Mikä säännöissä pelottaa?
Mikä säännöissä pelottaa?
Tälläistä jotain aloitusta olen tässä jo useammankin hetken miettinyt mutta en oikein tiedä mistä kulmasta aloittaisin joten aloitetaan nyt sitten jostain kulmasta. Tämän ketjun tarkoitus on olla enemmänkin pohdiskeleva ja mielipiteitä sekä näkemyksiä kartoittava kuin varsinaisiin sääntömuutoksiin tulevien ehdotusten listaamista. En myöskään itse ole hirveästi kisoihin viimeaikoina ehtinyt mutta oma arvostukseni kansainvälisiä sääntöjä kohtaan on korkealla ja olen autoni rakentanut nämä säännöt mielessä pitäen.
Peikko nimeltä SORRCA
Parin viime vuoden aikana on ollut kotimaisen RC-offroadin kentällä havaittavissa useampiakin, jopa katkeransuloisia irtiottoja kansainvälisesti vertailukelpoisista säännöistä jotka myös SORRCA:n nimellä tunnetaan. Kritiikkiä pitää olla ja mielipiteitä saa esittää mutta oma havaintoni siitä mikä näkyy on se että SORRCA-säännöt koetaan joiltain osin kenties monimutkaisiksi ja oman radio-ohjattavan lelumaasturin rakentaminen näitä vastaavaksi sitä myöten hankalaksi toteuttaa. Se mikä ei näy, on se että meidän harrastuksemme - RC offroad - on kasvattanut suosiotaan ja sitä myöten valtavirtaistunut. Harrastajia on tullut lisää ja tämä luonnollisesti lisää myös mielipiteiden määrää.
Harrastajamäärien kasvun myötä on ollut havaittavissa näitä irtiottoja jotka nekin ovat pohjimmiltaan erittäin tervetulleita ja haastavat meitä "vanhoja" harrastajia myös näkemään sääntöjemme heikot kohdat. Oma hieman surullinen havaintoni kuitenkin on että vastustus kiteytyy nimenomaan kansainvälisiin SORRCA-sääntöihin ja jotkut ovat valmiita menemään hyvinkin pitkälle omine sääntöineen ihan vain siksi koska vuosia hiotut, lajin tasapäistämiseksi luodut säännöt ovat peikko jota ei kenties uskalleta kohdata. Vai onko kyseessä silkka laiskuus lukea pitkähkö sääntökokoelma vai jonkinlainen yleinen vastustus esimerkiksi "jenkki"sääntöjä kohtaan.
Itse näen SORRCA-säännöt erittäin hyvinä. Miksi? Koska ne tasoittavat eroja suorituskykyisempien ja vähemmän suorituskykyisien laitteiden välillä. Se myös tasoittaa eroja heidän välillä keillä on taloudellinen likviditeetti hankkia uusimmat lelut vs. heidän välillä ketkä haluavat rakentaa autonsa metritavarasta itse. SORRCA:n säännöt myös muuttuvat lajin mukana ja ilmeisesti ensi vuodeksi on luvassa kokonaan uudet selkeämmät säännöt. Sääntövääntö varmasti jatkuu kyllä näidenkin jälkeen!
RC-offroad auto on hyvin monipuolinen ellei jopa monimutkainen laite ja suorituskykyisen laitteen rakentamiseksi on hyvin monia eri reittejä. Tämä ei ole mitään Padelia jossa suunnilleen kaikilla on samat pelivälineet ja pelikenttäkin aina saman muotoinen. Harrastuskalustomme monipuolisuus tuo mukanaan väkisinkin sen että säännöt - joita tarvitaan jotta voidaan oikeasti kisata ja julistaa joku kauden parhaaksi - muodostuvat monimutkaisiksi. Monimutkaisuuden seulominen yksinkertaiseksi ja ymmärrettäväksi vaatii aina kompromisseja.
Toistan tässä myös aikasemman teesini: Kansainvälisiä sääntöjä on hyvä Virallisissa Kilpailuissa noudattaa myös siksi koska sen myötä myös omat tulokset vertautuvat kansainvälisesti. Kannattaa myös muistaa että suurin osa Suomessa ajettavista safareista tai tapahtumista eivät ole SORRCA-sääntöihin pohjautuvia ja niiden noudattamista velvoittavia. Vain "virallinen" Suomi-sarja edellyttää näitten sääntöjen käyttöä. Aloittelijat ja ensikertalaiset ovat myös aina tervetulleita kisoihin kokeilemaan RTR:llä tai melkeinpä millä vaan kunhan vaan portista mahtuu.
Toivon tähän vapaata ja ystävällistä keskustelua siitä mikä kansainvälisissä säännöissä häiritsee, vai häiritseekö mikään. Miksi kansainvälinen, vuosia hiottu sääntökokoelma on mörkö jota vastaan täytyy tapella jopa niin että perustetaan omia sarjoja kerta toisensa jälkeen. Keskustelun myötä voimme ehkä ymmärtää toisiamme vähän paremmin ja voimme jatkossakin leikkiä kaikki samalla hiekkalaatikolla!
Tuli vapaa.
tv: Heikki
Peikko nimeltä SORRCA
Parin viime vuoden aikana on ollut kotimaisen RC-offroadin kentällä havaittavissa useampiakin, jopa katkeransuloisia irtiottoja kansainvälisesti vertailukelpoisista säännöistä jotka myös SORRCA:n nimellä tunnetaan. Kritiikkiä pitää olla ja mielipiteitä saa esittää mutta oma havaintoni siitä mikä näkyy on se että SORRCA-säännöt koetaan joiltain osin kenties monimutkaisiksi ja oman radio-ohjattavan lelumaasturin rakentaminen näitä vastaavaksi sitä myöten hankalaksi toteuttaa. Se mikä ei näy, on se että meidän harrastuksemme - RC offroad - on kasvattanut suosiotaan ja sitä myöten valtavirtaistunut. Harrastajia on tullut lisää ja tämä luonnollisesti lisää myös mielipiteiden määrää.
Harrastajamäärien kasvun myötä on ollut havaittavissa näitä irtiottoja jotka nekin ovat pohjimmiltaan erittäin tervetulleita ja haastavat meitä "vanhoja" harrastajia myös näkemään sääntöjemme heikot kohdat. Oma hieman surullinen havaintoni kuitenkin on että vastustus kiteytyy nimenomaan kansainvälisiin SORRCA-sääntöihin ja jotkut ovat valmiita menemään hyvinkin pitkälle omine sääntöineen ihan vain siksi koska vuosia hiotut, lajin tasapäistämiseksi luodut säännöt ovat peikko jota ei kenties uskalleta kohdata. Vai onko kyseessä silkka laiskuus lukea pitkähkö sääntökokoelma vai jonkinlainen yleinen vastustus esimerkiksi "jenkki"sääntöjä kohtaan.
Itse näen SORRCA-säännöt erittäin hyvinä. Miksi? Koska ne tasoittavat eroja suorituskykyisempien ja vähemmän suorituskykyisien laitteiden välillä. Se myös tasoittaa eroja heidän välillä keillä on taloudellinen likviditeetti hankkia uusimmat lelut vs. heidän välillä ketkä haluavat rakentaa autonsa metritavarasta itse. SORRCA:n säännöt myös muuttuvat lajin mukana ja ilmeisesti ensi vuodeksi on luvassa kokonaan uudet selkeämmät säännöt. Sääntövääntö varmasti jatkuu kyllä näidenkin jälkeen!
RC-offroad auto on hyvin monipuolinen ellei jopa monimutkainen laite ja suorituskykyisen laitteen rakentamiseksi on hyvin monia eri reittejä. Tämä ei ole mitään Padelia jossa suunnilleen kaikilla on samat pelivälineet ja pelikenttäkin aina saman muotoinen. Harrastuskalustomme monipuolisuus tuo mukanaan väkisinkin sen että säännöt - joita tarvitaan jotta voidaan oikeasti kisata ja julistaa joku kauden parhaaksi - muodostuvat monimutkaisiksi. Monimutkaisuuden seulominen yksinkertaiseksi ja ymmärrettäväksi vaatii aina kompromisseja.
Toistan tässä myös aikasemman teesini: Kansainvälisiä sääntöjä on hyvä Virallisissa Kilpailuissa noudattaa myös siksi koska sen myötä myös omat tulokset vertautuvat kansainvälisesti. Kannattaa myös muistaa että suurin osa Suomessa ajettavista safareista tai tapahtumista eivät ole SORRCA-sääntöihin pohjautuvia ja niiden noudattamista velvoittavia. Vain "virallinen" Suomi-sarja edellyttää näitten sääntöjen käyttöä. Aloittelijat ja ensikertalaiset ovat myös aina tervetulleita kisoihin kokeilemaan RTR:llä tai melkeinpä millä vaan kunhan vaan portista mahtuu.
Toivon tähän vapaata ja ystävällistä keskustelua siitä mikä kansainvälisissä säännöissä häiritsee, vai häiritseekö mikään. Miksi kansainvälinen, vuosia hiottu sääntökokoelma on mörkö jota vastaan täytyy tapella jopa niin että perustetaan omia sarjoja kerta toisensa jälkeen. Keskustelun myötä voimme ehkä ymmärtää toisiamme vähän paremmin ja voimme jatkossakin leikkiä kaikki samalla hiekkalaatikolla!
Tuli vapaa.
tv: Heikki
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Säännöt on muuttumassa vuodelle 2023. Tuleva vuosi mennään vielä "vanhoilla" mörkösäännöillä😁. Uusista säännöistä on luvattu tiedottaa hyvissä ajoin ensi vuoden aikana.
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Varaan tähän kohtaan puheenvuoron ja esittelen SORRCA:n tämän hetken sääntötilannetta kattavasti.
2014 lähtien muistaakseni suomessa on ajettu ns. jenkkisäännöillä että olisi samat säännöt kuin muillakin maailman scale rock crawling-kilpailijoilla. Vähemmän sääntövääntöä kun on valmiit säännöt.
Haluan kertoa oman näkemyksen mihin laji on maailmalla mennyt ja mitä Sorrca haluaa. FB:ssä on SORRCA ryhmä josta tällä hetkellä saa parhaiten vastauksia sääntötulkintoihin, mutta kirjoittelussa on paljon mielipiteitä ja jopa asioille naureskelua ja onko tämä laillinen-keskustelua. Sorrca:lla on omat nettisivut jossa ajantasaiset säännöt, tällä hetkellä pois käytöstä kun päivittävät.
Säännöissä on sana spirit of scale. Ja tätä ei ilmeisesti osata tai ymmärretä, mutta täällä suomessa olemme todella hyvin asian sisäistänyt. Tuo termi ei tarkoita täysin mittakaava tarkkaa kopiointia 1:1 autoista, vaan että autot ovat realistisen näköisiä. Nämä määritelmät että saa scalepisteitä on meillä olleet aika selviä, mutta maailmalla ja etenkin jenkeissä ja muut perässä näiden tulkintoja on alettu laventaa aika isolla kädellä. Ja autot eivät ole enää ulkonäöllisesti "spirit of scale". Eli kaikki asiat on viety äärimmilleen suorituskyvyn ja keveyden tähden ja jotta saadaan mahd. paljon scalepisteitä.
Tämä on myös näillä nykyisillä säännöillä rantautumassa myös meille, MUTU-tuntumalla?
