RC-offi.net

*tuplapostaus* "oho"

RC700 kirjoitti: Su 26.12.2021 21:23Tähän heitän oman mielipiteeni. Performance Scale ja Scale class 3:a en tulkitsisi samaksi. Scale class kolmehan on scale luokka 1:1 proto autojen tyyliin, tai minkä niminen se putkirunko luokka sitten onkaan noissa isojen autojen kisoissa nykyään. Olen ajatellut esimerkiksi että olisi kiva rakentaa vaikka legendaarinen yellow spider, C3 autoksi, sellaista vaivaa ei performance scale auton eteen kannata nähdä.

Hyvä huomio ja kiitos oikaisusta! Etenkin tuo että haluaisit rakentaa auton esikuvan mukaan ja scaleksi ei kannata nähdä vaivaa jotenkin viiltää sydämestä. Onko Perska Scalea laisinkaan? vai joku muu RC offroadin muoto. ..vai onko oma mielikuvani scalesta liian rajoittunut?

Scale Class 3 tulevaisuudesta olen huolissani mutta onko tekemätön paikka? Ultra-4 kisoja, leikkimielisiäkin, voisi olla tapahtumien yhteydessä tunnelmaa keventämässä.

Scrap kirjoitti: Su 26.12.2021 22:46 Kauan sitten kaukaisessa metsässä oli hiippakunta, joka pohti kisaamista pikkuautoilla maastossa. Hiippailijat kehittivät omat säännöt, millä oli tarkoitus tasoittaa eritavalla rakennettujen ja suoriutuvien autojen välisiä eroja, jotta kaikilla olisi mahdollisuus pärjätä edes jotenkin.

Meillä tulisi olla historia osio jossain. Sieltä voisi sitten lukea näistä kaikista irtiotoista ja kapinaliikkeistä .)

HillBilly kirjoitti: Su 26.12.2021 23:01 Hyvää keskustelua.
Itseäni ei henk koht koskaan SORRCA säännöt ole pelottaneet. Päin vastoin, ne ovat antaneet ohjenuoraa rakentelulle. Jos ei ihan rapakon takaiseen " pisteet hinnalla millä hyvänsä " ajatukseen mennä niin ovathan nuo säännöt erinomainen ohjeistus ajokkisi rakenteluun. Kisa-autot mulla nyt on paketissa niin sen jälkeen on hauska rakennella vähän "vapaammin" autoja joita ei koskaan tarkoitus ole kisoihin viedäkkään. SIlti Spirit of Scale vahvasti mielessä ;-)

Tämä on myös huomattavissa kun katsoo sun rakentamia huikeita juttuja että Scalen Henki on vahvasti läsnä! Tuntuu että sääntöjen vastustaminen kumpuaa enemmänkin siitä että niitä ei jakseta oikein lukea loppuun ja ne koetaan hankaliksi toteuttaa monimutkaisine pistejärjestelmineen. Hyvä huomata että SORRCA on tähän herännyt ja tekee nyt sitten säännöt kokonaan tai osittain uusiksi.

Koitan edelleen jotenkin mielessäni jahdata sitä punaista lankaa joka johdattaisi minut sen ajatusmallin äärelle joka toteaa että "Nämä säännöt on ihan kuraa, tehdäänpäs paremmat". Olenko vain liian sääntöuskovainen ja auktoriteettien tahtoon taipuva?

Tinker King kirjoitti: Ma 27.12.2021 09:59 Komppaan sitä että SORRCA-säännöt ovat erinomainen pohja sellaisenaan tai pikkuisen paikallisesti sovellettuna, koska a) aiheesta löytyy paljon tietoa (ja toki myös vääntöä) myös ulkomaisilta foorumeilta ja b) säännöt on joku viisaampi jo miettinyt ja laatinut. Aluksi ärsytti tuo (silloin mielestäni ainakin potentiaalisesti mielivaltainen) "spirit of scale"/"scalehengen mukaisuus", mutta nyt olen sitä mieltä että se on erinomainen ohjenuora jonka "teho" näkyy hyvin kisoissa käytettävässä kalustossa.

Juuri tämä että säännöt on viilautuneet nykyiseen muotoonsa vuosien saatossa tuntuu menevän myös porukalta vähän ohi ja mitä sivusilmällä kylkiäis-sääntöjen kehitystä seurannut niin pykälien lisäpykälät näyttävät lisääntyvän sielläkin mitä pidemmälle homma kehittyy.

Sääntöjen tekeminen on vaikeaa, etenkin sellaisten jotka ovat helposti ymmärrettävissä. Vähänkin monimutkaisempi lautapelikin on äkkiä täynnä "sitten kun tämä ja tämä niin tehdäänkin näin ja näin"-tyyppisiä poikkeuksia ja lisäsääntöjä jotka sitten poikivat lisätulkintoja ja.. lajimme ei ole myöskään mihinkään tarinallistettuun saagaan perustuvaa joten sääntöpoikkeuksia ei voi selittää kaanoniin nojaamalla vaan niille tulee olla konkreettiset perusteet.

