riipulla voisin käyttää pehmeämpää jousta, mutta se ei käsittääkseni lisää joustoa, koska riippu lyhenee.

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 02.01.2010 14:39
Kirjoittaja qaw
Tällä hetkellä ei ihan yhtä ison purkin päälle saa rengasta, koska vanteiden offset on pienentynyt n. 5mm puoli -> "akseli on kaventunut" sentillä. Jouset ja iskarit ovat muuten kyllä samoin kuin ennenkin. Nyt kun asiaa tarkemmin tutkin niin huomaan että takana on lähes pelkkää ulosjoustoa ja edessä lähes pelkkää sisäänjoustoa. Etupää on kuitenkin reilusti painavampi, joten tuntuu toimivan oikein hyvin näin. Iskarit on Yeah Racingin halpisp***at. Ei varmasti ole kaikien oppien mukaisesti jouset, mutta kuten sanottu, toimii :)

Tässäpä tulee, kuvaa klikkaamalla isompi.

lepoasento:
Kuva


täysi sisäänjousto:
Kuva


täysi ulosjousto:
Kuva



EDIT: niin mun mielestä tuossa sun kuvassa riippu on liian loivassa kulmassa eli yli 90 astetta, kun minulla on selvästi alle.

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 02.01.2010 15:51
Kirjoittaja Tomy
Minun silmääni nuo lehdet näyttävät noin aika oudoilta, mutta sinulla on hyvät joustot joka tapauksessa. Itse suunnittelin kiinnityspisteet lehtien alkuperäisen taivutuksen mukaan, eli pakasta revityn lehden käyrän mukaisesti. Sinä olet venyttänyt lehden täyteen pituuteensa ja kiinnittänyt sen mukaisesti. Noin asennettuna ei riipun tarvitse ollakaan kovin pitkä ja silti tulee joustoa. Taidan tehdä uudet jouset ja kokeilla niillä. Pahus.   >:(

Vs: Lehtijouset autossa

Lähetetty: La 02.01.2010 17:33
Kirjoittaja qaw
Mulla ne lähinnä asettui itsekseen suoraksi kun auton laittoi siihen päälle, hieman painava ehkä? :D

Kannattaa kyllä niiden jousien asentoa suunnitellessa laittaakin kaikki tuleva paino akkua myöten about paikalleen, muuten tulee yllätyksiä.

Re: Lehtijouset autossa

Lähetetty: Ma 15.04.2024 10:36
Kirjoittaja Pisepise
Vuosia on vierinyt tämän ketjun kirjoituksista, ja markkinoilla on edelleen RC4WD lehtijousi alustaisia autoja. Ja ne on suhteellisen suosittuja.
Ajan saatossa erilaiset lehtijousi modaukset on kehittynyt näissä pikkuautoissa joten tässä minun vinkit herkempään jousitukseen.

EDIT: Chino MOD, ei kannata edestä ainakaan pyöristää lehteä noin paljoa. Akselille tulee turhaa sivuliikettä. Miedompi pyöristys riittaa eteen ja taakse.



Aika pitkälle pätee 1:1 lehtijousi jutut paikkainsa 1:10 autoissa.

Re: Lehtijouset autossa

Lähetetty: Ma 15.04.2024 13:04
Kirjoittaja nenolanjones
Tuli Instagramissa vastaan tämä TwistedFabCo:n kuva... siinä on kyllä melkoinen jousto saatu aikaan :D
twistedfab.JPG
twistedfab.JPG (107.37 KiB) Katsottu 5802 kertaa

Re: Lehtijouset autossa

Lähetetty: Ma 15.04.2024 14:00
Kirjoittaja Pertsax
No onhan tuossa joustoa.
Pitäisi tehdä VP pohjalle tehtyyn hiluxiin lehtijousi modaus, niin tulisi varmasti enemmän ajoa sitten silläkin.

Tuossa kuvassa pistää silmään tuo ohjausservon asennus, tuossa laitettu servotelineen alle kiinni, nyt meinaa olla ongelmia vaikka on servo telineen yläpuolella kiinni, että ottaa joustossa akseliin..

Re: Lehtijouset autossa

Lähetetty: Ma 15.04.2024 16:48
Kirjoittaja Pisepise
Laitan tässä kuvia O-rengas modi suosittelen o-renkaaksi 2mm paksua 2-3mm sisähalkaisijalla
IMG_4725.jpeg

Sitten chino mod työstöä. Dremelin hiomapaperi rullalla tai smirgelillä. Kannattaa tehdä maltilla tuo. Tein ehkä vähän liikaa.
IMG_4691.jpeg
IMG_4692.jpeg
IMG_4693.jpeg
IMG_4689.jpeg

Re: Lehtijouset autossa

Lähetetty: Ma 15.04.2024 19:05
Kirjoittaja jph-74
Nyt muistinkin että Marlinin etupään jouset kaipaili kunnostusta.
Ongelmana on että keula painahtanut ja riipukeraudat aivan väärin asennoitunut, en tiedä onko tähän vaihettu jotkut muut jouset mutta liian pitkiltä vaikuttaa.
Eli ajokorkeudessa tän näköisesti, tuon enempää ei rauta käänny kun osuu puskurin kiinnikkeeseen ja eihän se saisi nuin paljoa kääntyä
IMG_20240415_173920889_HDR.jpg
Renkaat pois, riipukeraudasta jousi irti, ohjausvarsi irti ja kartaani pois, toholla jousenpää/lenkki punaiseksi ja kärkipihdeillä lisää kierrosta, n.4mm lyhentyi jousi, kuvassa takempaa pyöräyttänyt
IMG_20240415_174851075.jpg
Nyt on riipuke oikein ja keula ryhdikkäämpi, joustaa riittävästi, edessä 90mm ja takana 70mm mittaiset apujouset, mitään modeja en ole tehnyt... vielään
IMG_20240415_180328104_HDR.jpg
IMG_20240415_180504163.jpg
IMG_20240415_180724048.jpg
IMG_20240415_180819133.jpg

Re: Lehtijouset autossa

Lähetetty: Ti 16.04.2024 12:55
Kirjoittaja Pertsax
Komea on Marlin Crawler, ei voi muuta sanoa.
Mutta tuossa TF2 rungossa on tuo ongelma yleisesti, että ottaa sakkelit koriin tai puskuriin kiinni.
Marlinissa on vielä alla ne super soft jouset, niin sekin edes auttaa tuota ongelmaa, kun jouset on "suorempina" auton alla.