SORRCA-ryhmää seuratessa on paine kasvanut uudistaa sääntöjä ja sen takia noin pitkä pohjustus asialle. Eli olen ymmärtänyt että säännöt halutaan päivittämään paremmiksi jotta autoja voitaisiin kutsua oikeiksi SCALE-AUTOIKSI. Lisäksi on päätetty että säännöt kirjoitetaan kokonaan uusiksi ja että niiden tulkinta olisi helpompaa auton rakentajille ja tuomareille jotka katsastavat autoja. Ja että määritelmät tulisivat yksiselitteisemmiksi. Sääntöjen tekeminen on kuulemma niin pahasti kesken ja puutteelliset joten SORRCA nosti kädet pystyyn ja päätti että 2022 ajetaan täsmälleen samoilla säännöillä kuin -21 kausi. Myös on maininta jos autosi on selkeästi "spirit of scale" hengessä rakennettu, ei pitäisi olla huolta yhtään auton laillisuudesta. Laitan loppuun kopioidun tekstin SORRCA:n viestistä.
Huhuista ja keskusteluissa ryhmässä on ollut porttaalien ja lcg-runkojen rajoittamista liittyvää keskustelua.
Olen itse todella tyytyväinen että sääntöjä uudistetaan, ja toivottavasti säännöt muuttuvat siihen suuntaan että näemme enemmän realistisen näköisiä autoja ja että säännöt olisivat selkeämmät.
Scaleluokkien rock crawling-sarja on nimen omaan SCALE CRAWLEREILLE/MAASTUREILLE tarkoitettu kisasarja. Hyvän näköinen realistinen maasturi. Radat pyritään tekemään aina läpiajettaviksi ja että pärjätäkseen sijoituksellisesti kisassa, täytyy olla ne maximi scalepisteet. Tämä tarkoittaa sitä että autosta pitää löytyä niitä realistisuutta tuovia elementtejä, mutta kuitenkaan romuttamatta suorituskykyä. Ja että sinulla pitää olla rojua ja lapioita kyydissä niin paljon että pärjää, on asiaa vääristelevää puhetta. Scale-esineiden koristeellisten osuus on vain 10% max scalepisteistä, ja nämä pisteet tulevat täyteen realistisessa autossa jo lähes itsestään.
Minä olen vähän ottanut ns. "pj:n" paikan scaleluokkien kisailussa, koska haluan että asiat tehdään kunnolla, tasapuolisesti ja uudet harrastajat saavat selkeän kuvan mistä on kysymys. Ikään kuin perehdytys toimintaan. Lisäksi olen koittanut tehdä videoita jotka helpottavat harrastajia lähtemään mukaan kokeilemaan. Ja kaikkia uusia kannustetaan tulemaan kokeilemaan vaikka auto ei olisi täysin laillinen.
Olen pyrkinyt teroittamaan selkeitä määritelmiä luokkajaosta joista on meille suomeen tullut myös käsite autojen tasosta ja tyylistä.
C1 = "katulaillinen"
max 106mm korkeat renkaat,
ohjausservo rungossa ja
koria saa muokata hyvin rajatusti
C2 = "offroadiin modatut erittäin maastokelpoiset maasturit"
max 120mm korkeat renkaat
Isoja vapauksia muokata koria ja
puskurit voi olla pienemmät
Käytännössä lähes kaikki yleisimmät autot menevät suoraan paketista tähän luokkaan. Ja iso osa C1-luokkaan kun vaihtaa pienemmät pyörät.
Se miksi täällä vanhat ja aktiivit kannustavat osallistumaan tapahtumiin ja kisoihin, on se että näkee muiden ajamista, autoja, saa vinkkejä kaikkeen harrastamiseen ja autoon liittyvää, ja touhu on rentoa, hauskaa sosiaalista harrastamista.
Olemme myös scale-luokkien aktiivien kanssa päättäneet kirjoittaa tulevalle kaudelle ohjenuoran osallistujille. Sen tarkoitus yhdentää tavat miten toimitaan erilaisissa tilanteissa ja että kaikki toimivat samalla tavalla. Kuten vinssaamiseen, tuomarointiin ja yleisiin kilpailukäytäntöihin liittyviä asioita.
Monelle ja etenkin minulle kisailu on vain yksi osa-alue tästä harrastuksesta, mihin kuuluu myös safaroinnit ja vapaat ajelut.
Pitkä kirjoitus, ja meinaa karata ajatus kirjoituksessa ja mennä asiaa kiihkeän puolustuksen puolelle.
Ei muuta kuin aktiivista kirjoittelua ja mietteitä kaikilta. Ja sääntövääntö sitten toisessa topicissa ;)
2014 lähtien muistaakseni suomessa on ajettu ns. jenkkisäännöillä että olisi samat säännöt kuin muillakin maailman scale rock crawling-kilpailijoilla. Vähemmän sääntövääntöä kun on valmiit säännöt.
Haluan kertoa oman näkemyksen mihin laji on maailmalla mennyt ja mitä Sorrca haluaa. FB:ssä on SORRCA ryhmä josta tällä hetkellä saa parhaiten vastauksia sääntötulkintoihin, mutta kirjoittelussa on paljon mielipiteitä ja jopa asioille naureskelua ja onko tämä laillinen-keskustelua. Sorrca:lla on omat nettisivut jossa ajantasaiset säännöt, tällä hetkellä pois käytöstä kun päivittävät.
Säännöissä on sana spirit of scale. Ja tätä ei ilmeisesti osata tai ymmärretä, mutta täällä suomessa olemme todella hyvin asian sisäistänyt. Tuo termi ei tarkoita täysin mittakaava tarkkaa kopiointia 1:1 autoista, vaan että autot ovat realistisen näköisiä. Nämä määritelmät että saa scalepisteitä on meillä olleet aika selviä, mutta maailmalla ja etenkin jenkeissä ja muut perässä näiden tulkintoja on alettu laventaa aika isolla kädellä. Ja autot eivät ole enää ulkonäöllisesti "spirit of scale". Eli kaikki asiat on viety äärimmilleen suorituskyvyn ja keveyden tähden ja jotta saadaan mahd. paljon scalepisteitä.
Tämä on myös näillä nykyisillä säännöillä rantautumassa myös meille, MUTU-tuntumalla?
SORRCA-ryhmää seuratessa on paine kasvanut uudistaa sääntöjä ja sen takia noin pitkä pohjustus asialle. Eli olen ymmärtänyt että säännöt halutaan päivittämään paremmiksi jotta autoja voitaisiin kutsua oikeiksi SCALE-AUTOIKSI. Lisäksi on päätetty että säännöt kirjoitetaan kokonaan uusiksi ja että niiden tulkinta olisi helpompaa auton rakentajille ja tuomareille jotka katsastavat autoja. Ja että määritelmät tulisivat yksiselitteisemmiksi. Sääntöjen tekeminen on kuulemma niin pahasti kesken ja puutteelliset joten SORRCA nosti kädet pystyyn ja päätti että 2022 ajetaan täsmälleen samoilla säännöillä kuin -21 kausi. Myös on maininta jos autosi on selkeästi "spirit of scale" hengessä rakennettu, ei pitäisi olla huolta yhtään auton laillisuudesta. Laitan loppuun kopioidun tekstin SORRCA:n viestistä.
Huhuista ja keskusteluissa ryhmässä on ollut porttaalien ja lcg-runkojen rajoittamista liittyvää keskustelua.
Olen itse todella tyytyväinen että sääntöjä uudistetaan, ja toivottavasti säännöt muuttuvat siihen suuntaan että näemme enemmän realistisen näköisiä autoja ja että säännöt olisivat selkeämmät.
Scaleluokkien rock crawling-sarja on nimen omaan SCALE CRAWLEREILLE/MAASTUREILLE tarkoitettu kisasarja. Hyvän näköinen realistinen maasturi. Radat pyritään tekemään aina läpiajettaviksi ja että pärjätäkseen sijoituksellisesti kisassa, täytyy olla ne maximi scalepisteet. Tämä tarkoittaa sitä että autosta pitää löytyä niitä realistisuutta tuovia elementtejä, mutta kuitenkaan romuttamatta suorituskykyä. Ja että sinulla pitää olla rojua ja lapioita kyydissä niin paljon että pärjää, on asiaa vääristelevää puhetta. Scale-esineiden koristeellisten osuus on vain 10% max scalepisteistä, ja nämä pisteet tulevat täyteen realistisessa autossa jo lähes itsestään.
Minä olen vähän ottanut ns. "pj:n" paikan scaleluokkien kisailussa, koska haluan että asiat tehdään kunnolla, tasapuolisesti ja uudet harrastajat saavat selkeän kuvan mistä on kysymys. Ikään kuin perehdytys toimintaan. Lisäksi olen koittanut tehdä videoita jotka helpottavat harrastajia lähtemään mukaan kokeilemaan. Ja kaikkia uusia kannustetaan tulemaan kokeilemaan vaikka auto ei olisi täysin laillinen.
Olen pyrkinyt teroittamaan selkeitä määritelmiä luokkajaosta joista on meille suomeen tullut myös käsite autojen tasosta ja tyylistä.
C1 = "katulaillinen"
max 106mm korkeat renkaat,
ohjausservo rungossa ja
koria saa muokata hyvin rajatusti
C2 = "offroadiin modatut erittäin maastokelpoiset maasturit"
max 120mm korkeat renkaat
Isoja vapauksia muokata koria ja
puskurit voi olla pienemmät
Käytännössä lähes kaikki yleisimmät autot menevät suoraan paketista tähän luokkaan. Ja iso osa C1-luokkaan kun vaihtaa pienemmät pyörät.
Se miksi täällä vanhat ja aktiivit kannustavat osallistumaan tapahtumiin ja kisoihin, on se että näkee muiden ajamista, autoja, saa vinkkejä kaikkeen harrastamiseen ja autoon liittyvää, ja touhu on rentoa, hauskaa sosiaalista harrastamista.
Olemme myös scale-luokkien aktiivien kanssa päättäneet kirjoittaa tulevalle kaudelle ohjenuoran osallistujille. Sen tarkoitus yhdentää tavat miten toimitaan erilaisissa tilanteissa ja että kaikki toimivat samalla tavalla. Kuten vinssaamiseen, tuomarointiin ja yleisiin kilpailukäytäntöihin liittyviä asioita.
Monelle ja etenkin minulle kisailu on vain yksi osa-alue tästä harrastuksesta, mihin kuuluu myös safaroinnit ja vapaat ajelut.
Pitkä kirjoitus, ja meinaa karata ajatus kirjoituksessa ja mennä asiaa kiihkeän puolustuksen puolelle.
Ei muuta kuin aktiivista kirjoittelua ja mietteitä kaikilta. Ja sääntövääntö sitten toisessa topicissa ;)
Viimeksi muokannut Pisepise, Su 26.12.2021 14:18. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Itse samoilla linjoilla.
Aluksi kun tavasin noita Scaleluokkien sääntöjä niin tuntui täysin heprealta mutta kun pykälät tulivat vastaan useammassakin yhteydessä niin jotain alkoi jäämään päähänkin ja nyt vuoden verran harrastuksen parissa olleena ne tuntuvat ihan helpoilta.
Se, että säännöt on rapakon takaa ei pitäisi olla mikään ongelma. Ainoa laji jonka säännöt on keksinyt VARMASTI suomalainen on pesäpallo ja siinä vasta onkin sääntöjä, eukonkantoa ei lasketa....
Kun kerran maastureilla kilpaillaan ympäri maailman niin yhteiset säännöt on oltava ja onhan nytkin meillä joitain pykäliä viilattu harrastajien kesken sopivimmiksi.
Helpottaa myös safariajoja kun puhutaan tietyn luokan autoista.