Näin monimutkaiseen ja monipuoliseen kalustoon perustuvan yleismaailmallisen ja kaikenkattavan sääntökirjan kirjoittaminen voi olla jopa mahdotonta.

LoopOne kirjoitti: Ma 27.12.2021 10:50 Kyllä ne säännöt itsestä tuntui aloittelijana monimutkaisille, tai ainakin niiden esitystapa oli sellainen ettei auennut ennen kuin löysi jostain tuubin syövereistä jonkun videon missä oli ihan esimerkein kerrottu ainakin pääpiirteissään mikä on missäkin luokassa sallittua. Siinä oli muutama malliauto mistä vielä laskettiin scalepisteet ihan kädestä pitäen. Siihen päälle vielä Pisen videot niin oli aika hyvin kärryillä. Hyvä video on aina helpommin tajuttava kuin pitkä lakiteksti.

Juuri näitä kommenteja kaipaan tähän ketjuun :) Hienoa että jaksoit ottaa kuitenkin niinsanotusti härkää sarvista ja selvitit asian itsellesi. Samalla toki nousee mieleen ne ketkä eivät ole noin pitkälle jaksaneet itse opiskella vaan ovat "luovuttaneet" kenties koko harrastuksenkin pois Sääntöpeikon murahduksia säikähtäneinä.

Sääntökokoelma on paisunut vuosien saatossa kyllä hyvin monimutkaiseksi ymmärtää ja vielä vaikeampi se on ymmärtää jos ei ole alan sanasto hallussa. Piselle todellakin iso kiitos lajisääntöjen selvittämisestä kansankielelle.

deliriousRuis kirjoitti: Ma 27.12.2021 12:05 Kyllä ne scale luokkien säännöt on helposti hepreaa kun niitä alkaa ekaa kertaa lukemaan. Itsellä kesti pitkän aikaa ennen kuin osasi tulkita kaikkia kohtia ja vieläkin saa lukea sääntökirjaa aina kun alkaa jotain rakentamaan.
Sanottava on että ilman pisen videoita tuskin olisi saanut laillista autoa kasaan.

Ja monella tutulla on sama ongelma kuin minulla oli kun päätin alkaa kisaamaan. Tuli katsottua mitä saa tehdä autolle ja millaisia rakennelmia muut kuskit ovat tehneet ja kuinka paljon oli ohjausta ja muuta muokattu jotta auto menee hyvin. Siinä tuli alottelijalle sellainen olo että miksi edes lähtee mukaan ajamaan. Veikkaan että nämä kaikki yhdessä tekee sen että ihmiset alkavat väistämään sorrca sääntöjä.
Mutta totuus kisa hommista selviää vasta kun siellä käy ja juttelee enemmän harrastaneiden kanssa.

Hyvä kommentti, kiitos! Tätä me pidempään harrastaneet emme ehkä itse osaa nähdä että kisakalusto on aika äärimmilleen vietyä ja monien vuosien harrastamisen myötä kertyneen kokemuksen kautta rakennettua ja tämä osaltaan saattaa nostaa rimaa uusien ja kokemattomien harrastajien silmissä. Meille sääntökirja poikkeuksineen on itsestään selvä, emmekä osaa katsoa asiaa enää uuden harrastajan näkökulmasta.

Sääntöpeikko on iso ja ilkeännäköinen ja se saattaa säikyttää osan uusista kasvoista jo heti ensikohtaamisen myötä pois.

RTR-luokasta on puhuttu niin kauan kuin minä olen harrastanut. Oma mielipiteeni on se että sitä ei varsinaisesti tarvita mutta uusien harrastajien kohdalla pienet myönnytykset kaluston suhteen ovat erittäin OK lajin hengissä pitämiseksi - kuten tähänkin asti on toimittu!

Scrap kirjoitti: Ma 27.12.2021 12:21 Sinänsä ristiriitaista on, että lähes kaikki rtr autot osuu C2 luokkaan, joka on se ajoltaan haastavampi luokka.

Nykysääntöjen puitteissa juuri näin ja siihen suurin syy taitaa olla juuri nuo RTR-vehkeiden kohtuuttoman kokoiset renkaat. Luokkatietoisuutta (!) voisi yrittää lisätä entisestään. Jo se että luokkia on useampi saattaa olla monelle riittävä syy jättää homma väliin. Toisaalta tuota tietoa eri scaleluokkien eroista on runsaastikin tarjolla kun vain viitsii etsiä. Ehkä se mitä tässä nyt jahtaan on se että Mikäli viesti on ymmärretty väärin on viestissä parantamisen varaa -tyyppinen juttu.

