Spekulointia kauden 2010 scalesäännöistä

[kenne]

Tosiaan se vanne/rengaspaketin maks paino olis mielestäni paras vaihtoehto.
Mikä sitten se max paino on olkoot sitten oma 'kädenvääntö'
Se painon lisääminenhän sinäänsä ei ole varmaan kellekkään ongelma....vai onko???

Mielestäni max painoa vois tutkiskella sillä että katsotaan mitä tollaiset perus aluvanteet ja niihin kumit foameineen painaa ja siihen pikkusen lisää...ihan vain sen takia ettei sattumalta jollain jää ajamatta (liian tiukat säännöt yleensä vähentää osallistujia) kun on sattunu foamit kastumaan uintireissulla tms.

Noista rungoista.
Miten joku runko voi olla huonompi kuin toinen jos kummatkin ovat 'kaupan' tuotteita? Kaikkiin voi porailla reikiä linkeille (toisissa ne vaan saattaa olla jo vakiona) Miten niistä päätetään mikä on skaalan mukainen mihinkin koriin? Pitääkö se runko valmistaa itse esikuvan mukaiseksi vai kelpaako valmis 'kaupan' tuote?
Ettei nyt vaan mennä liian vaikean kautta (= osallistuja kato)

Monelle vois   tosiaan mennä rungon hommaaminen rahapulan takia ongelmalliseksi.
Itse päädyin JukkaH runkoon kun oli helposti saatavilla ja edullinen. Sen lisäksi se töytti -09 kauden määräykset.
Toki jos säännöt määrää jotain muuta -10 -> niin sitten kai pitää sellainen runko hommata (ja tehdä siitä niin hyvä kuin omat taidot riittää) tai olla ajamatta jos ei rahat riitä sellaisen rungon ostamiseen. Omavalmiste Hiluxin mallista runkoa en kykene rakentamaan ja jos sattumalta haluaisinkin ajaa jollain muulla korilla niin pitäisi taas ethdä uusi runko??
Jos näin tarkalle halutaan mennä pitäisikö sen auton/korin pohjakin olla esikuvan mukainen ?

Mieletäni tärkeintä skalessa olisi se kokonaisuuden esikuvan mukaisuus. Eli miltä peli näyttää (ei mitä sen sisällä on.
Toki pitäisi myös tukea niitä jotka hakuavat tehdä niin paljon esikuvan mukaisuuksia sisustoineen jne.

Mutta noita skaala pisteitä voisi tosiaan antaa enemmän silloin kun autossa on todellisia ajoa haittaavia elemenntejä.
Vinssi edessähän vain parantaa painopistettä...ei heikennä ajoa??
Matala alusta...heikentää kulkua...parantaa sivukallistumaa...mutta miksi tehdä tarkoituksella offroad auto jolla ei pääse metsässä?? Katuautothan on sitten asia erikseen.
Jos laji on offroad niin luulisi että silloin yritettäisiin tehdä mahd hyvin etenevä auto olemassa olevasta aihiosta????
Jos itse rakentaisin huonosti etenevän maasturin ja osallistuisin sillä kisaan enkä pärjää....en syyttäisi siitä sääntöjä enkä lajia vaan omaa valintaani.
Toki suuremman mielihyvän saisin siitä että olen onnistunnut tekemään sellaisen auton jota haluan....viis suorituskyvystä.

Tässä vissiin olisi aika lähelle joidenkin toivomaa skale runkoa.
http://rc4wdstore.com/product_info.php? ... cts_id=876




Tälläistä olen haaveillu itselleni....mutta noin paljon rahaa en tule laittamaan leikkiautoon..
Toisaalta ei tuokaan oikeasti näytä minkään oikean auton rungolta muuta kuin perjaatteessa.

[Nasty]

Mieletäni tärkeintä skalessa olisi se kokonaisuuden esikuvan mukaisuus. Eli miltä peli näyttää (ei mitä sen sisällä on.
Toki pitäisi myös tukea niitä jotka hakuavat tehdä niin paljon esikuvan mukaisuuksia sisustoineen jne.



