Sääntöväännöt (äänestys uusittu!)

[jesi]

Leikkimielisesti uusi vote päälle, liittyen:
http://www.rc-offi.net/smf/https://www. ... 317#p10317

Anna äänesi



Vanha vote:
******
1. 2.2 luokkaan dig&4ws? - Kyllä
2. 2.2 luokkaan dig&4ws? - Ei
3. TAI 2.2 4ws/dig ajaa superissa? - Kyllä
4. Kaikille luokille oma rata: scale, 2.2, super - Kyllä
5. Kaikille luokille oma rata: scale, 2.2, super - Ei

Esimerkiksi:
Jos vastaat numerolla kaksi, eli 2.2 ei saa dig/4ws ja haluaisit ajaa superissa ko. autolla, niin sillon ruksi kohtaan 2 ja 3.
Taas jos haluat että 2.2 ei saa dig/4ws ja myös että ei saa ajaa superissa, vastaa vain 2.
Jos haluat 2.2seen dig/4ws tai haluat ajaa supereissa 2.2sella, vastaa 1 ja 3
ja jos haluat sorsia esim scaleja, että ne ajaa 2.2 radalla, vastaa 5.
jne jne jne



Yhdistelin hieman eri aiheen äänestyksiä tähän samaan topickkiin, ettei tarvi tuhatta votea tehdä.
Pidän äänestyksen lukossa, että kansa näkee onko kysymykseni ok ja sitten jos ovat, niin aletaan äänestämään.
Edellisen äänestyksen tavoin tämä ei puolestani sido mihinkään, mutta saadaan vähän hajua.
Jos halua lisätä tähän äänestykseen jotain, kerro ihmeessä
-----

Tulokset:
2.2 luokkaan dig&4ws? - Kyllä 8 (17.8%)
2.2 luokkaan dig&4ws? - Ei 9 (20%)
TAI 2.2 4ws/dig ajaa superissa? - Kyllä 10 (22.2%)
Kaikille luokille oma rata: scale, 2.2, super - Kyllä 18 (40%)
Kaikille luokille oma rata: scale, 2.2, super - Ei 0 (0%)

Total Voters: 21
******

[jesi]

Itse ehdottaisin että jos scaleja on vähän, niin olisi joku kompromissiratkaisu..

Esim että scalet ajaa samaan aikaan kuin superit, 2.2 porukasta ehtii porukka tuomaroimaan ihan varmasti parit skaleportit.
Tottakai tästä voi herättää jupinaa siitä että radiot on samaan aikaan kahdessa paikassa päällä, mutta kyllä sen näkee tuomarikin sokeella silmälläänkin että oliko kyseessä radiohäiriö vai kuskihäiriö..

Tämän takana olisi se idea että EI käy kuten esim PRCA-kerhossa kävi, olen seurannut kyseisen rc-foorumin/kerhon toimintaa taustalla muutaman vuoden...
Hallitus ajoi alkuunsa 1:5/1:6 bensaautoilla, rata oli tehty metrin mittaiselle autolle, krossikuskit manas että mitvit.
Sitten mentiin elämässä hetki eteenpäin, hallitus alkoi ajamaan 1:8 trukeilla ja bugeilla, rata tehtiin niille ja se metrin mittainen 1:5 ei "ihan" taivu samanlaiseen ränniin, tästä johtuen 03-alueelta "katosi" +- _30KPL_ +1000eur bensaautoja, kun suorastaan kiellettiin niillä radalla ajo.
(ei pahalla PRCA-pojat, ja jo lauseessani on faktavirheitä, korjatkaa ihmeessä).

Eli pointtina:
- super kuskit ei pakota kaikkia ajamaan superilla
- 2.2 kuskit ei pakota kaikkia ajamaan 2.2
- skale kuskit ei pakota kaikkia ajamaan skalella

Eli ei aleta sorsimaan vähemmistöjä.




Toinen semi-offtopic:
Jos tämän puulaakin säännöissä ei sallita 2.2autoon 4wsää, niin ajan sitten supereiden joukossa AX10 comp rigillä, erikseen sitten että kärjessä vai hännillä.........
(veikkaan että en ole ainut tällä asialla?)

[Naqu]

Omakohtainen mielipide on se, että toivoisin 4ws:n tulevan käyttöön TAI digin ja 4ws:n kieltäminen.
Itse en tule digiä tlt-spede-portaali yhdistelmääni saamaan, ilman 1/2 auton muuttamista, eikä digi edes innosta.
Itselle sopisi parhaiten digin ja 4ws:n kieltäminen, jolloin pakkeja joutuisi ottamaan niin axiaalilla, kuin tlt:llä ja muilla 2,2 autoilla.
Auton kääntymistähän voi kehittää/puida myös muullakin tavalla, näin ollen kehityksen kautta tiukempaa kilpailua.
Näin kisanäkökulmasta pakkeja tulisi ottaa ja se olisi sama kaikille. Tämä siis minun mielipiteeni, mielipiteet vapaita.