Hiidenhirvi kirjoitti: Ma 27.12.2021 16:33 Aloitettiin Kotkassa juuri Pisen mainitsemalla tavalla. Trx4 defe ja bronco. Molemmissa vakiorenkaat. Ajettiin C1 kisa ja käytiin vielä harjoittelemassa c2 radalla kun kisakuskit olivat kisansa ajaneet. Tässä täytyy olla järjestäjällä pelisilmää ja ottaa uudet kaverit heti haltuun. Meikin meinattiin kantaa autot takaisin 1:1 autoon kun ei koettu defen kanssa kuuluvamme joukkoon. Kiitos Pise, hienosti sait kaksi uutta kisaajaa harrastuksen pariin.

Isoin kynnys itsellä lähteä ekaan kisaan oli, että soveltuuko minun autoni mihinkään luokkaan. Ehkä kaipaisin foorumille kiinnitettyä ketjua johon jokainen laittaisi kuvan omasta C1 ja C2 laillisesta autosta ja pari sanaa tekniikasta ja scale pisteistä. Nyt autoesittelyt ovat enemmän rakentelutopicceja joka antaa enemmän tietoa jo pidempään harrastaneille. Ja jos joku aktiivinen vielä kääntäisi uudet säännöt suomeksi, niin sääntöjen lukeminen ei jää kielitaidosta kiinni. (iso peukku sille joka ne on tähän mennessä kääntänyt).

Ehkä meillä sorrca säännöillä ajavilla olisi ryhdistäytymisen paikka. Kisakalenterista puuttuu pienet matalan kynnyksen paikalliskisat. Ilmeisesti kisoja on, mutta niistä ei paljon (koronan takia?) huudella. Paikalliskisoihin voisi tulla katsomaan kisaamista ja kysellä harrastuksesta. Säännöt selkeytyvät kun ajaa muutaman radan ja laskee pisteet. Ja jos joku viitsii paikalliskisat järjestää, niin ollaan me paikkakuntalaiset sen verran mukana, että käydään ainakin yhtenä iltana kesässä ajamassa.

Erinomaista pohdintaa ja hurja kuulla että olette olleet hyvin lähellä jo luovuttaa homman alkumetreillä. Kuinka monta vastaavaa tapausta mahtaakaan olla jotka eivät ole pääseet syystä tai toisesta mukaan leikkeihimme?

Foorumilla voisi olla enemmänkin noita ihan tavallisia rakentelutopiceja. Onko tässä taas joku uusi peikko? Chatissäkin monasti kuultu että "en minä uskalla tästä topicia tehdä".

Huomio tuosta että SORRCA-sääntöjä tarvitaan vain muutaman kerran vuodessa on hyvä. Meillä on maassamme useita pieniä paikallisporukoita jotka ovat omissa Whatsapp-kuplissaan ja käyvät muilta "salaa" safaroimassa. Jos saisimme nämä paikalliskerhot jotenkin kalastettua yhteen ja jokainen järjestämään esim. yhden kisan tai vaikka safarinkin joka on avoin kaikille (ovathan ne nytkin "avoimia" mutta tieto jää sinne omaan porukkaan) niin kisakalenterimme näyttäisi ihan erilaiselta

lassii kirjoitti: Ma 27.12.2021 18:19 Tuollaselle RTR autoon perustuvalle kisalle vois olla kysyntää ihan siksikin, että kokeneemmatkin kuskit sais uusista RTR/Kit autoista käsityksen mitkä ovat auton ominaisuudet ja millasia muutoksia tarvitaan vai onko parempi viedä takas kauppaan. Esimerkkinä vaikkapa ABsima jota kuolasin pitkään mutta nähtyäni auton toiminnassa Näkkimäessä huokaisin helpotuksesta kun en siihen päätynyt. Nimihän tuolle luokalle voisi olla vaikka Basic Scale.

Ajatuksesi on pohjimmiltaan hyvä mutta käytännön tasolla varmaan aika hankala ja monimutkainen toteuttaa. RTR-kalusto ajakoon muun kaluston joukossa ja ensikertalaisille annettakoon vähän helpotuksia. Näin siis minun mielestäni!

Enemmänkin näen tässä puutteita meidän tiedottamisessamme että mitkä olisivat ne helpot muutokset RTR autoon jotka tekevät siitä suorituskykyisen kisapelin vaikkei kaikki lapiopisteet nyt heti täyttyisikään.

tuubi kirjoitti: Ma 27.12.2021 22:28 Aina kun kilpaillaan tarvitaan kunnolliset säännöt, jotta homma pysyy tasapuolisena. Kuljettajan taidoillakin on enemmän merkitystä kaluston ollessa tasaisempaa. Pelkkä "spirit of scale" ei kovin pitkälle kanna, kun joku voi olla ajanut maastossa 1:1 autolla vuosikymmeniä ja toinen on ikänsä kulkenut vain ratikalla, jolloin ainoa keino saada kaikki ymmärtämään säännöt samalla tavalla on kirjoittaa ne mahdollisimman kattaviksi ja yksiselitteisiksi. SORRCA-säännöt valitettavasti eivät nykyisin ole oikein kumpaakaan. RCCrawler foorumilla on kymmeniä sivuja sääntötulkintaa kahlattavaksi, koska säännöt ovat osin epäselvät tai vaikeasti ymmärrettävät. Mieluusti näkisin nykyiset SORRCA-säännöt kirjoitettuna auki nykyistä kaksi tai kolme kertaa pidemmiksi termien selityksillä, esimerkeillä ja kaavioilla/kuvilla selkeytettyinä.