Mutta noita skaala pisteitä voisi tosiaan antaa enemmän silloin kun autossa on todellisia ajoa haittaavia elemenntejä.
Vinssi edessähän vain parantaa painopistettä...ei heikennä ajoa??
Matala alusta...heikentää kulkua...parantaa sivukallistumaa...mutta miksi tehdä tarkoituksella offroad auto jolla ei pääse metsässä?? Katuautothan on sitten asia erikseen.
Jos laji on offroad niin luulisi että silloin yritettäisiin tehdä mahd hyvin etenevä auto olemassa olevasta aihiosta????
Jos itse rakentaisin huonosti etenevän maasturin ja osallistuisin sillä kisaan enkä pärjää....en syyttäisi siitä sääntöjä enkä lajia vaan omaa valintaani.


.

todellisuudessa jos puhutaan scaleluokasta on se periaatteessa jousityypin osalta ainakin jollain tavalla enempiscalea jos ei ole 4-linkit ja coiloverit eikös scale luokan tarkoitus olisi pyrkiä niin lähelle scalea kuin vaan rc autolla on mahdollista päästä?

vinssi edessä ei haittaa normaalissa ajossa eikä mataluuskaan mutta jos pitää suorittaa rataa jotka on tehty epäscalemaisille alustoille silloon tommonen scalempi on pulassa. Tuohonkin miksi pitää rakentaa "scale" jolla pääsee lähes samat paikat kuin 2.2 luokan autolla pitäisi taas muistaa että ajetaan scale luokkaa.
ja niin kauan kun tämä luokka kulkee nimellä scale pitäisi pystyä ajamaan "voitosta" lähempänä scalen olosella autolla jotka muistuttaa niin lähelle oikeata autoa kuin mahollista.
todellakin tuntuu että porukka unohtaa sen tosiasian että luokan nimi on scale ja kuten mursu aikasemminmainitsi että porukka   unohtaa sen näissä mukavissa ajotapuhtumissa   ja loppupeleissä voittoa haetaan sääntöjen sallimalla epäscalella vaikka toisella ajattelu tavalla kisat olisi tasapuolisemmat ja autot näyttäisi enempi scalelta mulle loppupeleissä ihan sama jos kaudeksi 2010 luokan nimi muuttuu vaikka offroad 1.9 luokka ja säännöt pysyy samana silloon totta tietysti tehdään auto jonka suorituskyky on niin hyvä kuin suinkin sääntöjen puitteissa.

[Scrap]

Tosiaan se vanne/rengaspaketin maks paino olis mielestäni paras vaihtoehto.
Mikä sitten se max paino on olkoot sitten oma 'kädenvääntö'
Se painon lisääminenhän sinäänsä ei ole varmaan kellekkään ongelma....vai onko???

Ja mikä ihme pakkoliike teille se painon lisääminen on?
Yksi lisä voisi olle se ettei renkaiden painoissa saa olla paljoa heittoa max joku 15-20g.

Noista rungoista.

Ei täällä ole kukaan tainnut mitään runkojen paremmuudesta puhua. Alustasta sen sijaan on väitelty. Nelilinkki + coiloverit eivät ole vakio varusteita missään kisoissa näkyneessä autossa. Jeepissä on viisilinkki muttei coilovereita. Lantikassa edessä coiloverit mutta kolmelinkki.

Monelle vois  tosiaan mennä rungon hommaaminen rahapulan takia ongelmalliseksi.
Itse päädyin JukkaH runkoon kun oli helposti saatavilla ja edullinen. Sen lisäksi se töytti -09 kauden määräykset.

Tuosta sääntöjen mukaisuudesta voisi olla kahta mieltä. Säännöissä puhutaan tikapuurungosta, mutta toi on aika selvä tvp. Samapa tuo nimittäin omakin on täysin samalla konstruktiolla.

Mieletäni tärkeintä skalessa olisi se kokonaisuuden esikuvan mukaisuus.

Mielestäni alusta ratkaisut ovat osa kokonaisuutta. En nyt tarkoita sitä mikrometripelleily jota joku vitsinikkari esitti. Vaan sitä että perus konstruktio olisi esikuvaa vastaava. Lehti autoon lehdet. Kierrejouset kierteillä olevaan. Linkit ja iskarit edes kutakuinkin oikeille paikoille. RC tietenkin asettaa omat rajoituksensa, mutta voisi sitä edes yrittää rakentaa skaalaa.