Toisaalta se, että scalepisteillä saa etua varmasti harmittaa jos ajamalla olisi saanut paremman sijoituksen kun viereinen kaveri jolla on kiinahimmeleitä auto täynnä ja dollareilla maksettu vieläpä. Toki lapiot ja kanisterit voi itsekin väännellä pellistä tai vaikka paperista jos siltä tuntuu.
Aluksi kun tavasin noita Scaleluokkien sääntöjä niin tuntui täysin heprealta mutta kun pykälät tulivat vastaan useammassakin yhteydessä niin jotain alkoi jäämään päähänkin ja nyt vuoden verran harrastuksen parissa olleena ne tuntuvat ihan helpoilta.
Se, että säännöt on rapakon takaa ei pitäisi olla mikään ongelma. Ainoa laji jonka säännöt on keksinyt VARMASTI suomalainen on pesäpallo ja siinä vasta onkin sääntöjä, eukonkantoa ei lasketa....
Kun kerran maastureilla kilpaillaan ympäri maailman niin yhteiset säännöt on oltava ja onhan nytkin meillä joitain pykäliä viilattu harrastajien kesken sopivimmiksi.
Helpottaa myös safariajoja kun puhutaan tietyn luokan autoista.
Toisaalta se, että scalepisteillä saa etua varmasti harmittaa jos ajamalla olisi saanut paremman sijoituksen kun viereinen kaveri jolla on kiinahimmeleitä auto täynnä ja dollareilla maksettu vieläpä. Toki lapiot ja kanisterit voi itsekin väännellä pellistä tai vaikka paperista jos siltä tuntuu.
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Itsekin olen oppinut paljon harrastuksesta SORRCAn sääntöjen kautta. Se tuntuu olevan scale autojen yhteinen kieli jota ymmärretään pallon ympäri.
Jos vaikka tubests katsoo kisavideoita Ranskasta, Espaniasta, Briteistä tai Jenkeistä, niin huomaa autojen ja ratojen vaihtelevan suuresti. SORRCAn säännöissähän annetaan tiettyjä vapauksia sääntöihin "local club" tasolla. 2021 kauden bonusportit vaihtuivat -10p => -5p yleisen näkemyksen vuoksi. Suomessa meilöä myös reilusti aikaa ajella verraten vastaan tulleihin 6 tai 8 minuutin suoritusaikoihin.
Jenkkilässähän ajetaan myös hieman vakavamielisemmin kisoja joissa oikeasti parhaat palkitaan. Suomessa on (myös omaksi onnekseni) käytäntö arpoa mahdolliset palkinnot osallistuneiden kesken. Tämäkin on osoittautunut enemmän lajia eteenpäin vieväksi tavaksi kuin veren maku suussa suuntaan vieväksi.
Suomi-sarjan autojen tyyli on jollain tavalla yhteneväistä ja sitä ohjaa pitkälti hioutunut samansuuntaisten kisaratojen rakentaminen. Tietyt ominaisuudet korostuvat autoissa ja johtaa autojen yhtenäisempään suorituskykyyn. En näe tätä huonona asiana.
C1 ja C2 luokkissa ei kuitenkaan pärjää sillä scaleimmalla pikkurenkaisella autolla tai välttämättä lcg rungolla (tällaisia kokemuksia ainakin Tinker King kertoi Flatgeckosta C2 sarjassa). Radan rakentajien silmät eivät ole harjaantuneet ratojen rakentamiseen tämän tyylisille autoille. Nämä ovat olleet niitä suuntauksia jotka rimpuilevat irti Suomi-sarjasta ja SORRCAn säännöistä ja aiheuttaneet jonkinmoisia kasvukipuja lajin piirissä.
On kuitenkin hienoa huomata että edellä mainituille autoille on löytynyt paikkoja ajaa. PK crawler sarja tuntuu olevan omiaan lcg rungoille ja siellä kuulemma ainakin Lahdesta asti käyty ajelemassa. Samoin Hillbillyn C0 luokkaa henkivä pikkurengassafari marraskuussa oli menestys ja osoitus että pikkurenkaisille autoille tarkoitetuille tapahtumille on tilausta.
Voi olla, että SORRCAn säännöt nähdään myös peikoksi jos niistä ei ole mitään kokemusta. Jos lukee SORRCAn sääntökirjaa takkatulen ääressä ja koittaa ymmärtää niitä ja iltapalaksi katsoo pari tubevideota Atlantin takaa, jossa -4p kerännyt kokonainen kuski on porattu reikiä täyteen suorituskyvyn lisäämiseksi uskon, että jonkinmoinen inho tätä kansainvälistä kisamuotoa kohtaan nousee. Jos kuitenkin käy vaikka yhdessä suomalaisessa SORRCA kisassa, hälvenee tuo SORRCA-mörkö jo etäälle ja ymmärtää paremmin millaista tämä kotimaan touhu on.
Toivon, että tämä harrastus kasvaa kotimaassa ja tapahtumien määrä lisääntyy. En kuitenkaan toivo, että joka tapahtumaan on keksitään säännöt uudestaan. Muiden tapahtumien säännöistä on paljon opittavaa, ja niitä voi jalostaa muiden tapahtumiin sopiviksi. Ja eiköhän nuo kaikki säännöt pohjimmiltaan perustu vähintään kaukaisesti SORRCAn sääntöihin 😉
Jos vaikka tubests katsoo kisavideoita Ranskasta, Espaniasta, Briteistä tai Jenkeistä, niin huomaa autojen ja ratojen vaihtelevan suuresti. SORRCAn säännöissähän annetaan tiettyjä vapauksia sääntöihin "local club" tasolla. 2021 kauden bonusportit vaihtuivat -10p => -5p yleisen näkemyksen vuoksi. Suomessa meilöä myös reilusti aikaa ajella verraten vastaan tulleihin 6 tai 8 minuutin suoritusaikoihin.
Jenkkilässähän ajetaan myös hieman vakavamielisemmin kisoja joissa oikeasti parhaat palkitaan. Suomessa on (myös omaksi onnekseni) käytäntö arpoa mahdolliset palkinnot osallistuneiden kesken. Tämäkin on osoittautunut enemmän lajia eteenpäin vieväksi tavaksi kuin veren maku suussa suuntaan vieväksi.
Suomi-sarjan autojen tyyli on jollain tavalla yhteneväistä ja sitä ohjaa pitkälti hioutunut samansuuntaisten kisaratojen rakentaminen. Tietyt ominaisuudet korostuvat autoissa ja johtaa autojen yhtenäisempään suorituskykyyn. En näe tätä huonona asiana.
C1 ja C2 luokkissa ei kuitenkaan pärjää sillä scaleimmalla pikkurenkaisella autolla tai välttämättä lcg rungolla (tällaisia kokemuksia ainakin Tinker King kertoi Flatgeckosta C2 sarjassa). Radan rakentajien silmät eivät ole harjaantuneet ratojen rakentamiseen tämän tyylisille autoille. Nämä ovat olleet niitä suuntauksia jotka rimpuilevat irti Suomi-sarjasta ja SORRCAn säännöistä ja aiheuttaneet jonkinmoisia kasvukipuja lajin piirissä.
On kuitenkin hienoa huomata että edellä mainituille autoille on löytynyt paikkoja ajaa. PK crawler sarja tuntuu olevan omiaan lcg rungoille ja siellä kuulemma ainakin Lahdesta asti käyty ajelemassa. Samoin Hillbillyn C0 luokkaa henkivä pikkurengassafari marraskuussa oli menestys ja osoitus että pikkurenkaisille autoille tarkoitetuille tapahtumille on tilausta.
Voi olla, että SORRCAn säännöt nähdään myös peikoksi jos niistä ei ole mitään kokemusta. Jos lukee SORRCAn sääntökirjaa takkatulen ääressä ja koittaa ymmärtää niitä ja iltapalaksi katsoo pari tubevideota Atlantin takaa, jossa -4p kerännyt kokonainen kuski on porattu reikiä täyteen suorituskyvyn lisäämiseksi uskon, että jonkinmoinen inho tätä kansainvälistä kisamuotoa kohtaan nousee. Jos kuitenkin käy vaikka yhdessä suomalaisessa SORRCA kisassa, hälvenee tuo SORRCA-mörkö jo etäälle ja ymmärtää paremmin millaista tämä kotimaan touhu on.
Toivon, että tämä harrastus kasvaa kotimaassa ja tapahtumien määrä lisääntyy. En kuitenkaan toivo, että joka tapahtumaan on keksitään säännöt uudestaan. Muiden tapahtumien säännöistä on paljon opittavaa, ja niitä voi jalostaa muiden tapahtumiin sopiviksi. Ja eiköhän nuo kaikki säännöt pohjimmiltaan perustu vähintään kaukaisesti SORRCAn sääntöihin 😉
-
Hiidenhirvi
- Täysi jäsen
- Viestit: 137
- Liittynyt: Su 04.08.2019 13:30
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Pari vuotta olen harrastanut rc maastureilla. Suomisarjassa aloitin kilpailun, koska muita tapahtumia ei juurikaan ollut. Mielestäni sorcca säännöt ovat hyvät ja selkeät. Erityisesti pidän foorumilla olevasta suomennoksesta kun pitää äkkiä katsoa jotain. Tarkennuksen voi katsoa sitten englanninkielisestä lipareesta. Suomennoksen voisi nostaa vielä näkyvämmälle paikalle foorumilla.
Tykkään säännöissä alkupään lauseesta:
"Ajoneuvosta kannustetaan tekemään mahdollisimman aidon näköinen. Ajoneuvon tulee muistuttaa oikeaa 1:1 maasturia." Mikä muistuttaa tarpeeksi oikeaa maasturia, niin on katsojan silmissä. Käsittääkseni autoja ei ole ulkonäön perusteella raakattu pois. Kaikki pääsevät osallistumaan jos auto täyttää säännöt vaikka siinä olisi vain 2 scale pistettä.
Ja mitä tulee scale pisteisiin, niin säännöissä sanotaan:
"Scalepisteitä lasketaan 50% ajoneuvon kokonaispistemäärästä jokaiselle 10 portin radalle. Minimi/maksimi määrät ovat järjestäjien harkinnan varassa." olenko ymmärtänyt oikein, jos tämä tarkoittaa sitä että järjestäjä saa päättää kuinka paljon scale pisteitä lasketaan. Jos maksimipisteet määritellään vaikka 15 pisteeseen, niin tällöin RTR autot kisaavat samoilla lähtöpisteillä diy pelti kopan kanssa. Jos suomisarjaa ajetaan 60 scalepisteen maksimilla, niin puulaaki "kisat" voidaan ajaa vaikka 15 pisteellä.
En tiedä millaisella porukalla rc-offi foorumia pyöritetään. Hatunnosto kaikille aktiiveille. Olen ihmetellyt, miten tämä pakka pysyy kasassa ilman rekisteröityä yhdistystä tai kattojärjestöä. Kisat on ilmaisia, palkintoja ei jaeta (tai korkeintaan jotain ihan pientä), silti porukka ajaa 200 km kisoihin jotta pääsee ajamaan 4 tai 8 rataa. Varmaan fooruminkin pito maksaa jonkun euron vuodessa, mutta missään ei myydä mitään kannatus huppareita tai lippiksiä. Toiminta pelaa niin hienosti, ettei kannata pilata hyvää toimintaa millään yhdistyksillä.
Joku voisi tietysti valottaa, mikä on sorrca ja miten siellä päätetään säännöistä.