Äärimmäisen hyvää ja monipuolista pohdintaa, kiitos! Se on totta että pelkästä Spirit of Scalesta ei ole sääntöjen selkärangaksi. Enemmmänkin se tulisi nähdä yleisemmin perspektiivinä josta tämän lajin kalustoa tulisi tarkastella.

Joskus tuntuu siltä että sääntöjä haastetaan ja pyritään venyttämään vain siksi kun on huomattu joku poikkeama tai sääntöä ei ole ymmärretty. Ei käy kateeksi SORRCA:n toimikuntaa millään tavalla.

tuubi kirjoitti: Ma 27.12.2021 22:28 Hyvänä puolena SORRCAn säännöt ovat olleet olemassa lähes muuttumattomina jo vuosia, joka on johtanut siihen että moni valmistaja tekee tuotteita, jotka sopivat luokkiin hyvin.

Tämä kertoo siitä etää lajin kilpailutoiminta nähdään tärkeänä myös teollisuuden puolella. SORRCA peikko vaikka ilkeä onkin omaa myös hiljaista vaikutusvaltaa.

tuubi kirjoitti: Ma 27.12.2021 22:28 Nykyisissä säännöissä on takana vuosien kokemus rc-möyrintäkisoista ja pahimmat karikot ja sudenkuopat on varmasti osattu ottaa huomioon. Joissain tuoreemmissa säännöissä on ilmeisesti tullut tarvetta tehdä muutoksia jopa kesken kauden, kun kaikkia olennaisia asioita ei ole osattu ennalta ottaa huomioon.

Ja lopputuloksena on enemmän tai vähemmän SORRCA-sääntöjä muistuttava valtava kokoelma poikkeuksien poikkeuksia. Eipä siinä, saahan sitä vapaassa maailmassa perustaa vaikka joka viikko uuden kilpasarjan!

tuubi kirjoitti: Ma 27.12.2021 22:28 Jonkinlaista pikkurenkaiden lainaustoimintaakin voisi kehitellä, jotta monesta RTR-autosta saisi kisan ajaksi kokonaan laillisen C1-luokkaan.

Erittäin kannatettava idea ja hiljainen tieto kertoo että näin on usein toimittukin. Ehkä tätäkin voisi nostaa paremmin esille kun eräs ratkaisevimmista asioista luokkien välillä on juurikin tuo rengaskoko.

tuubi kirjoitti: Ma 27.12.2021 22:28 Samalla tekisi mieli haastaa ainakin Turun ja Jämsän harrastajat jatkamaan aiemmin ajettuja sarjoja ja aktiivisesti kertomaan niistä foorumilla sekä ainakin Kotka-Hamina suunnalla pitäisi olla porukkaa uuden sarjan aloittamiseen. Ja tietysti kuka tahansa muukin voi aloittaa omat tapahtumansa missä tahansa. Ei siihen tarvita kuin pari kuskia, sopiva ajopaikka, parikymmentä tennispallon puolikasta ja pari tuntia aikaa.

Juuri näin! Enemmän aktiivisuutta paikallistasoille ja jengi rohkeasti ilmoittelemaan ajoistaan täällä foorumilla ja facessa!

tuubi kirjoitti: Ma 27.12.2021 22:28Foorumin rakentelusäikeissä on ylikorostuneesti kisa-autoja ja niitä vakiokuntoisempiakin autoja olisi kiva nähdä enemmän, koska niitäkin monella on.

Myös minä näkisin mielelläni enemmän RTR-autojen ajelu- ja rakentelujuttuja foorumilla. Onko Foorumimme aihealueineen jäänyt vähän ajan hampaisiin? Tämä on kuitenkin jo aivan eri keskustelun aihe.

tuubi kirjoitti: Ma 27.12.2021 22:28Scalepisteet ovat myös saaneet omituisen suuren osan keskustelusta, ehkä moni pitää niitä pakollisena kerättävä, joita pitää olla 60 tai tapahtumiin ei ole asiaa. Oikeastihan ne ovat kompensaatiota siitä että RC-autosta tehdään realistisemman näköinen suorituskyvyn kustannuksella. ... Jos scalepisteet haluaa jättää kokonaan pois on tuloksena performance scale eikä sitäkään pyörää kannata keksiä uudelleen.

Olen huomannut saman. Tällöin on säännöt luettu ja ymmärretty huonosti ja helppohan sitä on sitten lähteä huhuamaan että Lapiopisteillä ne Scalekisat voitetaan - mikä ei tietenkään ole totta ja tuntuu varmasti pahalta heissä ketkä oikeasti ajavat ja treenaavat kisoja varten joka viikko.