Mutta noita skaala pisteitä voisi tosiaan antaa enemmän silloin kun autossa on todellisia ajoa haittaavia elemenntejä.
Vinssi edessähän vain parantaa painopistettä...ei heikennä ajoa??

Jos kerran vinssi auttaa painopisteeseen, niin kyllä kaikken muunkin scale sälän voi asetella siten että se auttaa. Ei siis anneta enää mistään mitään scale pisteitä?

Matala alusta...heikentää kulkua...parantaa sivukallistumaa...mutta miksi tehdä tarkoituksella offroad auto jolla ei pääse metsässä?? Katuautothan on sitten asia erikseen.

Ilmeisesti näissä karkeloissa 4 tuumaa nostettu jeeppi 36 tuuman renkailla on katuauto. Kato nyt vähän mitä kirjotat kenne. Vai ootko oikeasti sitä mieltä ettei rmakella ole mitään asiaa kisoihin rankullaan? Sehän on katumaasturi.

Jos laji on offroad niin luulisi että silloin yritettäisiin tehdä mahd hyvin etenevä auto olemassa olevasta aihiosta?

Nyt oot kenne väärässä luokassa. Toi on 2.2 filosofia ja tää on scale luokka. Tässä on tarkoitus tehdä esikuvaansa vastaavia autoja. Niin ulkonäöltään kuin etenemiseltään.

Jos itse rakentaisin huonosti etenevän maasturin ja osallistuisin sillä kisaan enkä pärjää....en syyttäisi siitä sääntöjä enkä lajia vaan omaa valintaani.

Ei toi mun jeeppi mitenkään huonosti etene. Se vaan etenee scalesti. Tai itseasiassa aika perkeleen hyvin rupikonnaksi. Mutta eipä jeepillä pärjääkään rockbuggyillä louhikossa. Alustaltaan axial on rockbuggy laittaapa siihen päälle minkä korin tahansa.

[joska]

kyllä mullakin ois lehdet hiluxin alla jos jos ois vaan 4 ehjää lehtijousta mutta yks meni poikki.ja kyllä mä ainakin ne lehdet heivaan takas kiinni kun jostain sen uuden saan
on toi vähän huono kun servo ottaa 4 linkkiin kiinni ;D

[qaw]

Mun mielestä Axial/TLT-akselit pitäis kieltää kokonaan. Ne on mittasuhteiltaan ihan mitä sattuu, hirveet möhköt muutenkin eikä pätkääkään scale. Kaikille vaan alle esim. http://www.rc4wdstore.com/2/product_inf ... cts_id=633

[qaw]

Ainiin ja eihän tän sarjan tarkoitus ole tehdä alkuperäiskuntoista offiautoa muistuttavia menopelejä, vaan sellaisia millä oikeasti maastossa ajetaan. Täältä jos voi jostain autosta kilvet bongata niin siinä hyvä esikuva: http://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=180

Ja eihän kukaan maastoon niillä katsastuskelpoisilla katurenkailla lähde ;)

[-jormis]

Hei mikäs nyt oli viime kaudessa vikana? Mennään (menette) vaan sillä meiningillä että yber-scale-miehet saa vaan enemmän rispektiä ku toiset :)

[qaw]

Joo alkaa tuntua että viime kauden säännöt oli loppujenlopuks aika hyvin kohdallaan ;)

[0lli]

Mun mielestä Axial/TLT-akselit pitäis kieltää kokonaan. Ne on mittasuhteiltaan ihan mitä sattuu, hirveet möhköt muutenkin eikä pätkääkään scale. Kaikille vaan alle esim. http://www.rc4wdstore.com/2/product_inf ... cts_id=633

Onhan nuo kieltämättä hienot ja tuollaisten päälle olisi kiva kasasta joku siisti hoppa. Kahden akselin hinnalla saa kuitenkin jo kokonaisen SCX:n.

