"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

WRCCA sääntötulkinnat

Tänne crawler luokkien säännöt ja keskustelut niistä.
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Laitetaanpas tämmönen ketju tulille. Jos jokin vastaava jo löytyy niin löytyköön, ei ainakaan osunut silmiin.😅

Heti kärkeen kysymys. Miten sääntökirja tulkitsee tämänkaltaiset lisärullat? Tässä ei nyt haeta sitä onko niistä mitään apua kenellekään, vaan ihan puhtaasti sääntöjen puitteissa laillinen vai laiton?
Liitteet
FB_IMG_1767103073206.jpg
FB_IMG_1767103073206.jpg (232.08 KiB) Katsottu 4656 kertaa
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Muistaakseni jossain kohtaa oli joku RhinoRC:n runko missä noita rullia oli kanssa ja silloin se ainakin harrastajien keskuudessa tuomittiin laittomaksi. Voin kysellä WRCCA:lta tulkinnan.
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Statement. Only 4 wheels in the car and those got identified as wheels.
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
Kimi
Täysi jäsen
Viestit: 144
Liittynyt: To 25.06.2020 16:25

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Kimi »

Ns. "rullapuskurit" menevät sitten samaan kategoriaan minusta. Ei nuo kyllä vanteet ole, eivät vie autoa eteen eikä taakse
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Olettaisin et tähän sääntöön viitataan?
2.1.1 - Vehicles are limited to 4-wheeled vehicles only, unless special exemption is given to
the class. These 4 wheels can be the only source of propulsion for the vehicle.

Vaikka menisi saivarteluksi, niin nostan silti esille sen, et mitäpä jos tuo rulla olisi tuossa hytin keskivälissä? Onko se silloinkin laiton? Vai tuleeko siitä laiton siinä kohtaa kun se osuu maahan?

Tuleeko polkupyörästä auto, kun siihen laittaa apupyörät?🤣

Edit. Osaako joku sanoa miksi sääntöjä ei koskaan päivitetä sitä mukaa, kun kysymyksiä herää? Aivan järjenvastaista et tulkintoja ei kirjata mihinkään ylös kaikille nähtäväksi, vaan ne on jonku heimoneuvoston muistin varassa.
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Kimi kirjoitti: Ti 30.12.2025 19:24 Ns. "rullapuskurit" menevät sitten samaan kategoriaan minusta. Ei nuo kyllä vanteet ole, eivät vie autoa eteen eikä taakse
Joo samaan kastiin menee. Vie ne autoa siinä vaiheessa jos se niiden varassa killuu jonkun kinkaman päällä.
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

NumeroKaksi kirjoitti: Ti 30.12.2025 19:31 Olettaisin et tähän sääntöön viitataan?
2.1.1 - Vehicles are limited to 4-wheeled vehicles only, unless special exemption is given to
the class. These 4 wheels can be the only source of propulsion for the vehicle.

Vaikka menisi saivarteluksi, niin nostan silti esille sen, et mitäpä jos tuo rulla olisi tuossa hytin keskivälissä? Onko se silloinkin laiton? Vai tuleeko siitä laiton siinä kohtaa kun se osuu maahan?
Juurikin tuohon sääntöön viitataan.

Jos se matkantekoa edistää positiivisesti nion näkisin että se tähän kastiin menee. Jos se on keskellä runkoa ettei ole mahdollisuutta maakosketukseen niin ei varmasti ole mitään laitonta.

NumeroKaksi kirjoitti: Ti 30.12.2025 19:31 Edit. Osaako joku sanoa miksi sääntöjä ei koskaan päivitetä sitä mukaa, kun kysymyksiä herää? Aivan järjenvastaista et tulkintoja ei kirjata mihinkään ylös kaikille nähtäväksi, vaan ne on jonku heimoneuvoston muistin varassa.
Siihen en osaa ottaa kantaa. Siitä kannattaa asiaan vaikuttavilta kysyä.
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Zarizi Tech kirjoitti: Ke 31.12.2025 03:22 Joo samaan kastiin menee. Vie ne autoa siinä vaiheessa jos se niiden varassa killuu jonkun kinkaman päällä.
Eipäs nyt oiota säännön lukemisessa, on se tulkittu miten tahansa jossain päin maailmaa tahansa.

Säännössä puhutaan työntövoimasta, propulsio. Laakeroidussa tai laakeroimattomassa rullassa ei ole mitään työntövoimaa suuntaan tai toiseen, kuten ei myöskään siinä rullapuskurissa.
Ne yksinään eivät vie autoa mihinkään suuntaan missään tilanteessa vaan vaativat aina voimaa toisaalta.