En ole vieläkään vakuuttunut siitä että Performance Scale olisi Scale laisinkaan. Change my mind!

tuubi kirjoitti: Ma 27.12.2021 22:28 Varsin suuressa osassa on sekin kuinka hyvin omaa autoaan osaa ajaa eikä mikään auto välttämättä ole aina absoluuttisesti paras kaikkiin tilanteisiin.

Miksipä kaiken pitäisi olla aina niin tasapäistä ja samalla viivalla olevaa. Tämän lajin kilpailutoiminta ei ole koskaan perustunut siihen että kaikilla on samat mailat ja pallot kädessä mutta se että sinulla on mahdollisuus rakentaa pelivälineestäsi parempi on poikkeuksellisen hieno juttu! Autosi voi olla erinomainen juuri tällä radalla mutta seuraavalla radalla täytyykin jo oikeasti keskittyä ajamiseen.

Monipuolisuus on omasta mielestäni eräs tämän lajin parhaista asioista ja monimutkainen kalusto vaatii väkisinkin monimutkaiset säännöt.

Toivon että keskustelu jatkuu, tässä jotain jyväsiä mitä olen nyt onnistunut sihtaamaan tästä aineistosta talteen:

- Säännöt ovat vaikeasti lähestyttävät ja vaikeasti ymmärrettävät nykymuodossaan. Jäämme odottelemaan 2023 sääntöuudistusta.
- Luokkien eroista tulisi kertoa vielä selkeämmin
- Kynnys jakaa omia autojaan foorumille on korkea
- Foorumi vanhanaikainen
- SORRCA-säännöt liian harvoin käytössä suhteessa niitten painoarvoon autojen rakentamisessa
- Paikallisporukat eriytyneet omiksi ryhmikseen, kuplautuminen tapahtunut huomaamatta
- Sääntöpeikko saattaa olla iso ja ilkeännäköinen mutta onkin oikeasti mukava kuin koiranpentu kun sitä vähän selästä rapsuttaa!


Ei jätetä tätä tähän, lisää kommentteja vaan tulemaan.

C3 luokan kilpailijoiden vähäisyys vähän ihmetyttää, varsinkin kun esimerkiksi Axial Capran eri malleilla pääsisi jo suoraan laatikosta ja pienillä muutoksilla hyvinkin radalle.

Regno kirjoitti: To 06.01.2022 17:49 C3 luokan kilpailijoiden vähäisyys vähän ihmetyttää, varsinkin kun esimerkiksi Axial Capran eri malleilla pääsisi jo suoraan laatikosta ja pienillä muutoksilla hyvinkin radalle.

Osittain syynä on se, ettei C3 mahdu suomisarjan kisapäivään mukaan, kun osallistujia on paljon C1 ja C2 luokissa, päivät jo niitä ajaessa täynnä.

Erillisenä sarjana / kisana C3, riittääkö innokkaita ja aikaa, valitettavasti epäilen.

Regno kirjoitti: To 06.01.2022 17:49 C3 luokan kilpailijoiden vähäisyys vähän ihmetyttää, varsinkin kun esimerkiksi Axial Capran eri malleilla pääsisi jo suoraan laatikosta ja pienillä muutoksilla hyvinkin radalle.

Itselle on aika hämärää, että missä menee ero Scale3, Performance Scale ja sitten vielä Crawlerluokat, tosin empä ole keskittyny tavaamaan kuin Scale1-2 sääntöjä mutta sikäli kiinnostaa kokeilla autoa jossa suorituskyky on ratkaseisevin tekijä eikä ole mitään tingentangelipisteitä ynnättävänä.

halme kirjoitti: To 06.01.2022 12:51 Hyvä huomio ja kiitos oikaisusta! Etenkin tuo että haluaisit rakentaa auton esikuvan mukaan ja scaleksi ei kannata nähdä vaivaa jotenkin viiltää sydämestä. Onko Perska Scalea laisinkaan? vai joku muu RC offroadin muoto. ..vai onko oma mielikuvani scalesta liian rajoittunut?

Ei ei ei, nyt meni puurot ja vellit sekaisin. :D Siis nimenomaan Scale class 3:n eteen sitä esikuvan mukaiseksi rakentamis vaivaa kannattaa nähdä, performance Scale kun taas on crawler luokka, eihän siellä performance scale leksan korin alla ole muutakuin huippuunsa viritetty crawler, siihen luokkaan ei kannata C3 autoa rakentaa.

Kahden alle nelivuotiaan pojan isänä vapaa-aika on kortilla, eikä ole mahdollisuutta harrastusta aloittaessa opetella aivan kaikkea lipojen saloista sääntöihin, joita ei välttämättä edes koskaan tule tarvitsemaan. Itse kuulun valitettavasti sellaiseen kohderyhmään, joka tarvitsisi helposti saavutettavan ja helposti lähestyttävän kisan. Sellaisen "RTR-kisan", missä nälkä kasvaisi ja into "oikeisiin kisoihin" heräisi.

En suunnistustakaan aloittaisi Jukolassa.