Miten tässä tuntuu, että koko scaleilusta alkaa pikku hiljaa katoamaan se vapaan ja leppoisan ajelun tuntu? Jos autosta puuttuu esikuvan mukaiset lehtijouset tai joku liplaattorin kevennytin, ollaan sitä suunnilleen polttamassa roviolla tai ainakin sulkemassa pois kilpailusta. ??? Pitäisikö Axialeja ja muita vastaavia varten tosiaan olla oma kansanscale-sarja, jossa riittää, että auto edes yrittää näyttää joltain ns. oikealta autolta, kun kaikilla ei ole aikaa tai mahdollisuutta vääntää autostaan joka suhteessa esikuvan mukaista?

Kohta pitää hommata ensi kautta varten 2.2 niin pääsee ainakin kilpailemaan sellaisella autolla, jolla voi ajaa useammankin kauden ja saa josta saa tehdä ihan sellaisen kuin itse haluaa.

Hei mikäs nyt oli viime kaudessa vikana? Mennään (menette) vaan sillä meiningillä että yber-scale-miehet saa vaan enemmän rispektiä ku toiset :)

Juuri näin. Eipä tätä muutenkaan palkintojen takia tehdä vaan siksi, että itse voi olla tyytyväinen autoonsa ja saa harrastaa.

[joska]

jep nii oli paitsi ne putki hökkkeli autojen kohdalla oli vähän huonot

[qaw]

:)

jep nii oli paitsi ne putki hökkkeli autojen kohdalla oli vähän huonot

Joo siihen nyt on ainakin tulossa muutosta. Toivottavasti Bartti tuo scalepäiville 2.2 putkihäkkyrän niin saadaan faktaa etenemiskyvystä.

p.s. ei kannata kauheen tosissaan ottaa mun kirjoituksia täällä   ;D

[0lli]

p.s. ei kannata kauheen tosissaan ottaa mun kirjoituksia täällä   ;D

Ei toki! Eikä näitäkään jorinoita kannata mitenkään tosissaan ottaa. Kunhan kirjoittelen, että sormet pysyvät lämpiminä. ;D

Silti, jossain vaiheessa tuo jako kahteen luokkaan voisi olla harkinnan arvoinen ajatus. Osa porukkaa (minä mukaan lukien) haluaa selvästi ajella vapaammilla säännöillä ja enemmän fiilispohjalla ja osa taas haluaa rakentaa mahdollisimman hyvin esikuvaa (hyvässä ja pahassa) vastaavan auton. Kumpikaan ei ole väärässä halutessaan, että oma auto pärjää kisoissa. Ongelma on lähinnä siinä, että nämä kaksi erilaista ajatusmaailmaa yritetään jotenkin mahduttaa yksiin kilpailusääntöihin.

Nykyiset säännöt tukevat selkeästi paremmin vapaampaa ja enemmän suorituskykyä painottavaa rakentelua, kunhan autolla ehkä voisi olla jonkinlainen esikuva. Jako kahteen (olkoon sitten vaikka semi-scale ja true-scale) voisi kannustaa rakentamaan autosta alustaa myöten enemmän esikuvanmukaista, koska sitten saisi osallistua toiseen luokkaan, jossa ei tarvitsisi kilpailla etenemisessä jonkun vakio-SCX:n kanssa. Ainakin minua kiinnostaisi nähdä nykyistäkin enemmän "oikean" esikuvan perusteella hyvin tehtyjä autoja, vaikka itselläni ei ainakaan tällä hetkellä ole aikaa tai mahdollisuuksia alkaa sellaista tekemään.

Ugh.

[Tomy]

Joo alkaa tuntua että viime kauden säännöt oli loppujenlopuks aika hyvin kohdallaan ;)

Jep. Spekulointi on rc-offilaisten ehdottomia vahvuuksia! Hiukan olen jo seonnut laskuissa, mutta luulisin, että Scale-luokan sääntökirja ehdotetuilla muutoksilla alkaa olla n. 140 sivun mittainen.

Suunnilleen samanlaista vääntöä käytiin vuodenvaihteessa 2.2 luokan säännöistä. Silti ajelimme kauden leppoisasti sovussa ja valtaosalla oli ilmeisen hauskaa.