Tykkään säännöissä alkupään lauseesta:
"Ajoneuvosta kannustetaan tekemään mahdollisimman aidon näköinen. Ajoneuvon tulee muistuttaa oikeaa 1:1 maasturia." Mikä muistuttaa tarpeeksi oikeaa maasturia, niin on katsojan silmissä. Käsittääkseni autoja ei ole ulkonäön perusteella raakattu pois. Kaikki pääsevät osallistumaan jos auto täyttää säännöt vaikka siinä olisi vain 2 scale pistettä.
Ja mitä tulee scale pisteisiin, niin säännöissä sanotaan:
"Scalepisteitä lasketaan 50% ajoneuvon kokonaispistemäärästä jokaiselle 10 portin radalle. Minimi/maksimi määrät ovat järjestäjien harkinnan varassa." olenko ymmärtänyt oikein, jos tämä tarkoittaa sitä että järjestäjä saa päättää kuinka paljon scale pisteitä lasketaan. Jos maksimipisteet määritellään vaikka 15 pisteeseen, niin tällöin RTR autot kisaavat samoilla lähtöpisteillä diy pelti kopan kanssa. Jos suomisarjaa ajetaan 60 scalepisteen maksimilla, niin puulaaki "kisat" voidaan ajaa vaikka 15 pisteellä.
En tiedä millaisella porukalla rc-offi foorumia pyöritetään. Hatunnosto kaikille aktiiveille. Olen ihmetellyt, miten tämä pakka pysyy kasassa ilman rekisteröityä yhdistystä tai kattojärjestöä. Kisat on ilmaisia, palkintoja ei jaeta (tai korkeintaan jotain ihan pientä), silti porukka ajaa 200 km kisoihin jotta pääsee ajamaan 4 tai 8 rataa. Varmaan fooruminkin pito maksaa jonkun euron vuodessa, mutta missään ei myydä mitään kannatus huppareita tai lippiksiä. Toiminta pelaa niin hienosti, ettei kannata pilata hyvää toimintaa millään yhdistyksillä.
Joku voisi tietysti valottaa, mikä on sorrca ja miten siellä päätetään säännöistä.
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Tässä vajaan vuoden harrastaneena ja ilman minkäänlaista rc-kokemusta itsellä tai lähipiirissä, antoi Suomi-sarjan ja Turun kilpailuissa käynnit ensimäisen vertailupohjan millaisessa maastossa ja millaisilla autoilla porukka ylipäätään ajelee. Saattoi ekat omat ajelut olla aika rajussa maastossa😂 Ja edelleen oppii joka päivä uutta askarrellessa, joka itselle yhtä iso osa tätä harrastusta kuin itse ajaminen.
Toki halusin auton istuvan S:n sääntöjen puitteisiin, en kokenut sääntöjä mörkönä, vaan avasi enemmin pikku hiljaa koko juttua. Jos jotain on rajoitettu niin miksi ja eikun miettimään ja testaamaan… En ole kokenut Sorrcan sääntöjä hankaliksi, toki tulkinnoista tullut tyhmiäkin alussa kyseltyä ja varmasti jatkossakin. Apua saanut aina täällä tai paikan päällä tapahtumissa. Ja tietoa on ollut tarjolla ainakin riittävästi niin kirjalllissa kuin videoformaatissa.
No, löysin tapahtumien kautta oman juttuni ja tyytyväinen tällä hetkellä mutta katsotaan mihin suuntaan oma harrastaminen kehittyy.
Toki ymmärrän ettei Sorrcan säännöt ole kaikkien juttu tai ylipäätään kisailu, eikä tarvitsekkaan olla mutta jos osa siitä tykkää niin eihän senkään luulisi olevan keneltäkään pois olevan😄
Pakko myös mainita, että saanut tapahtunissa paljon uusia hienoa tuttavuuksia kenen kanssa jutella harrastuksesta ja kaikesta muustakin👍
Toki halusin auton istuvan S:n sääntöjen puitteisiin, en kokenut sääntöjä mörkönä, vaan avasi enemmin pikku hiljaa koko juttua. Jos jotain on rajoitettu niin miksi ja eikun miettimään ja testaamaan… En ole kokenut Sorrcan sääntöjä hankaliksi, toki tulkinnoista tullut tyhmiäkin alussa kyseltyä ja varmasti jatkossakin. Apua saanut aina täällä tai paikan päällä tapahtumissa. Ja tietoa on ollut tarjolla ainakin riittävästi niin kirjalllissa kuin videoformaatissa.
No, löysin tapahtumien kautta oman juttuni ja tyytyväinen tällä hetkellä mutta katsotaan mihin suuntaan oma harrastaminen kehittyy.
Toki ymmärrän ettei Sorrcan säännöt ole kaikkien juttu tai ylipäätään kisailu, eikä tarvitsekkaan olla mutta jos osa siitä tykkää niin eihän senkään luulisi olevan keneltäkään pois olevan😄
Pakko myös mainita, että saanut tapahtunissa paljon uusia hienoa tuttavuuksia kenen kanssa jutella harrastuksesta ja kaikesta muustakin👍
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Mukava nähdä että asia herättää keskustelua! En halua että se myöskään tähän jää, ketjun perustajana koen kuitenkin velvollsuudekseni pitää se elossa :)
Kaipaisin myös kriittisiä kommentteja. Nyt olisi hyvä tilaisuus kertoa mikä tässä tai "meissä" mättää ja mikä siihen auttaisi. Vai onko se tosiaan vaan niin että meitä on nykyään niin monta että mielipiteiden kirjokin on sen myötä laajempi kuin ennen. Olemmeko jämähtäneet ja mitä asialle voisi tehdä?
Onko muussa harrastuksessa tälläistä leiriytymistä? Tuleeko golfkentille aina välillä pelaajia jotka haukkuvat vanhat harrastajat ja haluvat että vain joka toinen lyönti lasketaan ja palloa lyödäänkin reiältä tiille päin?
Juuri se että autot asettuvat selkeästi omiin kategorioihinsa on myös mielestäni hyvä asia ja antaa harrastamiselle hyviä suuntaviivoja.
Mikäli scalepisteitä ei olisi, ei olisi myöskään niiden mukanaan tuomaa realismia eikä silloin olisi mitään tarvetta autojen muutenkaan näyttää esikuviensa mukaiselta. Kyseessä on sitten joku ihan muu juttu kuin Scale RC. Tätä varten meillä on (vai oli?) Scale class 3 ja nykyinen Performance Scale. Jälkimmäinen on erittäin tervetullut lisä ja on hienoa että siinäkin riittää sekä kilpailutoimintaa ja harrastamista. Hieman itseäni kuitenkin häiritsee tietynlainen leiriytyminen hiekkalaatikkomme eri nurkkiin. Olemmeko toistemme vastustajia ja onko toisen tapa harrastaa jotenkin väärä?
Itse ymmärrän tämän samalla tavalla kuin sinä. Kisojen järjestäjä voi valita haluamansa maksimipistemäärän niin halutessaan. "Virallisissa" vai pitääkö jo sanoa "Perinteisimmissä" kisoissa tulee _mielestäni_ mennä virallisen sääntökirjan mukaan.
Safarihommia varten on sääntökirja mitä parhain apuväline. Sieltä on helppo poimia halutut minimivaatimukset kaluston rajaamista varten (jos niin halutaan), mahdolliset pistelaskutavat plussineen ja miinuksineen eikä ole tarvetta pähkäillä jälleen kerran koko hommaa alusta lähtien. (en tarkoita tässä ketään nimenomaista henkilöä, en uutta enkä vanhaa harrastajaa. Tämä sama kuvio on toistunut oman harrastamiseni aikana jo useammankin kerran)
Keskustelu jatkukoon!
Kaipaisin myös kriittisiä kommentteja. Nyt olisi hyvä tilaisuus kertoa mikä tässä tai "meissä" mättää ja mikä siihen auttaisi. Vai onko se tosiaan vaan niin että meitä on nykyään niin monta että mielipiteiden kirjokin on sen myötä laajempi kuin ennen. Olemmeko jämähtäneet ja mitä asialle voisi tehdä?
Hyvä huomio, kiitos oikaisusta :) Uusitut säännöt siis vasta kaudelle -23.Kokko11 kirjoitti: Su 26.12.2021 11:45 Säännöt on muuttumassa vuodelle 2023. Tuleva vuosi mennään vielä "vanhoilla" mörkösäännöillä😁. Uusista säännöistä on luvattu tiedottaa hyvissä ajoin ensi vuoden aikana.
Sääntöjä vastaan puskeminen on tietysti luonnollista ja auttaa löytämään ne sääntöjen rajat. Välillä tosiaan tuntuu siltä että niitä porsaanreikiä koitetaan etsiä ihan vaan silkasta hämmentämisen ilosta ilman että keksinnöstä tai oivalluksesta on sitten mitään käytännön hyötyä. Eli se mikä ei ole erikseen kiellettyä on automaattisesti sallittua. Tämä johtaa lisäpykäliin jotka johtavat lisäpykäliin jotka sitten johtavat tulkintoihin.. Siksi tämä seuraava asia on erityisen tärkeä vaikka se ei olekaan mikään varsinainen sääntöpykälä:Pisepise kirjoitti: Su 26.12.2021 11:48 kirjoittelussa on paljon mielipiteitä ja jopa asioille naureskelua ja onko tämä laillinen-keskustelua. Sorrca:lla on omat nettisivut jossa ajantasaiset säännöt, tällä hetkellä pois käytöstä kun päivittävät.
Tässä lienee koko sääntönivaskan tärkein ohjenuora. "Scale RC" eli mittakaavarealismiin pyrkivä pienoisautoilu vaatii tämän ymmärtämisen ja kun sen sisäistää, niin mitään tarvetta jatkuvasti etsiä porsaanreikiä ei ole. Ehkä tässä kaivattaisiin sitä kuuluisaa urheiluhenkeä ja hyväksyntää siitä että pienoisauto ei voi ikinä olla 100% esikuvaansa vastaava kun ei nuo fysikaaliset ilmiötkään mittakaavaa tottele. Pienoismallirakentaminen on pienoismallirakentamista ja siinä on usein pyrkimys äärimmäiseen todellisuuden jäljentämiseen. Scale RC on liikkumiseen kykenevillä radio-ohjattavilla autoilla, ulkonäöltään esikuviaan vahvasti muistuttavilla tapahtuvaa harrastamista jossa tasapainoillaan jossain realismin ja suorituskyvyn välimaastossa.Tämä laji ja kalustomme on aina kompromissi jostain ja SORCCA:n sääntökokoelma scalepistehyvityksineen on oiva keksintö ja järjestelmä tasapäistää niin kovin erilaista kalustoa.Pisepise kirjoitti: Su 26.12.2021 11:48 Säännöissä on sana spirit of scale. Ja tätä ei ilmeisesti osata tai ymmärretä, mutta täällä suomessa olemme todella hyvin asian sisäistänyt. Tuo termi ei tarkoita täysin mittakaava tarkkaa kopiointia 1:1 autoista, vaan että autot ovat realistisen näköisiä.
Tältä emme voi välttyä kun harrastuksemme on kuin varkain noussut yhdeksi suosituimmista tavoista kisata Radio-ohjattavilla. Meitä on jo niin monta ja moneen junaan! Onneksi suurin osa malttaa perehtyä jo olemassa olevaan ilman tarvetta luoda jotain uutta ja harrastajia eri leireihin ajavaa systeemiä joka monasti vieläpä sitten alkaa lopulta enemmän tai vähemmän muistuttaa SORCCA-pirun raamattua. Itselleni herää aina tässä se kysymys että miksi se pyörä pitää taas keksiä uudestaan kun voisi ottaa tämän vanhan sääntökokoelman ja muokata siitä sitten halutessaan mieleisen.Pisepise kirjoitti: Su 26.12.2021 11:48 Tämä on myös näillä nykyisillä säännöillä rantautumassa myös meille, MUTU-tuntumalla?