Kyllähän tästä paistaa läpi se, että joku suuren ja mahtavan heimoneuvoston jäsen ei ole tykännyt ideasta ja on pitänyt keksiä jokin syy miksi evätä. Tämä suuri ja mahtava jäsen on kummiskin sen verran laiska ollut ettei ole voinut sääntöjä oikeasti muokata semmoiseksi ettei asiaan tarttisi palata.
Kimi
Täysi jäsen
Viestit: 144
Liittynyt: To 25.06.2020 16:25

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Kimi »

Säännöissä mainittua "propulsiota" nuo pinenet laakeroidut kiekot eivät tarjoa. En ole löytänyt säännöistä kohtaa jossa nämä viritykset kielletään.
Jos joku käyttää prikkaa alalinkkien pallojen ympärillä, niin tulee siis varmistua ettei nämä missään kohdassa ota kiinni kallioon ajon aikana, koska muuten prikka=vanne. Myös skid platen alapintaan levitetty vaha kitkan pienentämiseksi voi muuttua "kemialliseksi vanteeksi" :)

En itse pidä näistä viritelmistä ja olisin valmis ne säännöissä kieltämään, mutta mielestäni vaatisi tarkennuksen sääntöihin.
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Scrap »

Eli renkaat kielletty, jos kerran vanteet ainut sallittu liikuttamislähde?
Kimi
Täysi jäsen
Viestit: 144
Liittynyt: To 25.06.2020 16:25

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Kimi »

Joo, mä teen tässä just Lego auton renkaasta modausta. Laakeri pingotetaan Lego-kumi-renkaan sisään ja tippa laakeriliimaa väliin. Jos laakeri katsotaan tässä vanteeksi, tulee laakerit kieltää ja se kyllä vahingoittaa esim akseleiden ja moottorin toimintaa merkittävästi.
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Se, että täällä asiaa puidaan ei vie niitä ehdotuksia yhtään pidemmälle tuolla WRCCA:n päässä. Aina voi keskustella mutta jos se ei johda mihinkään ei jää kun suu auki. Nyt vain rohkeasti avaamaan keskustelua uudestaan WRCCA:n suuntaan.

Ja mielellään myös lause-ehdotuksella miten moisista päästään aukottomasti eroon aiheuttamatta kuitenkaan lisäongelmia muiden sääntöjen kanssa. Tuo porukka joka niitä sääntöjä tekee saa aivan yhtä paljon palkkaa siitä kuin me kaikki muut, joten varmasti ottavat myös vastaan rakentavia ideoita.
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
Kimi
Täysi jäsen
Viestit: 144
Liittynyt: To 25.06.2020 16:25

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Kimi »

Siis mikä tämä ryhmä on johon voi ottaa yhteyttä? Tai kuka?
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Kimi kirjoitti: Ke 31.12.2025 13:17 Siis mikä tämä ryhmä on johon voi ottaa yhteyttä? Tai kuka?
https://www.facebook.com/share/1KiU6Gq92e/

Eurooppalaiset jäsenet João Xkilo ja Daniel Siegl.
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Aina samat perustelut kun sääntöihin liittyvästä puhutaan. Väärä paikka ja sit perään se, kun sääntöjä ylläpitävä porukka ei saa palkkaa.💩 Kyllähän se nyt parempi on ensin vähän haistella muitten fiiliksiä aiheesta ennen kuin lähtee johki face ryhmään pilkan kohteeksi. Se on nimittäin joka kerta sama lopputulos, ihan sama miten asian siellä esittää. Ei ole väliä kysytkö neuvoa vai ehdotatko jotain muutosta, niin siellä on OG jannut hännystelijöineen vittuilemassa.

Mikä on se oikea paikka ja aika? Vaikea uskoa et heimoneuvoston väki tykkää yv pommituksista jos aika muutenkin kortilla touhun suhteen. Viel pari vuotta sitten tuli kysymyksiä faceen et mitä pitäs muuttaa, ei ole näkynyt enää. Zarizi laitto tuonne sääntökeskustelun 2026 ja pyysi huomioita. Sinne aivan saman kirjoitin, että koko sääntökirja tulisi kirjoittaa selkeämmäksi. Voin myös tarkentaa tätä jos epäselvää mitä sillä tarkoitin.