Itse kohdistaisin omat vastaukseni kohtiin 2 ja 3. Eli ei ollenkaan 2,2 luokassa digiä ja 4ws:ää, mutta niillä saa ajaa superissa.
Samoin olen sen kannalla, että jokaiselle luokalle ihan omat personoidut radat autojen mukaan. Lisäki ratoja voisi olla kolmesta
poiketen se viisi, vaikka neljän pidemmän porttivälin avulla, (hieman vapaampia välejä), valikointia, mutta haastetta.

Kirjoitin ihan vapaamuotoisesti, mielipiteitä on varmasti monia, mutta parhaiten saadaan asioita auki, kun kirjotellaan.

[Divi]

2,2 luokassa dig sallittu, 4ws kielletty.

Auto jossa 4ws, kuuluu supereihin. Superin minimi mittoja ei ole määritelty eli 2,2 autollakin saa ajaa.

Joka luokalle omat radat, tietysti riippuen osallistujamäärästä. (esim minimi 4 kilpailijaa tms)

[assoracing]

[quote="Divi"]
2,2 luokassa dig sallittu, 4ws kielletty.

Auto jossa 4ws, kuuluu supereihin. Superin minimi mittoja ei ole määritelty eli 2,2 autollakin saa ajaa.

Joka luokalle omat radat, tietysti riippuen osallistujamäärästä. (esim minimi 4 kilpailijaa tms)
[/quote]


Puhut vähän mutta asiaa.. samaa mieltä!

[jesi]

Tuossa on tietty pieni epäkohta / sorsinnan vaara, jos on kaks skalee niin ei ne siltikään 2.2 sarjassa pärjää, mutta kisailisivat keskenään niin tulis se ero siitäkin.
Toki tätä asiaa voidaan väännellä tappiin asti, MUN ideana on olla reilu kaikille.

[klrp]

EI 4ws 2.2-luokkaan, diggi sallittu (koska sillä ei sammaleella tee mitään) tai kielletty (ei kiinnosta kuitenkaan laittaa tlt:heni kumpaakaan), superissa of course saa ajaa digillisellä 4ws 2.2" renkailla olevalla autolla.

Sitten vähän lyhyemmin toiseen topikkiin kirjoittamani: radoista lyhyempiä, portteja saa olla monta, mutta lyhyemmät välit niillä ja näin ollen enemmän ratoja. Jokaisella luokalla omat ratansa, jos scaleja on vähän, niin ne ajavat 2.2-radan hieman löysemmillä/omilla(?) säännöillä.

[jesi]

Itse en ymmärrä minkä etuuden dig tuo sääntöväännössä verrattuna 4ws, että jos dig sallitaan niin eikö olisi reilua sallia 4wskin?
Tai jos 4wsää ei sallita, niin ei sallita diggiä?

[05:39pm] <Divi-> imo ei oo ainakaan järkeä sallia 4ws:ää 2,2siin...
[05:39pm] <@jesi> siinä tapauksessa ei myös diggiäkään
[05:39pm] <@jesi> 2.2 joko puhtaasti eturenkaat kääntyvänä ilman mitään pilluvirityksiä
[05:39pm] <@jesi> taikka sitten pilluvirityksillä

[Naqu]

Vähän jesin linjoilta itsekin tietäni raivaisin, mutta demokraatia kertokoon asiansa.
Ymmärrän kyllä axiaalienkin pointin digin käytössä, enkä halua tavaratoimittajille ongelmia tämän takia,
mutta yleisen kisaamisen nimissä olisi pelkkä "etukääntö" kova sana ja kaikille sama. (ei vihoja, vapaat mielipiteet ruokkivat parhaiten).

[jesi]

Enivei, henkilökohtainen kanta on edelleen sama kuin ennenkin:
- jos dig&4ws sallitaan 2.2: suits me.
- jos dig sallitaan 2.2, mutta ei 4ws: WTF?!
- jos 2.2sella saa ajaa superissa: suits me.
- jos dig&4ws ei sallita 2.2, ja saa ajaa superissa: suits me.
- jos 2.2 ei sallita dig&4ws ja eii saa ajaa superissa: pitäkää kisat keskenänne. (kummelia lainaten: "ootte kuten ennenkin, puhutte p*skaa ja poltatte tupakkia, mutta töihin ette puutu!")

Vaikka tilanne menisi siihen että dig sallitaan, 4ws ei ja myöskään 2.2sella ei saa ajaa superissa, niin sitten omalta osaltani kisailut on näillä näkymin nähty.
Ja en siitä aijo tehdä sen isompaa numeroa tai alkaa pätemään "sä et saa tulla leikkimään mun hiekkalaatikolle" tms p*skaa.

Mä en jaksa tehdä ongelmaa siitä että jos rakennan/ajan semmoisella autolla mikä ei yhteiskunnan sääntöihin sovi ja sopii itselle, aina ei voi voittaa.
Kun tarkoitukseni on kumminkin pitää hauskaa ja nauttia sillä tavalla joka ITSESTÄ tuntuu kivalta.