Onko muussa harrastuksessa tälläistä leiriytymistä? Tuleeko golfkentille aina välillä pelaajia jotka haukkuvat vanhat harrastajat ja haluvat että vain joka toinen lyönti lasketaan ja palloa lyödäänkin reiältä tiille päin?
Tästä ISO kiitos sinulle. Olet tehnyt enemmän lajimme eteen kuin varmasti itse tiedätkään :)Pisepise kirjoitti: Su 26.12.2021 11:48 Tämä tarkoittaa sitä että autosta pitää löytyä niitä realistisuutta tuovia elementtejä, mutta kuitenkaan romuttamatta suorituskykyä. Ja että sinulla pitää olla rojua ja lapioita kyydissä niin paljon että pärjää, on asiaa vääristelevää puhetta. Scale-esineiden koristeellisten osuus on vain 10% max scalepisteistä, ja nämä pisteet tulevat täyteen realistisessa autossa jo lähes itsestään.
Minä olen vähän ottanut ns. "pj:n" paikan scaleluokkien kisailussa, koska haluan että asiat tehdään kunnolla, tasapuolisesti ja uudet harrastajat saavat selkeän kuvan mistä on kysymys. Ikään kuin perehdytys toimintaan. Lisäksi olen koittanut tehdä videoita jotka helpottavat harrastajia lähtemään mukaan kokeilemaan. Ja kaikkia uusia kannustetaan tulemaan kokeilemaan vaikka auto ei olisi täysin laillinen.
Olen pyrkinyt teroittamaan selkeitä määritelmiä luokkajaosta joista on meille suomeen tullut myös käsite autojen tasosta ja tyylistä.
Pihkalakin taisi soveltaa vähän niitä Baseballin sääntöjä täkäläisiin olosuhteisiin. Tämän päivän maailma on merkittävästi kansainvälisempi ja uskon että mikäli pesäpallo nousisi vasta nyt suosioon, täällä pelattaisiin kansainvälisillä säännöilä eli Baseballia.lassii kirjoitti: Su 26.12.2021 11:56 Se, että säännöt on rapakon takaa ei pitäisi olla mikään ongelma. Ainoa laji jonka säännöt on keksinyt VARMASTI suomalainen on pesäpallo ja siinä vasta onkin sääntöjä, eukonkantoa ei lasketa....
Kun kerran maastureilla kilpaillaan ympäri maailman niin yhteiset säännöt on oltava ja onhan nytkin meillä joitain pykäliä viilattu harrastajien kesken sopivimmiksi.
Helpottaa myös safariajoja kun puhutaan tietyn luokan autoista.
Juuri se että autot asettuvat selkeästi omiin kategorioihinsa on myös mielestäni hyvä asia ja antaa harrastamiselle hyviä suuntaviivoja.
Tämä on se myytti jota joudutaan aina kerta toisensa jälkeen ampumaan alas. Hieman lyhytnäköistä ajatella että pelkillä scalepisteillä voisi esimerkiksi mestaruuden voittaa, siihen tarvitaan myös erinomaista ja virheetöntä suorittamista.lassii kirjoitti: Su 26.12.2021 11:56 Toisaalta se, että scalepisteillä saa etua varmasti harmittaa jos ajamalla olisi saanut paremman sijoituksen kun viereinen kaveri jolla on kiinahimmeleitä auto täynnä ja dollareilla maksettu vieläpä. Toki lapiot ja kanisterit voi itsekin väännellä pellistä tai vaikka paperista jos siltä tuntuu.
Mikäli scalepisteitä ei olisi, ei olisi myöskään niiden mukanaan tuomaa realismia eikä silloin olisi mitään tarvetta autojen muutenkaan näyttää esikuviensa mukaiselta. Kyseessä on sitten joku ihan muu juttu kuin Scale RC. Tätä varten meillä on (vai oli?) Scale class 3 ja nykyinen Performance Scale. Jälkimmäinen on erittäin tervetullut lisä ja on hienoa että siinäkin riittää sekä kilpailutoimintaa ja harrastamista. Hieman itseäni kuitenkin häiritsee tietynlainen leiriytyminen hiekkalaatikkomme eri nurkkiin. Olemmeko toistemme vastustajia ja onko toisen tapa harrastaa jotenkin väärä?
Siinähän se, Spirit of Scale! Vielä en ole tieliikenteessä nähnyt ainuttakaan persca-tason kulkinetta liikenteessä eikä sellainen tielle mahtuisikaan. Toisaalta ei itseäni myöskään haittaa jos esim. scale RC -auton servo on akselilla. Tämä on RC:tä, ei pienoismallirakentamista.Hiidenhirvi kirjoitti: Su 26.12.2021 14:05
Tykkään säännöissä alkupään lauseesta:
"Ajoneuvosta kannustetaan tekemään mahdollisimman aidon näköinen. Ajoneuvon tulee muistuttaa oikeaa 1:1 maasturia." Mikä muistuttaa tarpeeksi oikeaa maasturia, niin on katsojan silmissä. Käsittääkseni autoja ei ole ulkonäön perusteella raakattu pois. Kaikki pääsevät osallistumaan jos auto täyttää säännöt vaikka siinä olisi vain 2 scale pistettä.
Hiidenhirvi kirjoitti: Su 26.12.2021 14:05 Ja mitä tulee scale pisteisiin, niin säännöissä sanotaan:
"Scalepisteitä lasketaan 50% ajoneuvon kokonaispistemäärästä jokaiselle 10 portin radalle. Minimi/maksimi määrät ovat järjestäjien harkinnan varassa." olenko ymmärtänyt oikein, jos tämä tarkoittaa sitä että järjestäjä saa päättää kuinka paljon scale pisteitä lasketaan. Jos maksimipisteet määritellään vaikka 15 pisteeseen, niin tällöin RTR autot kisaavat samoilla lähtöpisteillä diy pelti kopan kanssa. Jos suomisarjaa ajetaan 60 scalepisteen maksimilla, niin puulaaki "kisat" voidaan ajaa vaikka 15 pisteellä.
Itse ymmärrän tämän samalla tavalla kuin sinä. Kisojen järjestäjä voi valita haluamansa maksimipistemäärän niin halutessaan. "Virallisissa" vai pitääkö jo sanoa "Perinteisimmissä" kisoissa tulee _mielestäni_ mennä virallisen sääntökirjan mukaan.
Safarihommia varten on sääntökirja mitä parhain apuväline. Sieltä on helppo poimia halutut minimivaatimukset kaluston rajaamista varten (jos niin halutaan), mahdolliset pistelaskutavat plussineen ja miinuksineen eikä ole tarvetta pähkäillä jälleen kerran koko hommaa alusta lähtien. (en tarkoita tässä ketään nimenomaista henkilöä, en uutta enkä vanhaa harrastajaa. Tämä sama kuvio on toistunut oman harrastamiseni aikana jo useammankin kerran)
Hyvä havainto! Mehän olemme vain ryhmä enemmän tai vähemmän asiasta innostuneita henkilöitä. Kertoo siitä miten omistautunutta ja innostunutta porukka harrastuksesta onkaan. Kiitokset kaikille aktiiveille! Luulen, että mikäli meillä olisi joku virallinen yhdistys niin homma alkaisi mennä hiljalleen alamäkeen. Nyt kaikki ovat tasavertaisia eikä kukaan ole puheenjohtaja mutta kiilan iskemistä ja leireihin jakautumista kammoksun. Voisihan meillä olla jotain kannatushuppareita, tietääkseni foorumin käyttökustannukset ovat nyt yksinomaan Matin harteilla.Hiidenhirvi kirjoitti: Su 26.12.2021 14:05 En tiedä millaisella porukalla rc-offi foorumia pyöritetään. Hatunnosto kaikille aktiiveille. Olen ihmetellyt, miten tämä pakka pysyy kasassa ilman rekisteröityä yhdistystä tai kattojärjestöä. Kisat on ilmaisia, palkintoja ei jaeta (tai korkeintaan jotain ihan pientä), silti porukka ajaa 200 km kisoihin jotta pääsee ajamaan 4 tai 8 rataa. Varmaan fooruminkin pito maksaa jonkun euron vuodessa, mutta missään ei myydä mitään kannatus huppareita tai lippiksiä. Toiminta pelaa niin hienosti, ettei kannata pilata hyvää toimintaa millään yhdistyksillä.
Helvetin hyvä huomio! Scale Off Road R C Association. Ehkä joku nykyisestä SORRCAn hallituksen (?) kokoonpanosta paremmin perillä oleva voi valottaa sitä miten säännöistä nykyään päätetään?Hiidenhirvi kirjoitti: Su 26.12.2021 14:05 Joku voisi tietysti valottaa, mikä on sorrca ja miten siellä päätetään säännöistä.
Itselläni on sama kehityskulku. Ehkä olen sen verran sääntöuskovainen että mieleeni ei edes tullut kapinoida näitä vastaan vaikka koin monien muiden mukana sääntöviidakon scalepisteineen aluksi todella monimutkaiseksi. Kun laitteiden monipuolisuus kävi ensimmäisissä kisoissani (joka oli ns pistesafari jossa vain oli käytössä osa virallisista säännöistä) ilmi, valkeni myös se että miksi säännötkin ovat niin monimutkaiset ja miksi ne tarvitaan.Tawler kirjoitti: Su 26.12.2021 14:32
Toki halusin auton istuvan S:n sääntöjen puitteisiin, en kokenut sääntöjä mörkönä, vaan avasi enemmin pikku hiljaa koko juttua. Jos jotain on rajoitettu niin miksi ja eikun miettimään ja testaamaan… En ole kokenut Sorrcan sääntöjä hankaliksi, toki tulkinnoista tullut tyhmiäkin alussa kyseltyä ja varmasti jatkossakin. Apua saanut aina täällä tai paikan päällä tapahtumissa. Ja tietoa on ollut tarjolla ainakin riittävästi niin kirjalllissa kuin videoformaatissa.
Tässähän se tärkein. Tehdään yhdessä, harrastetaan yhdessä, kisataan yhdessä! Voidaan myös riidellä yhdessä mutta ei lyödä kiilaa tai tehdä kuppikuntia ja haukuta toisten tekemistä tai tekemättä jättämistä. Tai ainakin näitä itse toivon!Tawler kirjoitti: Su 26.12.2021 14:32
Pakko myös mainita, että saanut tapahtunissa paljon uusia hienoa tuttavuuksia kenen kanssa jutella harrastuksesta ja kaikesta muustakin👍
Keskustelu jatkukoon!
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Tähän heitän oman mielipiteeni. Performance Scale ja Scale class 3:a en tulkitsisi samaksi. Scale class kolmehan on scale luokka 1:1 proto autojen tyyliin, tai minkä niminen se putkirunko luokka sitten onkaan noissa isojen autojen kisoissa nykyään. Olen ajatellut esimerkiksi että olisi kiva rakentaa vaikka legendaarinen yellow spider, C3 autoksi, sellaista vaivaa ei performance scale auton eteen kannata nähdä.halme kirjoitti: Su 26.12.2021 19:48 Mikäli scalepisteitä ei olisi, ei olisi myöskään niiden mukanaan tuomaa realismia eikä silloin olisi mitään tarvetta autojen muutenkaan näyttää esikuviensa mukaiselta. Kyseessä on sitten joku ihan muu juttu kuin Scale RC. Tätä varten meillä on (vai oli?) Scale class 3 ja nykyinen Performance Scale.
