"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Tänne crawler luokkien säännöt ja keskustelut niistä.
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Uusien sääntöjen kirjaaminen WRCCA:lla alkaa taas olemaan ajankohtaista ja koska minun edustama ERCCA tekee sinne ehdotelmia haluaisinkin kuulla harrastajien mielipiteitä ja ehdotelmia/parannuksia sääntökirjaan. Mitään takeita ei läpimenemiselle luonnollisesti ole, mutta ehdotuksia otetaan mielellään vastaan. 👍 Tämän kuun lopulla minulla on muiden ERCCA:n jäsenten kanssa videotapaaminen jossa puidaan ehdotuksia läpi.

Nyt sanainen arkku on auki. 😎
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Sääntöehdotukset:
1. Rollover: sääntö on aivan liian tiukka ja aiheuttaa mitä hölmöimpiä pisteitä porukalle muutamasta syystä. 1.joissain ryhmissä on mukana ihmisiä joille mikään rollover ei kelpaa. 2. Sääntö on ihan naurettavan tiukka. Ihan kuin sillä olisi merkitystä mistä kohtaa auton käännät kunhan sen renkaat pysyvät kosketuksissa alustan kanssa ja auton asento ei muutu rolloverin aikana siten että siitä saisi jotain hyötyä. Maalaisjärki hävinnyt täysin tämän säännön tulkinnassa. 3. Kukaan ei koskaan muualla kuin kisoissa käännä autoa skidistä. Se on täysin luonnoton liike. Tähän kun lisätään kello(jonka muuten jotkut hyväksyy pysöytettäväksi rolloverin ajaksi ja jotkut ei), mankka toiseen käteen ja paine kisatilanteesta niin ei ole ihme et se omituinen ote autosta unohtuu välillä.
4. Tätäkään sääntöä ei seurata 100% joka tekee sen aiheuttamista virhepisteistä lottoa.

Korjaus: Tuomari tekee rolloverin kuskin pyynnöstä. Silloin se on laillinen aina. Eli käytännössä kuski huikkaa rollover, aika pysäytetään ja kertoo suunnan.

2. Kopan maalaus kaikkiin luokkiin pakolliseksi. General säännöissä melko selvästi todettu että auton tulee näyttää 1:1 autolta, mutta silti porukka ajaa maalaamattomilla kopilla. Niin hölmöjen hommaa et vois suoraan bannata koko tapahtumasta moiset. 🤣

3. Tarkennus pakki sääntöön. Tai sanotaanko ehkä ennemmin lisäys. Riittäisi kun lisäisi suuntaa antavan määritteen silleen renkaan toiseen suuntaan liikkumiselle. Vaikka 1/8 tai 1/4 kierros.

4. Tuomarointi. Olisi aiheellista kirjata sääntöihin että on olemassa kirjuri ja tuomari erikseen. Se kenellä on se puhelin toimii pääsääntöisesti kirjurina, eli ilmoittaa virhepisteet ja jäljellä olevan ajan niitä kysyttäessä. Kirjuri myös ilmoittaa ääneen jokaisen kirjauksen jonka tekee jotta mahdollisiin virheisiin ja epäselviin tilanteisiin voidaan puuttua samantien. Kirjuri osallistuu myös tuomarointiin, mutta hänen päätehtävänsä on kirjuri. Tuomari/tuomarit ovat sitten erikseen jotka seuraavat ajoa ja ilmoittavat kirjurille virheet.

5. Selvennys katsastukseen akseliväliä mitatessa. Nykyisellään sääntö sanoo "jousituksen kaikissa asennoissa" joka ei ole riittävän selkeä kuvaus kuinka tuo tulee tehdä. Kaikki jousituksen asennot tarkoittavat myös hytin kääntelyä puolelta toisella joka ainakin omassa autossani kääntää akseleita näin vaikuttaen akseliväliin.

Toivoisin sääntökirjan kokonaisvaltaista siivoamista. Kaikki turhat korulauseet joita ei nykyselläänkään seurata tai ovat mahdottomia mitata/todeta kenttäolosuhteissa pois. Sääntö jota ei kukaan seuraa on täysin turha.

En sukella luokkien sääntöihin ollenkaan. Kaikissa muissa toimii ongelmitta paitsi pscalessa.
Kimi
Täysi jäsen
Viestit: 144
Liittynyt: To 25.06.2020 16:25

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Kimi »

Omia ehdotuksia:

- "clear body" kielto kaikkiin luokkiin mikäli lexan koria käytetään.
- Olisin taipuvainen kieltämään myös kaikki ylimääräiset reijät korissa, mikäli eivät liity korin kiinnittämiseen.
- Korin "jatkaminen" lisäämällä materiaalia jotta kori täyttää säännöissä vaaditut mitat tulisi mielestäni olla selväsanaisemmin kielletty.