Mutta maalaisjärkeä mukaan muutosehdotuksiin. On esimerkiksi käytännössä mahdotonta siirtyä ajamaan ensi vuonna scalea true-scale-tyyppisillä autoilla. Kirjoitusten perusteella vain yhdellä, kahdella kuskilla on intoa rakentaa sellainen auto. Suurin osa haluaa jatkaa nykyisellä kalustolla. Ja olisihan se järjetöntä tehdä suuresta osasta nykyisistä scale-autoista sääntöjen vastaiset rengas-, vanne-, ja runkorajoituksilla ym. Siinä loppuu sekä innostus että rahat. Emmekö voisi jo keskittyä siihen kuinka itse kilpailutapahtumasta voisimme rakentaa mielekkäämmään nykyisten autojen ja kilpailupäivien puitteissa?  

[Bluebeetle]

Pakko kommentoida, vaikka olenkin koettanut pysytellä pelkkänä lukijana....

Meinaan Tomy puhuu asiaa, mitä enemmän ajatte rajoituksia luokkaan sitä vähemmän tulee takuulla kilpailijoita.

[joska]

jep tottahan se on. kyllä noi vanhat säännöt on muuten hyvät mut noit rajotuksia noista putkirunkoisista vois vähän kattoo uudestaan

[Koheltaja]

Juuri näin, leppoisaa meininkiä ja pelit paanalle :)

[joska]

eli vaikka niii että jos on putkirunkoinen auto niin siinä pitää olla osa lexan koppaa myös esim niinkuin tomyn autossa
sillä tavalla sais jo vähän nii ettei kaikki tulis niillä kisa 2.2 autoilla 1.9 pyörät alla ajamaan scale luokkaa

[qaw]

Mittailin tuossa joutessani auton maavaraa. Perän alta 23mm, akselin alta 35-36mm, pohjan alta n. 55mm. Onko se nyt sitten niin epäscale vaikka on "monsterirenkaat" :D

[kenne]

Tosiaan se vanne/rengaspaketin maks paino olis mielestäni paras vaihtoehto.
Mikä sitten se max paino on olkoot sitten oma 'kädenvääntö'
Se painon lisääminenhän sinäänsä ei ole varmaan kellekkään ongelma....vai onko???

Ja mikä ihme pakkoliike teille se painon lisääminen on?
Yksi lisä voisi olle se ettei renkaiden painoissa saa olla paljoa heittoa max joku 15-20g.

Ei ei älä nyt ymmärrä väärin  ;)

En mä niitten painojen takia tota tarkoittannu....Anteeksi huonot kirjoittajan (ulosannin) lahjani.
Lähinnä tarkoitin sitä että kaikilla olisi mahdollisuus ajaa saman painoisilla renkailla, ettei tarvitse antaa tasoitusta toiselle jos vain omistaa kevyet muovivanteet.
Siksi puolustin jotain sopivaa max painoa jotta ei aluvanteisella (jos sellaiset on sallittu) olisi etua muovivanteelliseen nähden....toki kaikkihabn voi ostaa ne raskaammat aluvanteet jos haluaa.
Ihan vain tasaisuuden nimissä sitä ajattelin jotta kaikki olis samalla viivalla riippumatta vanteen valmistajasta/materiaalista.

Osgard, aika usein offi autoissa on vinssi. Ei tässä mitään citymaastureita rakenneta  ::)

Noista rungoista.

Ei täällä ole kukaan tainnut mitään runkojen paremmuudesta puhua. Alustasta sen sijaan on väitelty. Nelilinkki + coiloverit eivät ole vakio
varusteita missään kisoissa näkyneessä autossa. Jeepissä on viisilinkki muttei coilovereita. Lantikassa edessä coiloverit mutta kolmelinkki.

Eikös tuohon scale pisteytykseen voisi lisätä jotain miinus pisteitä rungon rakenteen realistisuudesta? Sillon semmoset real-scale autot sais vähän tasotusta niistä ajo pisteistä.

Matala alusta...heikentää kulkua...parantaa sivukallistumaa...mutta miksi tehdä tarkoituksella offroad auto jolla ei pääse metsässä?? Katuautothan on sitten asia erikseen.