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Nimenomaan, scale luokka 3 oli, tai on scale luokka. Nykynen performance scale (perska) on ihan eri juttu.
Harmi kyllä kun ei C3.ssa ole juuri kisaajia. Tai varmaan olis jokunen mut moni joka C3.kin ajais, ajaa myös C1 ja C2 luokkia. Kolmen luokan ajaminen yhdessä päivässä on vaan liikaa. Mahdollista toki, mut liian raskasta. Itse en jaksa.
Aina silloin tällöin iskee kyl halu tehdä siihen siltikin auto
Harmi kyllä kun ei C3.ssa ole juuri kisaajia. Tai varmaan olis jokunen mut moni joka C3.kin ajais, ajaa myös C1 ja C2 luokkia. Kolmen luokan ajaminen yhdessä päivässä on vaan liikaa. Mahdollista toki, mut liian raskasta. Itse en jaksa.
Aina silloin tällöin iskee kyl halu tehdä siihen siltikin auto
Finnish RC Scale Crawling Series
Scale Class 1
x4
Scale Class 2
x2
2xKON
Scale Class 1
Scale Class 2
2xKON
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Kauan sitten kaukaisessa metsässä oli hiippakunta, joka pohti kisaamista pikkuautoilla maastossa. Hiippailijat kehittivät omat säännöt, millä oli tarkoitus tasoittaa eritavalla rakennettujen ja suoriutuvien autojen välisiä eroja, jotta kaikilla olisi mahdollisuus pärjätä edes jotenkin.
Hetken aikaa metsässä oli kaikki hyvin. Vähitellen alkoi markkinoille ilmaantua erilaisia isojakin renkaita ja osa hiippailijoista halusi ajaa kisaa myös autoilla, jotka eivät mahtuneet sääntöihin syystä tai toisesta.
Kehittyi Open Scale -luokka jonka perusajatus oli jo mahdoton: luokassa piti olla mahdollista pärjätä millä tahansa autolla tasaväkisesti minkä tahansa muun auton kanssa ilman ikäviä scalepisteitä.
Uusi luokka kaatui omaan mahdottomuuteensa, mutta metsikköön jäi paljon hiippailijoita, joilla oli isot 2.2 kumit autoissaan. Samaan aikaan scalessa alkoi myös esiintyä isoja yli 110mm kokoisia kumeja. Hiippailijoista kuitenkin osa halusi rakentaa pienemmille renkaille sopivia autoja.
Hiippailijoiden sääntövääntö paheni pahenemistaan. Jotkut kuuntelivat viidakkorumpuja ison järven takaa ja sieltä löytyi mahdollinen pelastus! Isommassa metsässä oli kehitetty säännöt, joissa oli autot jaoteltu rengaskoon ja rakentelutyylin mukaan. Hiippailijat pohtivat pitkään miten toimia ja lopulta päätettiin siirtyä käyttämään samoja sääntöjä kuin muutkin metsät.
Siinä historiaa lukuunottamatta viimeisimpiä pirstaloitumisia.
Hetken aikaa metsässä oli kaikki hyvin. Vähitellen alkoi markkinoille ilmaantua erilaisia isojakin renkaita ja osa hiippailijoista halusi ajaa kisaa myös autoilla, jotka eivät mahtuneet sääntöihin syystä tai toisesta.
Kehittyi Open Scale -luokka jonka perusajatus oli jo mahdoton: luokassa piti olla mahdollista pärjätä millä tahansa autolla tasaväkisesti minkä tahansa muun auton kanssa ilman ikäviä scalepisteitä.
Uusi luokka kaatui omaan mahdottomuuteensa, mutta metsikköön jäi paljon hiippailijoita, joilla oli isot 2.2 kumit autoissaan. Samaan aikaan scalessa alkoi myös esiintyä isoja yli 110mm kokoisia kumeja. Hiippailijoista kuitenkin osa halusi rakentaa pienemmille renkaille sopivia autoja.
Hiippailijoiden sääntövääntö paheni pahenemistaan. Jotkut kuuntelivat viidakkorumpuja ison järven takaa ja sieltä löytyi mahdollinen pelastus! Isommassa metsässä oli kehitetty säännöt, joissa oli autot jaoteltu rengaskoon ja rakentelutyylin mukaan. Hiippailijat pohtivat pitkään miten toimia ja lopulta päätettiin siirtyä käyttämään samoja sääntöjä kuin muutkin metsät.
Siinä historiaa lukuunottamatta viimeisimpiä pirstaloitumisia.
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Hyvää keskustelua.
Itseäni ei henk koht koskaan SORRCA säännöt ole pelottaneet. Päin vastoin, ne ovat antaneet ohjenuoraa rakentelulle. Jos ei ihan rapakon takaiseen " pisteet hinnalla millä hyvänsä " ajatukseen mennä niin ovathan nuo säännöt erinomainen ohjeistus ajokkisi rakenteluun. Kisa-autot mulla nyt on paketissa niin sen jälkeen on hauska rakennella vähän "vapaammin" autoja joita ei koskaan tarkoitus ole kisoihin viedäkkään. SIlti Spirit of Scale vahvasti mielessä ;-)
Itseäni ei henk koht koskaan SORRCA säännöt ole pelottaneet. Päin vastoin, ne ovat antaneet ohjenuoraa rakentelulle. Jos ei ihan rapakon takaiseen " pisteet hinnalla millä hyvänsä " ajatukseen mennä niin ovathan nuo säännöt erinomainen ohjeistus ajokkisi rakenteluun. Kisa-autot mulla nyt on paketissa niin sen jälkeen on hauska rakennella vähän "vapaammin" autoja joita ei koskaan tarkoitus ole kisoihin viedäkkään. SIlti Spirit of Scale vahvasti mielessä ;-)
Aina oppii uutta kun harrastaa itteensä parempien kanssa 
Scale Class 3 Champ -24
Scale Class 2 Champ -22, -23 & -24
Scale Class 1 4@ -22 2@ -23
Sportsman Champ -25
ig hillbillyscalerc
Scale Class 3 Champ -24
Scale Class 2 Champ -22, -23 & -24
Scale Class 1 4@ -22 2@ -23
Sportsman Champ -25
ig hillbillyscalerc
-
Tinker King
- Legendaarinen!
- Viestit: 534
- Liittynyt: Ti 26.01.2021 20:18
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Komppaan sitä että SORRCA-säännöt ovat erinomainen pohja sellaisenaan tai pikkuisen paikallisesti sovellettuna, koska a) aiheesta löytyy paljon tietoa (ja toki myös vääntöä) myös ulkomaisilta foorumeilta ja b) säännöt on joku viisaampi jo miettinyt ja laatinut. Aluksi ärsytti tuo (silloin mielestäni ainakin potentiaalisesti mielivaltainen) "spirit of scale"/"scalehengen mukaisuus", mutta nyt olen sitä mieltä että se on erinomainen ohjenuora jonka "teho" näkyy hyvin kisoissa käytettävässä kalustossa.
Jos ei hakemalla hae porsaanreikiä säännöistä on ne mielestäni loppujen lopuksi melko selkeät ja yksiselitteiset. On toki hyvä asia että niitä selkeytetään edelleen ja että yritetään ne reiät tilkkiä :).
Jos ei hakemalla hae porsaanreikiä säännöistä on ne mielestäni loppujen lopuksi melko selkeät ja yksiselitteiset. On toki hyvä asia että niitä selkeytetään edelleen ja että yritetään ne reiät tilkkiä :).
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Kyllä ne säännöt itsestä tuntui aloittelijana monimutkaisille, tai ainakin niiden esitystapa oli sellainen ettei auennut ennen kuin löysi jostain tuubin syövereistä jonkun videon missä oli ihan esimerkein kerrottu ainakin pääpiirteissään mikä on missäkin luokassa sallittua. Siinä oli muutama malliauto mistä vielä laskettiin scalepisteet ihan kädestä pitäen. Siihen päälle vielä Pisen videot niin oli aika hyvin kärryillä. Hyvä video on aina helpommin tajuttava kuin pitkä lakiteksti.
En ole kisapeliä vielä rakentanut, kiinnostaisi kyllä. Katsotaan jos kesäksi saisi jotain aikaiseksi.
En ole kisapeliä vielä rakentanut, kiinnostaisi kyllä. Katsotaan jos kesäksi saisi jotain aikaiseksi.
- deliriousRuis
- Juniori
- Viestit: 97
- Liittynyt: La 19.12.2015 18:28
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Kyllä ne scale luokkien säännöt on helposti hepreaa kun niitä alkaa ekaa kertaa lukemaan. Itsellä kesti pitkän aikaa ennen kuin osasi tulkita kaikkia kohtia ja vieläkin saa lukea sääntökirjaa aina kun alkaa jotain rakentamaan.
Sanottava on että ilman pisen videoita tuskin olisi saanut laillista autoa kasaan.
Ja monella tutulla on sama ongelma kuin minulla oli kun päätin alkaa kisaamaan. Tuli katsottua mitä saa tehdä autolle ja millaisia rakennelmia muut kuskit ovat tehneet ja kuinka paljon oli ohjausta ja muuta muokattu jotta auto menee hyvin. Siinä tuli alottelijalle sellainen olo että miksi edes lähtee mukaan ajamaan. Veikkaan että nämä kaikki yhdessä tekee sen että ihmiset alkavat väistämään sorrca sääntöjä.
Mutta totuus kisa hommista selviää vasta kun siellä käy ja juttelee enemmän harrastaneiden kanssa.
Sanottava on että ilman pisen videoita tuskin olisi saanut laillista autoa kasaan.
Ja monella tutulla on sama ongelma kuin minulla oli kun päätin alkaa kisaamaan. Tuli katsottua mitä saa tehdä autolle ja millaisia rakennelmia muut kuskit ovat tehneet ja kuinka paljon oli ohjausta ja muuta muokattu jotta auto menee hyvin. Siinä tuli alottelijalle sellainen olo että miksi edes lähtee mukaan ajamaan. Veikkaan että nämä kaikki yhdessä tekee sen että ihmiset alkavat väistämään sorrca sääntöjä.
Mutta totuus kisa hommista selviää vasta kun siellä käy ja juttelee enemmän harrastaneiden kanssa.
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Sinänsä ristiriitaista on, että lähes kaikki rtr autot osuu C2 luokkaan, joka on se ajoltaan haastavampi luokka.
Element ja rc3wd taitaa olla ainoat, jotka tarjoavat C1 käypäsiä autoja suoraan laatikosta. Kaikista axialeista ja traxuista pitää ainakin renkaat vaihtaa pienempiin.
Ei välttämättä se kivoin urakka nuubille metsästää toimivat kumit ja foumit autoonsa heti kättelyssä.
Käsittääkseni kisoissa on kuitenkin edelleen päässyt osallistumaan nyyppänä C1 luokkaan vaikkei auto nyt ihan tikissä omisikaan.
Element ja rc3wd taitaa olla ainoat, jotka tarjoavat C1 käypäsiä autoja suoraan laatikosta. Kaikista axialeista ja traxuista pitää ainakin renkaat vaihtaa pienempiin.
Ei välttämättä se kivoin urakka nuubille metsästää toimivat kumit ja foumit autoonsa heti kättelyssä.