Hegon kirjoitti: To 06.01.2022 19:32 Kahden alle nelivuotiaan pojan isänä vapaa-aika on kortilla, eikä ole mahdollisuutta harrastusta aloittaessa opetella aivan kaikkea lipojen saloista sääntöihin, joita ei välttämättä edes koskaan tule tarvitsemaan. Itse kuulun valitettavasti sellaiseen kohderyhmään, joka tarvitsisi helposti saavutettavan ja helposti lähestyttävän kisan. Sellaisen "RTR-kisan", missä nälkä kasvaisi ja into "oikeisiin kisoihin" heräisi.

En suunnistustakaan aloittaisi Jukolassa.

Tähän on lääke, paikanpäälle auto kainalossa kun noobialoittelija päästetään mukaan kokeilemaan radalla vaikka autossa pikku viilausta sääntöihin olisikin.

Hadesbear kirjoitti: To 06.01.2022 18:57 Osittain syynä on se, ettei C3 mahdu suomisarjan kisapäivään mukaan, kun osallistujia on paljon C1 ja C2 luokissa, päivät jo niitä ajaessa täynnä.

Erillisenä sarjana / kisana C3, riittääkö innokkaita ja aikaa, valitettavasti epäilen.

Itse näkisin että C3 ei vaan kiinnosta ketään Suomessa, se koetaan jotenkin kömpelöksi leveine akseleineen ja isoine pyörineen. Mitä olen sivusta kuunnellut, niin toiset sanoo ettei niillä pääse mihinkään kun ne on niin isoja, ja toiset sanoo että ajaminen isoilla pyörillä on liian helppoa eikä ajettavaa ole niin paljon kuin pienillä pyörillä.

Uutena luokkana pertsaan riittää kiinnostusta ja aikaa. Mitenhän ajan riittäminen C3:n osalta on järjestetty rapakon takana, tai muuaalla missä kiinnostusta riittää.
"Täällä kellokin aikaansa edellä on, täällä Aarne Tanninen Washington."

Rtr-luokka keskusteluun kommenttina, että Pisehän ajeli budjettirakentelusarjan Elementillä C1:stä viime kaudella ja kyllä, takavalot tuli tutuksi😄

Osallistuminen avasi silmiä kokeenempien kuskien ajolinjoista ja reittivalinnoista. Paljon ajotunteja tarvitsee ainakin tämä radionkannatin vielä, oli se auto mikä tahansa.

Kalustollisesti osallistumiskynnys Suomi-sarjaan tai Turun sarjaan on mielestäni kuitenkin pieni, enemmän itsestä kiinni. Onko se porttikisailu oma juttu vai ennemmin letkeä (portti)safarointi.

Esim. Turussa ollut käytössä C1 sovelletut säännöt: Scale-pisteet maks 30 ja kaikki halukkaat ovat päässeet mukaan iästä, kalustosta ja renkaista riippumatta. Ei tainnut mikään auto alle 30 pisteen jäädä, jos muistan oikein. On ollut itse tehtyä kovaa koria ”servo jousituksella”, C1 rakennettua autoa, Lexan koppaa, 6x6, RTR-autoa jne.

Toki jokaisella on ja saa olla oma tapa lähestyä kisaamistakin. Eikä varmaan ole lajia jossa, kun numero laitetaan rintaan tai auton kylkeen kiinni, niin enää kaikille vain ”osallistuminen” ei ole enää se juttu. Ja aikuiset kun harrastaa, oli se mitä tahansa niin lelut tahtoo lähteä lapasesta🤭

lassii kirjoitti: To 06.01.2022 19:05 Itselle on aika hämärää, että missä menee ero Scale3, Performance Scale ja sitten vielä Crawlerluokat

C3 on scale luokka 1/1 autojen prototype luokasta. Esimerkiksi se jo mainittu Yellow Spider.
C3 yrittää olla esikuvan mukainen, scale pisteineen.
Crawler luokat on sitten pelkkää suorituskykyä ja hiilikuitua. :D
Performance Scale on sitten susi lampaan vaatteissa, näyttää scalelta mutta on crawler.

Anteeksi rc700 + muut mut pakko oikaista hieman.

RC700 kirjoitti: Pe 07.01.2022 01:34 Performance Scale on sitten susi lampaan vaatteissa, näyttää scalelta mutta on crawler.

Ei näytä scalelta, mut ehkäpä hieman scalemmalta.

Tulipa mieleen tässä kun on ollut myös chatissa sääntökeskustelua ja selasin tuota sääntö-osiota myös foorumilta, niin on kyllä sekava osio. Siellä voisi luuta käydä katsomassa onko tarvetta aiheille jotka on kohta 10 vuotta vanhoja tai ainakin viisi vuotta.

Koitin etsiä Pertsan sääntöjä, mutten löytänyt. Säännöillehän riittäisi yksi osio, ei välttämättä tarvis olla eriteltynä Scale ja Crawler vaan oikean otsikon alle oikeat säännöt. (Scale-luoka C1 säännöt 2022)

Ehkä siksi tuli mieleen, että jos aloittelija(kuten minä) etsii täältä sääntöjä tai keskustelua niistä, niin on helposti aivan hukassa.