Ilmeisesti näissä karkeloissa 4 tuumaa nostettu jeeppi 36 tuuman renkailla on katuauto. Kato nyt vähän mitä kirjotat kenne. Vai ootko oikeasti sitä mieltä ettei rmakella ole mitään asiaa kisoihin rankullaan? Sehän on katumaasturi.

Lähinnä Nassen 'lowrideriin' ja siihen Rangeen viittasin, joka minun mielestä on todella hyvä juttu. Mutta luulis ettei rakentajan tarkoituskaan ole voittaa sillä scale-trial osuutta vaan tehdä auto joka muistuttaa kulultaan oikeata katu Rangea (luulisin).  :-)

Jos laji on offroad niin luulisi että silloin yritettäisiin tehdä mahd hyvin etenevä auto olemassa olevasta aihiosta?

Nyt oot kenne väärässä luokassa. Toi on 2.2 filosofia ja tää on scale luokka. Tässä on tarkoitus tehdä esikuvaansa vastaavia autoja. Niin ulkonäöltään kuin etenemiseltään.

Tässä olen vissiin erehtynny scale luokan filosofiasta kuten sanot.
Luulin että tässä tehtäisiin auto joka muistuttaa oikeata autoa jolla voi osallistua oikeisiin offikisoihin ja olisi ns. street-legeal, tosin ei suomen tiukkojen tl-säädösten mukaan vaan hiukan vapaammin niinkuin esim jenkeissä tai ruottissa. Tosin saahan täälläkin oikealla konttorilla hyväksytty aika rankkoja pelejä...joista leiman jälkeen lentää levikkeet tallin nurkkaan (näin ajattelin asian oman Hiluni kohdalla).

Mutta älä nyt ota tätä liian henkilökohtaisesti.   :)

Näitten mun sepustuksien tarkoituksena on juuri nostaa keskustelua eri aiheista ennen kuin on THE SCALE-PÄIVÄT

Min en ota tätä niin vakavasti...kuhan heittelen juttuja ilmaan.

BTW.
Kattelin noita palikoita jolla olis saannu omasta pelistä tehtyä lehtijousitetun niin pääsin jonnekkuin 150-200 dollarin ostokseen.
Nyt mulla ei ainakaan viellä ole varaa siihen joten ajelen tolla tollaisena ainakin toistaiseksi. Ajan kanssa kyllä pikkuhiljaa yritän lähestyä oikean Hiluxin ratkaisuja. Tosin coil over tyyppiset iskarit haluaisin laittaa jos olisi viellä oikea Hiluxi ja ajelisin sillä mettässä.
Mutta tähän pikkuseen löysin sellaiset Ranchon iskarin (sellaiset mulla oli yhdessä) näköiset jotka vois sopia...tosin niissäkin oli jouset sisällä.

Kaikillahan meillä on omat näkemykset ja mielihalut autoihimme.
Nämä ovat mun visiot ja KUNNIOITAN täysin kaikkien muiden näkemyksiä omista projekteissaan Pidän niitä 100% oikeina koska ne ovat sellaiset joita ko. rakentaja omastaan haluaa.

Toivon vaan kovasti että löytyisi se yhteinen 'sävel' jolla kaikilla olisi mukavaa ajella kimpassa ja tulisi mahdollisimman monta uuttakin harrastajaa.

Sen verran olen ollut touhuamassa muitten lajien parissa että olen huomannut tuon saman ilmiön josta BB mainitsi.
Liikaa, tai liian vauikeita sääntöjä -> vähemmän osallistujia...nostaa osallistumis kynnystä.

Ja 2,2 luokassa kisaaminen on se mihin panostan jos RC autoilussa johonkin panostan.
Scaleilu on mukava lisä ja pääsee toteuttamaan taas sitä mitä teki junnuna -> rakenstaa pienoismalleja.

[Audiko]

Mittailin tuossa joutessani auton maavaraa. Perän alta 23mm, akselin alta 35-36mm, pohjan alta n. 55mm. Onko se nyt sitten niin epäscale vaikka on "monsterirenkaat" :D

Kauhee monsteri   :D

Minun 1:1 henkilöautossa helmasta maahan 240mm, tuohon suhteutettuna hirveen epäscale tuo sinun auto   ;)