Spekulointia kauden 2010 scalesäännöistä

[Audiko]

Tuli tässä mieleen että kuinkas monessa 1:1 autossa on vakiona lukot etu- ja takatasauspyörästöissä?

Mercedes-Benz 124 300TE 4-Matic vm-89, löytyy vakiona kytkeytyvät lukot   ;)

[Gusi Basga]

Onkos se sitten scalempaa jos hitsaa diffin lukkoon?   ;D

[LaaLaa]

Mitäs jos on kytkettävät lukot? Saako niistä pisteitä?

HJ61:ssa useimmissa lukot.
Mun puolesta kytkettävistä lukoista voisi antaa pisteitä ja jos ovat autossa, jonka esikuvassakin kytekettävät lukot on, niin silloin pitää ehdottomasti tulla pisteitä ja monta.

[kenne]

Hmmm....
Heikentääkö se autok etenemistä jos on kytkettävät lukot ja ajaa ne kytkettynä?
Sen ymmärrän että jos edessä ei ole lukkoa tai jos siellä on 'luistava' lukko (diffi) niin se heikentää mutta parantaa ehkä kääntyvyytä.
Eikö pisteiden antaminen ollut tarkoitettu 'handicapiksi' siihen autoon jossa scalemaisuus on voittannu suorituskyvyn tavoittelun?

Villi heitto.
Suoritusta heikentävät alustaratkaisut 10-20p
Vinssi 2p oli sitten toimiva tai ei (pisteet lisäpainon takia) vähän niinkuin muissa scale varusteissa kuten lapiot ja tunkit jne.
Ruomuja kattotelineellä 10-15p (painopiste epäsuotuisa mutta scalemainen ulkonäkö)
Jos samaa kokoluokkaa kuin alla oleva vararengas katolla 10p, lavalla tai konepallillä 5p, auton alla oikeassa paikassa 2p. Jos vararengas olis scale kokoinen (sellainen joka oikeasti vois toimia vararenkaana ko. autossa) mutta pienempi - puolet em. pisteistä.
Valot 1-2p, ei juurikaan vaikuta suorituskykyyn mutta olis hyvät olla scaalamaisuuden takia.
Kova kori varmaan ok niinkuin nytkin koska sen voi kompensoida painoilla.

Noi suuremmat pisteet sen takia että jos peli on ajoltaan huonompi niin se kaatuu helpommin sellaisessa paikassa josta vain hyvään suoritukseen rakennettu auto menee murheitta. Ja niitä kaatopaikkoja voi olla vaikka joka pätkällä niin vain muutaman pisteen takia ei varmaan moniakaan kiinnosta tehdä autostaan huonompaa ajaa vaikka scale-uskottavuutta varikolla saisikin.

Nää nyt oli vaan jotain mistä vois spekuloida ja nopeasti tuli mieleen.

Viellä olis muutama päivä aikaa webbiwääntöön ennekuin kohdataan naamatusten :-)

[qaw]

Mun pointti olikin lähinnä se että jos nyt jostain alustaratkaisuista annetaan pisteitä esikuvan mukaan niin kai sitten lukoistakin. Onko se sitten reilua että joku saa lukoista scalepisteet vaikka ne parantaa etenemistä? Lukkojen puute olis sitä handicappia...

Ajatuksia vaan siihen suuntaan että ei kaikki esikuvan mukainen ole palkitsemisen arvoista tai pian kaikki ajaa sillä autolla missä on tehtaalta nelilinkit, lukot ja coiloverit. En tiedä onko sellaista, mutta koittakaa ymmärtää mitä ajan takaa :)

[Scrap]

Kytkettävät lukot parantavat etenemistä. Auto esim. kääntyy paremmin lukot auki. Lukoillahan yleensä korvataan joustojen puutetta.

Kenne&qaw, vinssi se vasta etenemistä parantaakin!
Toi mun jeeppi menee pystysuoraa seinää ylös vinssivaijerin jatkeena. Ja kyllä niistä kytkettävistä lukoistakin lisäpainoa tulee, vai unohtuiko se servo (tai kaksi) jolla sitä käytetään. Etuvinssi tuo painoa kohtuu alas ja eteen, siis hyvään paikkaan. Lisäksi, jos renkaissa on 100g lisäpainoa toi vinssin paino ei siihen etenemiseen vaikuta pätkääkään. Samat niille lapioille sun muille pikku lisukkeille, jotka painavat sen gramman tai pari.

En oikein tiedä noitten tavaraa täynnä olevien kattotelineiden scalemaisuudesta. Netissä olevissa offi pätkissä harvemmin porukalla mitään kattotelineitä edes on saati sitten täynnä rojua. Tietenkin jos on kyseessä pitkä taival jossain afrikan aavikolla tai australian takamailla, mutta eipä niitä juuri näy huvi offareilla tai varsinkaan offi kisoissa. Camel Trophy on sitten asia erikseen.

[0lli]

Eli meinaatteko qaw ja kenne, että pisteitä ei tulisi esikuvan tyylisestä ratkaisusta vaan mallista riippumatta ajoa huonontavista muutoksista? Eli siis vaikka lehdistä tulisi aina tietyt bonukset oli sitten esikuvassa sellaiset tai ei. Samaa mieltä olen, vaikka ehkä siitä esikuvamaisuudestakin voisi jonkun pisteen (1-3) heittää.