[klrp]

[quote="jesi"]
Vaikka tilanne menisi siihen että dig sallitaan, 4ws ei ja myöskään 2.2sella ei saa ajaa superissa, niin sitten omalta osaltani kisailut on näillä näkymin nähty.
[/quote]
Tätä ei ainakaan tule, sitten lopetan kyllä minäkin ihan perjaatteen takia, jos superissa ei saisi ajaa muka pienemmillä renkailla tai autolla!

Mutta korjaan vielä hieman omaa lausuntoa, minulla on siius vain 2-kan radio, eli en tiedä millaista olisi ajaa 4ws 2.2 jonka takia siihen miksi en kannata 4ws 2.2 luokassa on se, että autoista tulisi jo liian hifistellyitä (hifistely kuuluu supereihin:). Mutta kun ostan tuossa kohta kunnon radiot, niin varmaan siinä vaiheessa jo kokeilen 4ws ja varmaan alan tykkäämään siitä, eli sitten varmaan kantani muuttuu 4ws puolelle (dig ei edelleenkään kiinnosta, sallittu tai ei 2.2:ssa).

Tai sitten voidaan tehdä ratkaisu jossa 4ws on sallittu ja dig on sallittu 2.2-luokassa, mutta siitä saa vaikka 3 pistettä per "lisälaite" (dig ja 4ws), jos käyttää radalla (eli 3 pistettä lisätään vaikka käyttäisi koko radan jompaakumpaa/kumpaakin, eli ei mitään 3 joka kerta kun käyttää jompaakumpaa), se antaisi tasoitusta, niille kenellä on vain 4ws, 2ws tai 2ws+dig.

[SlidSlide]

Äänestin 4ws ja digin yhteissallimisesta. 4 digia tilauksessa.

[Divi]

mun pointti tuossa asiassa on lähinnä se että miksi tehdä erilailla kuin suuressa ameriikassa. Dig sallittu ja 4ws kielletty. Jos digi kielletään niin ei siinä mitään.

[Naqu]

[quote="klrp"]
Tai sitten voidaan tehdä ratkaisu jossa 4ws on sallittu ja dig on sallittu 2.2-luokassa, mutta siitä saa vaikka 3 pistettä per "lisälaite" (dig ja 4ws), jos käyttää radalla (eli 3 pistettä lisätään vaikka käyttäisi koko radan jompaakumpaa/kumpaakin, eli ei mitään 3 joka kerta kun käyttää jompaakumpaa), se antaisi tasoitusta, niille kenellä on vain 4ws, 2ws tai 2ws+dig.
[/quote]

100% samaa mieltä. Tämän avulla voitaisiin tasapuolisesti ajaa ainakin äkkiseltään ajateltuna. Niin ja ellei ole kanavia tarpeeksi vastarissa/ohjaimessa, niin radan alkuun katsoo kumpaa tietää enemmän kaipaavansa. Täten voisi kuitenkin käyttää kumpaa
tahansa ja ne jotka ei saa digiä, vois käyttää 4ws:ää ja toistepäin. Puidaan mahdollisuutta...

[Divi]

niin ja mielummin molemmat kielletty, kuin molemmat sallittu. Piste lisäykset ynnä muu saattaa tuoda vähän lisää kynnystä uusille kuskeille tulla mukaan. 4ws auttais tasan joka radalla enemmän kuin 3 pisteen verran. Ylämäessä voi hakee takarenkailla lisää pitoa, kylkimyyryssä voi ajaa "sivuttain" jolloin painopiste pysyy parempana, pakituksia jää pois jne. Dig taas auttaa paljon paljon vähemmän.

[Naqu]

Totta.. Mutta mites sitten ne, jotka ei digiä autoonsa saa? Jää radikaalisesti rannalle ruikuttaa, kovaa kisaa, vai?   :D
Omamielipide: molemmat poies, mutta molemmilla saapi mennä superiin.

[historia]

Tehdään uusi luokka 2,2 autoille joissa on dig tai 4ws? Ehkei kovin hyvä idea   ???

[Divi]

no oikeastaan joo, niinhän se on amerikassa. Mutta edelleen ei mulla ole sen suurempaa ongelmaa vaikka dig kiellettäis. Superiin semmonen jesi-edition auto pitää ehdottomasti sallia, niinkuin se nyt sallitaankin.

Ja joo, ei hyvä idea historia. Mikset ollu kisoissa?

[jesi]

Onhan se tietty selvää että samalla ladulla missä superilla tekee tiukkaa, ajaa 2.2sella vaikka paskarinkiä.
Vastaavasti myös wbeetä/maavaraa vaativissa paikoissa superi menee kuin puolukka pillussa ja 2.2sta tarvii vinssillä vetää ylös.
Aina ei voi voittaa.

[Divi]

ja juuri tuosta syystä amerikan radoilla ei super luokassa pärjää 2,2 autolla. Ne rakentaa radat niin että autot on todellisessa testissä etenemisen kanssa, ei kääntösäteen!! Ei tarvi kysyä kahta kertaa pääsiskö axialilla tommosia rännejä. Katsokaapa vaikka ihan viimeinen kohta jossa superi kiipeää toidella vaikeasta paikasta, yhdellä virhepisteellä. 2,2 autolla siinä olis tullu kaatoja ja DNF auttamatta.