Samoten oli keskustelua, että mikä helpottaisi ja alentaisi kynnystä tulla tapahtumiin. Toimisiko kisoissa vaikkapa yksi porttirata aloittelijoita ja harjoittelua varten jos ei halua ajaa kisaa läpi, sekoitus C1, C2 radoista, mollat suunnilleen sinne päin ja niitähän voi muutella miten haluaa kun ei ole sidoksissa mihinkään.

Ennen kaikkea harrastuksen aloittaminen pitäisi olla helppoa ja selkeää. "Osta tää, tää on hyvä, mee tonne, aja tosta"

Suomi-sarjan kokeneita aktiiviharrastajia ei isoa ryhmää ole, jotka ovat kisojen järjestelyistä vastuussa. Kiitos kaikille heille vaivannäöstään! Mitään virallista järjestäytynyttä komiteaa asioista päättämään ei ole perustettu. Hyvä niin.

Tämä sääntö ja kisakeskustelu kuitenkin liikkuu mielestäni siellä suunnassa, että pitäisi järjestää enemmän sarjoja, kisoja ja mahdollisuuksia. Hyvä asia sinänsä, mutta itse yhden kauden Suomi-sarjaa ajaneena voin todeta ettei scale kisapäivään mahdu C3 luokkaa tai rtr-luokkaa / harkkarataa tai muuta. Yksinkertaisesti aika ja resurssit ovat siihen liian rajalliset. Edellämainitut lisäsarjat vaatisi äkkiä toisen kisapöivän, jolloin sillä myös osallistujia rajoittava vaikutus.

Itse olen sitä mieltä, että Suomi-sarjan osallistumiskynnystä pitäisi saada alennettua. Käytännön järjestelyt sitä varten on jo olemassa. Osallistuminen "laittomalla" autolla, uusien kuskien mukaan ottamien kokeneiden kanssa, opastaminen, palkintojen arpominen ym. Kaikki tukevat uusien kuskien osallistumista sarjan kisoihin. Puute ilmeisesti on aloittelijaystävällisessä markkinoinnissa.

Edellä mainitut aloittelijaystävälliset tekijät käyvät uusille harrastajille ilmi jossain foorumin uumeniin hukkuvissa viestiketjuissa tai lyhyen ajan näkyvissä olevassa chatissa. Itse rohkenin 2020 Reposaaren kisaan koska polte oli päästä ajamaan, säännöistä en ymmärtänyt tuon taivaallista, mutta kun tapahtuma oli ilmainen, kotipaikkakunnalla ja Zarizi Tech vastaili kyselyihini ja kannusti mukaan, päätin lähteä mukaan. Kaikki ei näin "rohkeita" ole, vaan haluavat tietää mihin ovat lähtemässä mukaan.

Omasta mielestäni jokaisen jota yhtään kiinnostaa scale rc touhussa muu kuin itsekseen metsässä ajelu, vaan esim tapahtumat, kilpailut, uudet tuttavuudet ja yhteisöllisyys tulisi osallistua ainakin yhteen Suomi-sarjan kisaan. Sieltä saa erittäin hyvää uutta näkökulmaa harrastukseen ja itse olen melkeimpä kokenut, että kisaaminen on vain tekosyy tulla ajamaan porukalla. Toiset ottavat kisaamisen tosissaan (🙋‍♂️) ja toiset tulevat enemmän järjestetty ajotahtuma edellä paikalle.

Oma ehdotukseni aloittelijaystävällisen markkinoinnin parantamiseksi on, että kilpailukutsuihin laitettaisiin osio jossa kerrottaisiin selkeästi miten ja millä ehdoilla ensikertalainen voi kisaan osallistua. Nyt kilpailukutsuissa on aika paljon raakaa faktaa ja asiaa, mutta tällaisen markkinoinnillisen kappaleen kun lisäisi siihen, niin uskoisin kilpailujen olevan helpommin lähestyttäviä aloittelijoiden / ensikertalaisten näkökulmasta.

Minun mielestä kyllä nuo säännöt suht hyvin täältäkin löytää, mutta juuri jotkut kuvaesimerkit tms voisi selventää sitä vielä. Jossain oli linkattu se vanhempi video missä oli tosi hyvin käyty eri luokat läpi, sellainen varmasti helpottaisi sääntöihin tutustumista.

Kisavehkeen rakennus kyllä hieman kiinnostaa, mutta se että ehtiikö/viitsiikö kisoihin lähteä, on eri juttu. Olen ilmeisesti syntynyt väärälle puolelle suomea kun lähimpään kisaan on 400km :D tai no lappeenrannassa taitais perskakisa olla. Tosin taitaa olla että rannikolla ne parhaat kalliot löytyy.