:)
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Luokkiin joissa rajattu vastaanottimessa käyttöön vain 2 kanavaa ehdottaisin harkitsemaan olisiko aiheellista lisätä kolmas kanava sallituksi escin säätöjen muuttamiseksi. Nykyään kun on mahdollista säätää esim drag brakea lennosta kolmannella kanavalla niin voisi olla ok pohtia sääntöjen päivittämistä tältä osin nykyaikaan.
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Scrap »

Ei nyt niin tärkeitä, mutta:

Perskan, suoraan skale c2:sta kopioidun, luokkakuvauksen voisi päivittää hieman enemmän luokkaa kuvaavaksi.
Nykyinen ei mielestäni anna oikeaa kuvaa luokasta.

Kohdan 2.6.1.9 loppukaneetti "Consider realism." on mielestäni turha. Varsinkin jos, Kimin ehdotuksen mukainen, reikä- ja maalaamatonkori kielto tulee muihinkin luokkii.
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

NumeroKaksi kirjoitti: Pe 03.10.2025 08:57
5. Selvennys katsastukseen akseliväliä mitatessa. Nykyisellään sääntö sanoo "jousituksen kaikissa asennoissa" joka ei ole riittävän selkeä kuvaus kuinka tuo tulee tehdä. Kaikki jousituksen asennot tarkoittavat myös hytin kääntelyä puolelta toisella joka ainakin omassa autossani kääntää akseleita näin vaikuttaen akseliväliin.
Tämän voipi pyyhkäistä ehdotuksista. Parin kuukauden kysely tuotti hedelmää ja tässä selvennys miten ja miksi wheelbase mitataan sääntöjen mukaisesti.
Liitteet
Screenshot_20251020_065403_Facebook.jpg
Screenshot_20251020_065403_Facebook.jpg (208.57 KiB) Katsottu 4404 kertaa
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Huomenna ERCCA komitean kokous! Vielä aikaa lähettää ylläolevien kavereiksi ehdotelmia. 👍
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Zarizi Tech kirjoitti: La 25.10.2025 20:24 Huomenna ERCCA komitean kokous! Vielä aikaa lähettää ylläolevien kavereiksi ehdotelmia. 👍
Vielä tuli yks nopee mieleen jolla saisi kaiken sekoilun pscalesta yhdellä lauseella.
Korin modifiointi täysin kielletty ja ainoastaan lisenssikopat sallittu.
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Scrap »

Paitsi jos on pärekori.

Tietty vain lisenssi renkaat sallittu ja kuvion modaaminen kielletty.
krajok
Täysi jäsen
Viestit: 218
Liittynyt: Pe 02.04.2021 10:56
Paikkakunta: Ii siellä on se joki

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja krajok »

Scrap kirjoitti: Su 26.10.2025 18:00 Paitsi jos on pärekori.

Tietty vain lisenssi renkaat sallittu ja kuvion modaaminen kielletty.
Eikö se oo sama päättää sit vaan vakio rengas millä ajetaan jos tohon lisenssi renkaisii lähdetää.
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

NumeroKaksi kirjoitti: Pe 03.10.2025 08:57 Sääntöehdotukset:
1. Rollover: sääntö on aivan liian tiukka ja aiheuttaa mitä hölmöimpiä pisteitä porukalle muutamasta syystä. 1.joissain ryhmissä on mukana ihmisiä joille mikään rollover ei kelpaa. 2. Sääntö on ihan naurettavan tiukka. Ihan kuin sillä olisi merkitystä mistä kohtaa auton käännät kunhan sen renkaat pysyvät kosketuksissa alustan kanssa ja auton asento ei muutu rolloverin aikana siten että siitä saisi jotain hyötyä. Maalaisjärki hävinnyt täysin tämän säännön tulkinnassa. 3. Kukaan ei koskaan muualla kuin kisoissa käännä autoa skidistä. Se on täysin luonnoton liike. Tähän kun lisätään kello(jonka muuten jotkut hyväksyy pysöytettäväksi rolloverin ajaksi ja jotkut ei), mankka toiseen käteen ja paine kisatilanteesta niin ei ole ihme et se omituinen ote autosta unohtuu välillä.
4. Tätäkään sääntöä ei seurata 100% joka tekee sen aiheuttamista virhepisteistä lottoa.