Ja sitä suuremmalla syyllähän ne sääntö lisäykset kannattaisi tehdä ettei samoja keskusteluja tarttis käydä vuodesta toiseen uusien harrastajien kanssa. Sehän vie aikaa kohtuu paljon, kun sekavia sääntöjä saa selitellä uusille.

On surkein tekosyy ikinä vedota siihen ettei saa korvausta. Tee tilaa aktiivisemmille jos et halua asioita edistää. Tai jos kerran tekijöitä ei ole porukassa tarpeeksi, niin haku päälle ja joku kirjoittamaan niitä sääntöjä.
Ei voi jäädä tämän tason touhu kiinni siitä ettei säännöille löydy ylläpitäjää. Katsokaa werockrc sääntökirjaa jonka pari jätkää löi nippuun kun halusivat alkaa touhua tekemään. Hitto, kattokaa suomen scale touhua. Aivan samalla tavalla siellä vapaaehtoiset ilman korvausta tekee näitä asioita ja todella hyvin tekevätkin.

Ihan vaan esimerkkinä tähän rulla asiaan, lisäisin itse erillisen rivin jossa nämä kyseiset tuotteet ovat kielletty sensijaan, et lähtee etsimään olemassa olevista säännöistä pykälää mihkä nojata ihan helvetin löyhästi.
Ja sama pätee aivan jokaiseen asiaan mistä nousee keskustelu aina kuluvan vuoden aikana. Sääntöjen ylläpitäjien kuuluisi joka kerta kirjata itselleen ylös mikä on aiheuttanut epäselvyyttä ja sitten tehdä muutos/muokkaus sääntökirjaan kun sen aika on.

Jos on vaikeuksia sanoin kuvailla sääntöön mitä haluaa kieltää, niin sitten käyttää havainnekuvaa.

Alan oikeastaan vähän kyseenalaistamaan tässä koko kuviota miten sääntöjen suhteen ylipäätään toimitaan. Esimerkiksi nyt tämä rullakeissi. Kuka sen nyt oikein edes päättää onko tuommoinen rulla kielletty vaiko ei? Millä natsoilla tulkintoja tehdään ja kuka niistä tulkinnoista on vastuussa? Sääntökirja on se minkä mukaan mennään, ei minkään kirjoittamattoman tulkinnan. Sääntökirjan pykälien perusteella ei edes meedio osaa yhdistää rullaa vanteeksi ja näin ollen on argumentit aika vähissä, kun joku tuo auton jossa tuommoiset rinkulat katsastuspöydälle.
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Scrap »

Psst. Wheel voidaan kääntää myös pyöräksi. Pyörä sisältää vanteen ja renkaan.
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Voidaanhan se kääntää mihin tahansa jos sen irroittaa kontekstista.

Kunnolla tehdyissä säännöissä käytetään samoja termejä kuvaamaan asioita ja niille termeillä on kuvaukset. Samoissa säännöissä ei voi sama termi tarkoittaa useaa eri asiaa. Siitä tulee sekavaa.
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Tässä kirjaimellisesti se ongelma mikä muodostuu siitä, että sääntökirjaan ei kirjata tulkintoja. Kaikki on pelkän muistin varassa, joka näköjään saksalaisella on facen timerin mukaan pari vuotta.

Vain luoja tietää mikä se todellinen tulkinta on. Todennäköisesti se mikä on kaikista äänekkäin.🤷‍♂️
Liitteet
Screenshot_20260106_173727_Facebook.jpg
Screenshot_20260106_173727_Facebook.jpg (190.08 KiB) Katsottu 3695 kertaa
Screenshot_20260106_173859_Facebook.jpg
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Mitenkäs istuu pro-linen uutuudet wrcca sääntöihin? Pscale luokan sääntöjä tuli selailtua eikä äkkiseltään osunut silmään mitään mikä kieltäisi nämä.

https://www.horizonhobby.com/product/ro ... 47900.html
Kimi
Täysi jäsen
Viestit: 144
Liittynyt: To 25.06.2020 16:25

Re: WRCCA sääntötulkinnat

Viesti Kirjoittaja Kimi »

Huolellisen videotarkistuksen jälkeen Nurmijärven WRCCA- sekä Scale-luokkien alajaosto on tullut siihen tulokseen, että kyseessä on puhdasverinen vannepaino ja kyseinen "turhake" täysin sallittu kaikissa luokissa sikäli kuin sen koko vaan passaa ajettavaan luokkaan. Risteävät mielipiteet pyydämme laittamaan Juha Kontiolle YV viestinä.
Vastaa Viestiin