Käsittääkseni kisoissa on kuitenkin edelleen päässyt osallistumaan nyyppänä C1 luokkaan vaikkei auto nyt ihan tikissä omisikaan.
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Se on juuri näin noiden autojen osalta. Iso osa aloittaa kisapäivän juuri C1-luokasta jossa on monet ensikertalaiset päässeet kokeilemaan isoilla renkailla "laittomalla" autolla helpompia C1-ratoja. Ja ollaan aina pyritty siihen että ryhmissä ajetaan jossa aina on vähintään yksi joka pystyy opettamaan ja näyttämään tuomarointia ja toimintaa uusille harrastajille.Scrap kirjoitti: Ma 27.12.2021 12:21 Sinänsä ristiriitaista on, että lähes kaikki rtr autot osuu C2 luokkaan, joka on se ajoltaan haastavampi luokka.
Element ja rc3wd taitaa olla ainoat, jotka tarjoavat C1 käypäsiä autoja suoraan laatikosta. Kaikista axialeista ja traxuista pitää ainakin renkaat vaihtaa pienempiin.
Ei välttämättä se kivoin urakka nuubille metsästää toimivat kumit ja foumit autoonsa heti kättelyssä.
Käsittääkseni kisoissa on kuitenkin edelleen päässyt osallistumaan nyyppänä C1 luokkaan vaikkei auto nyt ihan tikissä omisikaan.
Ratojen tekeminen on edelleen erittäin tärkeässä asemassa, johon on tullut hyvä yhteisymmärrys kokeneempien kisailijoiden kanssa.
ns. "rtr-luokan" ajamista olen väläytellyt aika ajoin. Joka ajettaisiin samassa yhteydessä kuin C1 luokka eli samat radat ja c1 kisaajien seassa, mutta ei scalepisteitä, ei auton vaatimuksia. Tulokset vain eri listaan erikseen. Hyvälle autolle sekä kuskille se olisi naurettavan helppoa, joten sitten siitä olisi sitten luonnollinen siirtymä varsinaiseen luokkiin. Joten siihen auton tuunaaminenkaan ei olisi motivoivaa. Tälläisen toteutuksen ainoa vaiva olisi, erillisen rtr-luokan näpyttely result:siin (tuomariohjelma).
-
Hiidenhirvi
- Täysi jäsen
- Viestit: 137
- Liittynyt: Su 04.08.2019 13:30
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Aloitettiin Kotkassa juuri Pisen mainitsemalla tavalla. Trx4 defe ja bronco. Molemmissa vakiorenkaat. Ajettiin C1 kisa ja käytiin vielä harjoittelemassa c2 radalla kun kisakuskit olivat kisansa ajaneet. Tässä täytyy olla järjestäjällä pelisilmää ja ottaa uudet kaverit heti haltuun. Meikin meinattiin kantaa autot takaisin 1:1 autoon kun ei koettu defen kanssa kuuluvamme joukkoon. Kiitos Pise, hienosti sait kaksi uutta kisaajaa harrastuksen pariin.
Isoin kynnys itsellä lähteä ekaan kisaan oli, että soveltuuko minun autoni mihinkään luokkaan. Ehkä kaipaisin foorumille kiinnitettyä ketjua johon jokainen laittaisi kuvan omasta C1 ja C2 laillisesta autosta ja pari sanaa tekniikasta ja scale pisteistä. Nyt autoesittelyt ovat enemmän rakentelutopicceja joka antaa enemmän tietoa jo pidempään harrastaneille. Ja jos joku aktiivinen vielä kääntäisi uudet säännöt suomeksi, niin sääntöjen lukeminen ei jää kielitaidosta kiinni. (iso peukku sille joka ne on tähän mennessä kääntänyt).
Sanaa RTR mie itse karsastan. RTR tai Kit, samanarvoisia mielestäni molemmat. Sana RTR jakaa autot (ja kuskit) hyviin ja huonoihin. Missä menee RTR:n raja? Mielestäni foumien ja renkaiden vaihto muuttaa jo auton luonnetta. Metallipuskurit tai messinkiä akselissa eivät kuulu enään RTR autoon. Rakentelu nyt vaan kuuluu tähän harrastukseen. Talvi rakennetaan ja kesä ajetaan. En kannusta mihinkään RTR luokkaan. Kyllä uudet kaverit tulevat ajamaan kun radat on ajettavia ja ensimmäisen kisan saa ajaa C1 radalla isoilla renkailla. Toiseen kisaan on jo investoitu pienemmät renkaat ja laitettu painoja renkaisiin.
Ehkä meillä sorrca säännöillä ajavilla olisi ryhdistäytymisen paikka. Kisakalenterista puuttuu pienet matalan kynnyksen paikalliskisat. Ilmeisesti kisoja on, mutta niistä ei paljon (koronan takia?) huudella. Paikalliskisoihin voisi tulla katsomaan kisaamista ja kysellä harrastuksesta. Säännöt selkeytyvät kun ajaa muutaman radan ja laskee pisteet. Ja jos joku viitsii paikalliskisat järjestää, niin ollaan me paikkakuntalaiset sen verran mukana, että käydään ainakin yhtenä iltana kesässä ajamassa.
Isoin kynnys itsellä lähteä ekaan kisaan oli, että soveltuuko minun autoni mihinkään luokkaan. Ehkä kaipaisin foorumille kiinnitettyä ketjua johon jokainen laittaisi kuvan omasta C1 ja C2 laillisesta autosta ja pari sanaa tekniikasta ja scale pisteistä. Nyt autoesittelyt ovat enemmän rakentelutopicceja joka antaa enemmän tietoa jo pidempään harrastaneille. Ja jos joku aktiivinen vielä kääntäisi uudet säännöt suomeksi, niin sääntöjen lukeminen ei jää kielitaidosta kiinni. (iso peukku sille joka ne on tähän mennessä kääntänyt).
Sanaa RTR mie itse karsastan. RTR tai Kit, samanarvoisia mielestäni molemmat. Sana RTR jakaa autot (ja kuskit) hyviin ja huonoihin. Missä menee RTR:n raja? Mielestäni foumien ja renkaiden vaihto muuttaa jo auton luonnetta. Metallipuskurit tai messinkiä akselissa eivät kuulu enään RTR autoon. Rakentelu nyt vaan kuuluu tähän harrastukseen. Talvi rakennetaan ja kesä ajetaan. En kannusta mihinkään RTR luokkaan. Kyllä uudet kaverit tulevat ajamaan kun radat on ajettavia ja ensimmäisen kisan saa ajaa C1 radalla isoilla renkailla. Toiseen kisaan on jo investoitu pienemmät renkaat ja laitettu painoja renkaisiin.
Ehkä meillä sorrca säännöillä ajavilla olisi ryhdistäytymisen paikka. Kisakalenterista puuttuu pienet matalan kynnyksen paikalliskisat. Ilmeisesti kisoja on, mutta niistä ei paljon (koronan takia?) huudella. Paikalliskisoihin voisi tulla katsomaan kisaamista ja kysellä harrastuksesta. Säännöt selkeytyvät kun ajaa muutaman radan ja laskee pisteet. Ja jos joku viitsii paikalliskisat järjestää, niin ollaan me paikkakuntalaiset sen verran mukana, että käydään ainakin yhtenä iltana kesässä ajamassa.
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Tuollaselle RTR autoon perustuvalle kisalle vois olla kysyntää ihan siksikin, että kokeneemmatkin kuskit sais uusista RTR/Kit autoista käsityksen mitkä ovat auton ominaisuudet ja millasia muutoksia tarvitaan vai onko parempi viedä takas kauppaan. Esimerkkinä vaikkapa ABsima jota kuolasin pitkään mutta nähtyäni auton toiminnassa Näkkimäessä huokaisin helpotuksesta kun en siihen päätynyt. Nimihän tuolle luokalle voisi olla vaikka Basic Scale.
Mitä muutoksia sitten autoon saisi tehdä? Ekana tulee mieleen servo jonka hajoaminen keskeyttää ajon harmillisesti. Scale osien lisääminen vaikuttaa painoon ja jos ei pisteitä niistä saa niin mikä ettei niitäkin saa lisätä vaikkapa vain koriin. Viisaammilla on varmaankin enemmän ajatuksia näistä "säännöistä".
Mitä muutoksia sitten autoon saisi tehdä? Ekana tulee mieleen servo jonka hajoaminen keskeyttää ajon harmillisesti. Scale osien lisääminen vaikuttaa painoon ja jos ei pisteitä niistä saa niin mikä ettei niitäkin saa lisätä vaikkapa vain koriin. Viisaammilla on varmaankin enemmän ajatuksia näistä "säännöistä".
Re: Mikä säännöissä pelottaa?
Aina kun kilpaillaan tarvitaan kunnolliset säännöt, jotta homma pysyy tasapuolisena. Kuljettajan taidoillakin on enemmän merkitystä kaluston ollessa tasaisempaa. Pelkkä "spirit of scale" ei kovin pitkälle kanna, kun joku voi olla ajanut maastossa 1:1 autolla vuosikymmeniä ja toinen on ikänsä kulkenut vain ratikalla, jolloin ainoa keino saada kaikki ymmärtämään säännöt samalla tavalla on kirjoittaa ne mahdollisimman kattaviksi ja yksiselitteisiksi. SORRCA-säännöt valitettavasti eivät nykyisin ole oikein kumpaakaan. RCCrawler foorumilla on kymmeniä sivuja sääntötulkintaa kahlattavaksi, koska säännöt ovat osin epäselvät tai vaikeasti ymmärrettävät. Mieluusti näkisin nykyiset SORRCA-säännöt kirjoitettuna auki nykyistä kaksi tai kolme kertaa pidemmiksi termien selityksillä, esimerkeillä ja kaavioilla/kuvilla selkeytettyinä.
Hyvänä puolena SORRCAn säännöt ovat olleet olemassa lähes muuttumattomina jo vuosia, joka on johtanut siihen että moni valmistaja tekee tuotteita, jotka sopivat luokkiin hyvin. Esimerkiksi C1 ja C2 maksimikokoisia renkaita löytyy vaikka kuinka. Myös oman auton rakentamiseen on helpompi panostaa, kun on olemassa jonkinlainen varmuus siitä että autolla voi ajaa useamman vuoden ilman pelkoa merkittävistä sääntömuutoksista jotka tekisivät autosta yhtäkkiä laittoman. Ja onhan se helppoa käyttää muiden tekemiä sääntöjä sen sijaan että itse alkaisi niitä vääntämään. Nykyisissä säännöissä on takana vuosien kokemus rc-möyrintäkisoista ja pahimmat karikot ja sudenkuopat on varmasti osattu ottaa huomioon. Joissain tuoreemmissa säännöissä on ilmeisesti tullut tarvetta tehdä muutoksia jopa kesken kauden, kun kaikkia olennaisia asioita ei ole osattu ennalta ottaa huomioon.
Lähes kaikki kaupasta saatavat 1:10 RTR/Kit maasturit ovat sellaisenaan sopivia performance scale ja C2 -luokkiin. Lisäksi aloittelijat on tosiaan päästetty myös C1-luokkaan ajamaan vaikka RTR renkaat olisivatkin liian isot, joten aika helposti pääsee mukaan. Eri luokkiin sopivaa tavaraa on helposti saatavilla kotimaisistakin kaupoista, sitten kun haluaa ne oikean kokoiset renkaat hankkia. Jonkinlaista pikkurenkaiden lainaustoimintaakin voisi kehitellä, jotta monesta RTR-autosta saisi kisan ajaksi kokonaan laillisen C1-luokkaan.