Korjaus: Tuomari tekee rolloverin kuskin pyynnöstä. Silloin se on laillinen aina. Eli käytännössä kuski huikkaa rollover, aika pysäytetään ja kertoo suunnan.
Otin puheeksi komitean kanssa. Sieltä kuitenkin huomautettiin, että Rolloverin saa tehdä rungosta ja/tai korista käännettynä. Näin se on sääntöihin kirjattu. Tämän säännön kanssa pitää vaan olla tiukka linja.
NumeroKaksi kirjoitti: Pe 03.10.2025 08:572. Kopan maalaus kaikkiin luokkiin pakolliseksi. General säännöissä melko selvästi todettu että auton tulee näyttää 1:1 autolta, mutta silti porukka ajaa maalaamattomilla kopilla. Niin hölmöjen hommaa et vois suoraan bannata koko tapahtumasta moiset. 🤣
Tästä koko Euroopan komitea oli yhtä mieltä, toivottavasti myös WRCCA aikanaan kun siitä äänestävät.
NumeroKaksi kirjoitti: Pe 03.10.2025 08:573. Tarkennus pakki sääntöön. Tai sanotaanko ehkä ennemmin lisäys. Riittäisi kun lisäisi suuntaa antavan määritteen silleen renkaan toiseen suuntaan liikkumiselle. Vaikka 1/8 tai 1/4 kierros.
Jälleen kerran, tiukempi linja tuomarointiin. Renkaat liikkuvat taaksepäin = peruutus.
NumeroKaksi kirjoitti: Pe 03.10.2025 08:574. Tuomarointi. Olisi aiheellista kirjata sääntöihin että on olemassa kirjuri ja tuomari erikseen. Se kenellä on se puhelin toimii pääsääntöisesti kirjurina, eli ilmoittaa virhepisteet ja jäljellä olevan ajan niitä kysyttäessä. Kirjuri myös ilmoittaa ääneen jokaisen kirjauksen jonka tekee jotta mahdollisiin virheisiin ja epäselviin tilanteisiin voidaan puuttua samantien. Kirjuri osallistuu myös tuomarointiin, mutta hänen päätehtävänsä on kirjuri. Tuomari/tuomarit ovat sitten erikseen jotka seuraavat ajoa ja ilmoittavat kirjurille virheet.
Tämäkin lukee jo säännöissä. Aina kun mahdollista vähintään kaksi tuomaroimassa. Tästäkin täytyy vaan tehdä tapa.
NumeroKaksi kirjoitti: Pe 03.10.2025 08:575. Selvennys katsastukseen akseliväliä mitatessa. Nykyisellään sääntö sanoo "jousituksen kaikissa asennoissa" joka ei ole riittävän selkeä kuvaus kuinka tuo tulee tehdä. Kaikki jousituksen asennot tarkoittavat myös hytin kääntelyä puolelta toisella joka ainakin omassa autossani kääntää akseleita näin vaikuttaen akseliväliin.

Toivoisin sääntökirjan kokonaisvaltaista siivoamista. Kaikki turhat korulauseet joita ei nykyselläänkään seurata tai ovat mahdottomia mitata/todeta kenttäolosuhteissa pois. Sääntö jota ei kukaan seuraa on täysin turha.
Tähän taisit saada jo vastauksen. 👍
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Kimi kirjoitti: Pe 03.10.2025 09:04 Omia ehdotuksia:

- "clear body" kielto kaikkiin luokkiin mikäli lexan koria käytetään.
- Olisin taipuvainen kieltämään myös kaikki ylimääräiset reijät korissa, mikäli eivät liity korin kiinnittämiseen.
- Korin "jatkaminen" lisäämällä materiaalia jotta kori täyttää säännöissä vaaditut mitat tulisi mielestäni olla selväsanaisemmin kielletty.

:)
- Clear body tulisi kieltää kaikissa luokissa. Siitä oltiin yhtä mieltä.

- Ylimääräisten reikien kielto ei ainakaan komiteassa saanut kannatusta. Liekkö menee eteenpäin.

- Tästä korin jatkamisesta keskusteltiin kauan. Samoin kuplien tekemisestä kattoon korkeussäännön täyttämiseksi. Muutos molempiin oli useammalla jäsenellä haluttavien asioiden listalla.
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

NumeroKaksi kirjoitti: Pe 03.10.2025 09:26 Luokkiin joissa rajattu vastaanottimessa käyttöön vain 2 kanavaa ehdottaisin harkitsemaan olisiko aiheellista lisätä kolmas kanava sallituksi escin säätöjen muuttamiseksi. Nykyään kun on mahdollista säätää esim drag brakea lennosta kolmannella kanavalla niin voisi olla ok pohtia sääntöjen päivittämistä tältä osin nykyaikaan.
Tämän otan puheeksi seuraavassa miitissä tulevana lauantaina.
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Scrap kirjoitti: Pe 17.10.2025 09:01 Ei nyt niin tärkeitä, mutta:

Perskan, suoraan skale c2:sta kopioidun, luokkakuvauksen voisi päivittää hieman enemmän luokkaa kuvaavaksi.
Nykyinen ei mielestäni anna oikeaa kuvaa luokasta.
Onko ehdotusta mikä se voisi olla?
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

NumeroKaksi kirjoitti: Su 26.10.2025 17:35
Zarizi Tech kirjoitti: La 25.10.2025 20:24 Huomenna ERCCA komitean kokous! Vielä aikaa lähettää ylläolevien kavereiksi ehdotelmia. 👍
Vielä tuli yks nopee mieleen jolla saisi kaiken sekoilun pscalesta yhdellä lauseella.
Korin modifiointi täysin kielletty ja ainoastaan lisenssikopat sallittu.
Korisääntöön on tulossa mahdollisesti muutoksia jos ajatukset menee WRCCA:lle läpi. Keskustelut tosin jatkunee vielä lauantaina. 👍
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
kenne
Legendaarinen!
Viestit: 2174
Liittynyt: Ti 03.03.2009 12:07
Paikkakunta: Epsoo
Viesti:

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja kenne »

Anteeksi tässä ulkopuolisen pöllöjä ajatelmia ja kyselyä.

Yritin tuossa tutustua sääntöihin ja kalustoihin joista mm täällä juttua.
Skale c2, P.skale ja Sportsman
Hyvin lähelle kehittyneet toisiaan. Vai sanoisiko että muut ovat lähentyneet Sportsmania hyvin paljon.

Voisiko niitä hiukan lähentää entisestään niin että samalla autolla voisi ajaa kaikkia luokkia?
Erot jotka nyt ovat eivät hirveästi vaikuta suorituskykyyn. Ulkonäöllisesti enemmän.
Eli jos olisi vaikka pari kolme koppaa niin Skal3:sella voisi osallistua P.Skale ja Sportsman kisoihin suht tasaväkisellä kalustolla.
Miksi ei toisinpäinkin.
Eikö siinä suurimpana erona ole rungon pituus ja kori joka estää Sporalla ajon P.Skalessa?

Samalla tässä itselleni yritän hahmottaa eroja jos vaikka viellä ehkä yhden auton tekisi kokeilumielessä. Ei kisoissa pärjääminen etusijalla. Vain jotta voisi osallistua ja suorittaa radat (jos treenaisi omat ajotaidot kykeneviksi).

Jos joku haluaisi kilpailla paljon niin olis yksi peli millä voisi osallistua kaikkiin kolmeen sarjaan. Ainakin teoriassa.
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Scrap »

Pitäskö perskasta poistaa akseliväli vaatimukset?

Kuulemma hirveen vaikea katsastaa ja onhan toi vähän kökkö sääntönä. Joudut rakentaa koko auton uudestaan jos tulee markkinoille joku upee koppa.

Vai onko pelkona että joku tulee metrin mahtim... eiku akselivälillä ajaa?
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

Scrap kirjoitti: Ke 19.11.2025 13:16 Pitäskö perskasta poistaa akseliväli vaatimukset?

Kuulemma hirveen vaikea katsastaa ja onhan toi vähän kökkö sääntönä. Joudut rakentaa koko auton uudestaan jos tulee markkinoille joku upee koppa.

Vai onko pelkona että joku tulee metrin mahtim... eiku akselivälillä ajaa?
Pscalessa ei ole akseliväli vaatimuksia. Runko ja koppa on ainoat rajoittavat tekijät wb suhteen.
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Scrap »

Sääntö kohta 2.6.4.2

"...the wheelbase will be approximately defined as..."

on siis vain suuntaa antavaa ohjeistusta ei määrittele tarkasti.

Eli akselivälin ei tarvitse osua tuolle välille?

Ainut määräävä on rungon pituus?
Zarizi Tech
Moderator
Viestit: 4806
Liittynyt: To 26.04.2007 21:10
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Kauden 2026 sääntöehdotelmia?

Viesti Kirjoittaja Zarizi Tech »

Scrap kirjoitti: Ke 19.11.2025 16:09 Sääntö kohta 2.6.4.2

"...the wheelbase will be approximately defined as..."

on siis vain suuntaa antavaa ohjeistusta ei määrittele tarkasti.

Eli akselivälin ei tarvitse osua tuolle välille?

Ainut määräävä on rungon pituus?
Tuota olen ehdottanut poistettavaksi ja se varmaankin lähtee.
Samu Sarka, RFOT, FIN
Member of ERCCA
Extreme Route Crawlers

5x World Champion
18x European Champion
30x Nordic Champion
3x Sudics Champion
28x Finnish Champion
3x German Champion
2x US Champion
2x Spanish Champion
2x Italian Champion
2x Belgium Champion
Vastaa Viestiin