Kisapäivät on varmasti pitkiä, mutta ei näytä riittävän aika C3 autoilla ajamiseen edes porttisafareilla, eikä aika riitä myöskään projekti topikkien tekemiseen, kaikki aika menee C1 ja C2 topikkeihin. Jos C3 kiinnostaisi samassa määrin kuin C1/C2, niin aikaa riittäisi kisan ajamiseen aivan varmasti.

RC700 kirjoitti: Pe 07.01.2022 13:49 Kisapäivät on varmasti pitkiä, mutta ei näytä riittävän aika C3 autoilla ajamiseen edes porttisafareilla, eikä aika riitä myöskään projekti topikkien tekemiseen, kaikki aika menee C1 ja C2 topikkeihin. Jos C3 kiinnostaisi samassa määrin kuin C1/C2, niin aikaa riittäisi kisan ajamiseen aivan varmasti.

Tässä vähän noidankehä, itsellä kokemukset ajalta kun c3 luokassa oli useampiakin wraitheja, mutta tietotaito radantekemiseen puuttui. isompi auto vaatii haastetta onnistua radanteossa. Yleensä radalla pärjäsi jopa paremmin c2 luokan vehkeellä.
Omalla c3 luokan ajokilla (ar60 akseleilla) osallistuin viime vuonna porttisafariin, ja täyttä tuskaa oli, liian leveä portteihin ja ajolinjat liian tiukkia. Kokeeksi ajoin kierroksen c2 autolla ja meni lähes vasemmalla kädellä. Asiasta tuskastuneena auto on nyt purettuna osiin.

Itse aloitin rc maasturi harrastuksen Bomberilla (ar60 akseleilla), sillä tuli ajettua kolme vuotta putkeen, kaikki porttisafarit ja muut pienemmät ajot, mihin osallistuin, ei tuskaa ollenkaan koko aikana. Samaan aikaan rakensin parempaa C3 autoa, silläkin on tullut ajettua jo jonkun verran. Rinnalle on nyt tullut 1.9 C2 autot, ja kyllä suorituskyky ei ole huonontunut yhtään, takapyörien kääntelyä aina silloin tällöin kaipaan. Radat on kyllä isossa roolissa, 1/1 autojen puolella taitaa olla turha lähteä koittamaan modi autolla proto radalle.

Tosi hyviä pointteja teppisch

Minä, tuubi ja Meteoriitti ajoimme viime kesänä joka keskiviikko PK-seudulla harkkasarjaa ( nimenomaan opastaaksemme uusia lajin pariin ja kehittääksemme omaa ajoamme ) mutta valitettavasti emme uusia naamoja nähneet. Ensi kesänä on tarkoitus jatkaa samaa touhua. Pointtina meillä oli että opastetaan scale-pisteiden laskussa, crawlerresults ohjelman käytössä, ratojen teossa ym kilpailemiseen liittyvässä harrastamisessa. Toivottavasti ensi kesänä uudet uskaltautuvat mukaan.

HillBilly kirjoitti: Pe 07.01.2022 21:41 Tosi hyviä pointteja teppisch

Minä, tuubi ja Meteoriitti ajoimme viime kesänä joka keskiviikko PK-seudulla harkkasarjaa ( nimenomaan opastaaksemme uusia lajin pariin ja kehittääksemme omaa ajoamme ) mutta valitettavasti emme uusia naamoja nähneet. Ensi kesänä on tarkoitus jatkaa samaa touhua. Pointtina meillä oli että opastetaan scale-pisteiden laskussa, crawlerresults ohjelman käytössä, ratojen teossa ym kilpailemiseen liittyvässä harrastamisessa. Toivottavasti ensi kesänä uudet uskaltautuvat mukaan.

Tuollainen näkyvä paikkalisharrastaminen avoimilla ovilla olisi kyllä suotavaa jokaisessa Suomen kolkassa jossa on sen henkisiä harrastajia. Sillä saa paikallista näkyvyyttä harrastukselle ja mahdollisesti jopa jonkun uuden kaverin mukaan edes yhdeksi kerraksi poikkeamaan. Itsekin piti tulla kauden viimeiseen PK SORRCA reeniin, mutta työmatka siirtyi harmillisesti yhdellä päivällä.

Me Porin pojatkin voidaan jatkossa laittaa foorumille ilmoitusta kun mennään ajamaan safaria tai porttireeniä. Mielellään otetaan uusia kavereita mukaan ajelemaan. Tiedä vaikka joku paikallinen seurailee foorumia rekisteröitymättä ja ajattelee ettei Porissa ole muita harrastajia.

Kaikki harrasteryhmät siis samalla ajatuksella ensi kaudella infoamaan menemisistään. WhatsApp ryhmien lisäksi voi lisätä tänne ajopäivät. Itsekin olisi kiva poiketa jonkun muun porukan kanssa ajelemassa jos sattuu olemaan sopivaan aikaan liikenteessä. Ja tavoite tuskin väellä on saada osallistujia Suomi-sarjan kisoihin, vaan tarjota ihmisille mahdollisuuksia harrastaa tätä mainiota harrastusta yhteisöllisesti.