SORRCA-säännöt ovat kaikilta osiltaan käytössä lopulta aika harvassa tapahtumassa. Suomisarjan kisoja on neljä vuodessa ja vapaammilla säännöillä ajettavia isompia safaritapahtumia on viime aikoina ollut vuosittain oikeastaan sama määrä. Lisäksi ajetaan muutamia paikallisia sarjoja osin sovelletuilla tai kevennetyillä säännöillä.
Melkein voi jo nyt luvata että ensi kesänäkin ajetaan pääkaupunkiseudulla SORRCA-säännöillä harjoitussarjaa, johon voi erittäin hyvin tulla opettelemaan sääntöjä sekä muuta kilpailuihin liittyvää ennen ensimmäisiin isompiin kisoihin osallistumista. Parasta tietysti olisi että aktiivisia harrastajia olisi joka puolella maata niin paljon, että kaikilla olisi helposti saavutettavissa joku harrastesarja, jossa harjoitella ilman että heti ensimmäisenä tarvitsee lähteä suomisarjan kisoihin. Samalla tekisi mieli haastaa ainakin Turun ja Jämsän harrastajat jatkamaan aiemmin ajettuja sarjoja ja aktiivisesti kertomaan niistä foorumilla sekä ainakin Kotka-Hamina suunnalla pitäisi olla porukkaa uuden sarjan aloittamiseen. Ja tietysti kuka tahansa muukin voi aloittaa omat tapahtumansa missä tahansa. Ei siihen tarvita kuin pari kuskia, sopiva ajopaikka, parikymmentä tennispallon puolikasta ja pari tuntia aikaa.
Eikä tietenkään pidä unohtaa kaikkea muuta "sunnuntaiajelua" pienissä porukoissa käytännössä ilman sääntöjä. Joskus on tainnut olla alueellisia vakioituja safarointiaikojakin. Foorumin rakentelusäikeissä on ylikorostuneesti kisa-autoja ja niitä vakiokuntoisempiakin autoja olisi kiva nähdä enemmän, koska niitäkin monella on.
Scalepisteet ovat myös saaneet omituisen suuren osan keskustelusta, ehkä moni pitää niitä pakollisena kerättävä, joita pitää olla 60 tai tapahtumiin ei ole asiaa. Oikeastihan ne ovat kompensaatiota siitä että RC-autosta tehdään realistisemman näköinen suorituskyvyn kustannuksella. Turvakaarista, vaahtosammuttimista tai kuljettajafiguureista ei saa mitään etua RC-auton etenemiseen, joten ilman scalepisteitä niitä ei vakavasti kisaavien kuskien autoissa nähdä. Voisihan näistä osan tietysti määrätä pakollisiksi, kuten ilmeisesti 1:1 tapahtumissakin on turvakaarien, sammuttimien yms osalta. Nyt kuitenkin mahdollistetaan se että jokainen voi itse päättää mitä autossaan haluaa painottaa realismin, suorituskyvyn, valmiiden osien saatavuuden, budjetin, omien askartelutaitojen ja scalepisteiden määrän välillä. Ja ne lapiot ja bensakannut, joista aina puhutaan, ovat muutenkin niin pieni osuus kokonaispisteistä, ettei niillä kisoja tai sarjoja voiteta. Lisäksi ne voi käydä aika monessa kirjastossa tulostamassa itse pelkän materiaalin hinnalla. Toki ratasuunnittelullakin voi scalepisteiden osuuteen vaikuttaa ja osin radoista ehkä voisi tehdä vaativampia. Mutta ratojen vaikeuttaminen ei välttämättä tee lajista aloittelijalle helpommin lähestyttävää. Jos scalepisteet haluaa jättää kokonaan pois on tuloksena performance scale eikä sitäkään pyörää kannata keksiä uudelleen.
Erillinen RTR-luokka kuulostaa kivalta aloittelijan kannalta, mutta mihin väliin mahtuu yksi sarja lisää? Kolmea luokkaa ei yhdessä päivässä moni jaksa ajaa. Ja miten aloittelija pääsee RTR-luokasta eteenpäin, jos kaikki luokan kuskit ovat aloittelijoita? Seassa pitäisi olla niitä kokeneempiakin näyttämässä mallia tai vähintään tuomaroimassa. Lisäksi moni alkaa nopeasti muokkaamaan autoaan, jolloin ei enää puhuta RTR kalustosta.
Kokonaisuuten vähän nurinkurista ensin rakentaa autoa paljon ja vasta sitten osallistua ensimmäisiin ajotapahtumiin. Ihan hyvin ajamaan voi tulla millä tahansa autolla, jonka rakentamista pidemmälle miettii sitten kun on nähnyt millainen suorituskyky ja oma ajotaito on verrattuna muihin. Varsin suuressa osassa on sekin kuinka hyvin omaa autoaan osaa ajaa eikä mikään auto välttämättä ole aina absoluuttisesti paras kaikkiin tilanteisiin.
Hyvänä puolena SORRCAn säännöt ovat olleet olemassa lähes muuttumattomina jo vuosia, joka on johtanut siihen että moni valmistaja tekee tuotteita, jotka sopivat luokkiin hyvin. Esimerkiksi C1 ja C2 maksimikokoisia renkaita löytyy vaikka kuinka. Myös oman auton rakentamiseen on helpompi panostaa, kun on olemassa jonkinlainen varmuus siitä että autolla voi ajaa useamman vuoden ilman pelkoa merkittävistä sääntömuutoksista jotka tekisivät autosta yhtäkkiä laittoman. Ja onhan se helppoa käyttää muiden tekemiä sääntöjä sen sijaan että itse alkaisi niitä vääntämään. Nykyisissä säännöissä on takana vuosien kokemus rc-möyrintäkisoista ja pahimmat karikot ja sudenkuopat on varmasti osattu ottaa huomioon. Joissain tuoreemmissa säännöissä on ilmeisesti tullut tarvetta tehdä muutoksia jopa kesken kauden, kun kaikkia olennaisia asioita ei ole osattu ennalta ottaa huomioon.
Lähes kaikki kaupasta saatavat 1:10 RTR/Kit maasturit ovat sellaisenaan sopivia performance scale ja C2 -luokkiin. Lisäksi aloittelijat on tosiaan päästetty myös C1-luokkaan ajamaan vaikka RTR renkaat olisivatkin liian isot, joten aika helposti pääsee mukaan. Eri luokkiin sopivaa tavaraa on helposti saatavilla kotimaisistakin kaupoista, sitten kun haluaa ne oikean kokoiset renkaat hankkia. Jonkinlaista pikkurenkaiden lainaustoimintaakin voisi kehitellä, jotta monesta RTR-autosta saisi kisan ajaksi kokonaan laillisen C1-luokkaan.
SORRCA-säännöt ovat kaikilta osiltaan käytössä lopulta aika harvassa tapahtumassa. Suomisarjan kisoja on neljä vuodessa ja vapaammilla säännöillä ajettavia isompia safaritapahtumia on viime aikoina ollut vuosittain oikeastaan sama määrä. Lisäksi ajetaan muutamia paikallisia sarjoja osin sovelletuilla tai kevennetyillä säännöillä.
Melkein voi jo nyt luvata että ensi kesänäkin ajetaan pääkaupunkiseudulla SORRCA-säännöillä harjoitussarjaa, johon voi erittäin hyvin tulla opettelemaan sääntöjä sekä muuta kilpailuihin liittyvää ennen ensimmäisiin isompiin kisoihin osallistumista. Parasta tietysti olisi että aktiivisia harrastajia olisi joka puolella maata niin paljon, että kaikilla olisi helposti saavutettavissa joku harrastesarja, jossa harjoitella ilman että heti ensimmäisenä tarvitsee lähteä suomisarjan kisoihin. Samalla tekisi mieli haastaa ainakin Turun ja Jämsän harrastajat jatkamaan aiemmin ajettuja sarjoja ja aktiivisesti kertomaan niistä foorumilla sekä ainakin Kotka-Hamina suunnalla pitäisi olla porukkaa uuden sarjan aloittamiseen. Ja tietysti kuka tahansa muukin voi aloittaa omat tapahtumansa missä tahansa. Ei siihen tarvita kuin pari kuskia, sopiva ajopaikka, parikymmentä tennispallon puolikasta ja pari tuntia aikaa.
Eikä tietenkään pidä unohtaa kaikkea muuta "sunnuntaiajelua" pienissä porukoissa käytännössä ilman sääntöjä. Joskus on tainnut olla alueellisia vakioituja safarointiaikojakin. Foorumin rakentelusäikeissä on ylikorostuneesti kisa-autoja ja niitä vakiokuntoisempiakin autoja olisi kiva nähdä enemmän, koska niitäkin monella on.
Scalepisteet ovat myös saaneet omituisen suuren osan keskustelusta, ehkä moni pitää niitä pakollisena kerättävä, joita pitää olla 60 tai tapahtumiin ei ole asiaa. Oikeastihan ne ovat kompensaatiota siitä että RC-autosta tehdään realistisemman näköinen suorituskyvyn kustannuksella. Turvakaarista, vaahtosammuttimista tai kuljettajafiguureista ei saa mitään etua RC-auton etenemiseen, joten ilman scalepisteitä niitä ei vakavasti kisaavien kuskien autoissa nähdä. Voisihan näistä osan tietysti määrätä pakollisiksi, kuten ilmeisesti 1:1 tapahtumissakin on turvakaarien, sammuttimien yms osalta. Nyt kuitenkin mahdollistetaan se että jokainen voi itse päättää mitä autossaan haluaa painottaa realismin, suorituskyvyn, valmiiden osien saatavuuden, budjetin, omien askartelutaitojen ja scalepisteiden määrän välillä. Ja ne lapiot ja bensakannut, joista aina puhutaan, ovat muutenkin niin pieni osuus kokonaispisteistä, ettei niillä kisoja tai sarjoja voiteta. Lisäksi ne voi käydä aika monessa kirjastossa tulostamassa itse pelkän materiaalin hinnalla. Toki ratasuunnittelullakin voi scalepisteiden osuuteen vaikuttaa ja osin radoista ehkä voisi tehdä vaativampia. Mutta ratojen vaikeuttaminen ei välttämättä tee lajista aloittelijalle helpommin lähestyttävää. Jos scalepisteet haluaa jättää kokonaan pois on tuloksena performance scale eikä sitäkään pyörää kannata keksiä uudelleen.
Erillinen RTR-luokka kuulostaa kivalta aloittelijan kannalta, mutta mihin väliin mahtuu yksi sarja lisää? Kolmea luokkaa ei yhdessä päivässä moni jaksa ajaa. Ja miten aloittelija pääsee RTR-luokasta eteenpäin, jos kaikki luokan kuskit ovat aloittelijoita? Seassa pitäisi olla niitä kokeneempiakin näyttämässä mallia tai vähintään tuomaroimassa. Lisäksi moni alkaa nopeasti muokkaamaan autoaan, jolloin ei enää puhuta RTR kalustosta.
Kokonaisuuten vähän nurinkurista ensin rakentaa autoa paljon ja vasta sitten osallistua ensimmäisiin ajotapahtumiin. Ihan hyvin ajamaan voi tulla millä tahansa autolla, jonka rakentamista pidemmälle miettii sitten kun on nähnyt millainen suorituskyky ja oma ajotaito on verrattuna muihin. Varsin suuressa osassa on sekin kuinka hyvin omaa autoaan osaa ajaa eikä mikään auto välttämättä ole aina absoluuttisesti paras kaikkiin tilanteisiin.