Auton esikuvanhan voi jokainen valita ihan vapaasti. Jos auton tekee esikuvan mukaiseksi, siitä tulee sitten tietty määrä hyvää riippuen esikuvan rakenneratkaisuista ja yleensä huonommin etenevä auto saa enemmän pisteitä kuin paremmin etenevä. Auton esikuvamaisuudesta saa sitten tekijä hyvän mielen ja rispektiä varikolla. Pisteiden antaminen alustan esikuvamaisuudesta on sikäli ongelmallista, että joko tuomari(e)n pitäisi perehtyä enemmän osallistujien esikuvien rakenteeseen tai sitten kilpailijan pitäisi roudata mukana kuvia ja teknisiä tietoja esikuvasta. Jos samaa autoa on olemassa jossain 1:1-offikisoissa vähän erilaisilla alustoilla, pitäisikö pisteet antaa suoraan tehtaalta tulleen mallin mukaan vai jonkun tietyn kisayksilön ratkaisun perusteella?

[kenne]

Tässä nopea käänös ja otteita Norjan Scale säännöistä ja luokista (täällä riittänee yks luokka?).

Luokka 3; 1,9" Limited:
-autot XC/CC01, TA01/02 ja High-Lift
-kone vähintään 27turn
-ei saa leikata lokkareita tai koria
-jotain lukoista jota en ymmärtänny, ilmeisesti saa olla
-renkaan kuvioita saa muuttaa. SDI Traildocs std, RC4WD Mudslinger ja High-lift kumeja voi käyttää (mitä lie tarkoittaa).
-ei levikepaloja akseleihin

Luokka 4; 1,9" Unlimited
-runko akseleiden yli, jos ei käytäCC01 ta TA runkoa
-max renkaan halkasija 108mm 1,9" vanteella
-kumit ei saa tulla enempää kuin 20mm korin ulkopuolelle, levikkeillä voi levittää koria
-korin oltava oikeassa muodossa ja näyttää skaalamaiselta
-levikkeitä saa käytää mutta pitää näyttää skaalamaiselta
-ei levikepaloja akseleihin
-lavan saa muuttaa pikapeissa suoraksi

Luokka 5; 2,2" Limited Scale Truck
-auton oltava skaalanäköinen esikuvansa mukaisesti
-vanteet max 2,2"
-renkaiden tulee olla skaalamaiset ja sopia auton ulkonäköön
-ei levikepaloja akseleihin
-autossa oltava 'runko' tai aisojen ylitettävä akselit
-pyöränaukkojen leikkaaminen kielletty
-renkaat ei saa tulla enempää kuin 30mm korin tai mahdollisten levikkeiden ulkopuolelle

[jason]

Mittailin tuossa joutessani auton maavaraa. Perän alta 23mm, akselin alta 35-36mm, pohjan alta n. 55mm. Onko se nyt sitten niin epäscale vaikka on "monsterirenkaat" :D

Kauhee monsteri   :D

Minun 1:1 henkilöautossa helmasta maahan 240mm, tuohon suhteutettuna hirveen epäscale tuo sinun auto   ;)

Vaikka vielä en omista -pikku-scale autoo, ni mun autossa (katsastettu just ;)) helman alta maahan 70cm, tulen tolla muuten kattelemaa QAW:n ajoja ;)
Eli, montaa eri mahdollisuutta, ku puhutaan scalesta ja varsinkin niiden esikuvista, täys vakiot, rakennetut mutta ulkoisesti vakiot, ja sit ne muut (silti)katulailliset...
Ja 1/1 offarina tiedän, et mettään mennää muilla kun katurenkailla, toisille SE merkkaa vaan karkeita, toisille korkeita ja karkeita kumeja.

Painoista renkais, kun puhutaan scalesta, jos tavis maasturi painaa 1500-2200 kg ni mitä sit pitäs TRUE scalen painaa jotta liikkus esikuvan mukaisesti, kun sitä painoo ei kyllä voi kaikkee pistää korii/runkoo :o

Eka postaus, joten terve kaikille Vihdistä ja toivottavasti nähää jossain ajelemassa ja pitämässä hauskaa, ei rypistämässä liian kovasti

[Koheltaja]

Norskit on päätyneet hyviin perussääntöihin missä monimutkaisuus loistaa poissaolollaan, juuri näin sen pitää olla että saa myös uudet harrastajat kiinnostumaan lajista. Noi on simppelit säännöt mutta tietenkään nekään ei kaikille käy, kuten ei mitkään säännöt ole jokaiselle sopivia.

Onneksi kohta tulee talvi ja pimeää niin saadaan porukoilta ne pimeimmätkin ideat ja nettiväännöt rullaamaan kaamosaikaa viihdyttävällä tavalla ;D

T

[qaw]

Ei kai tuossa kaikki norjan säännöt ollut, otteita vaan...

Huomenna väännetään sitten säännöistä kättä ;)

[Scrap]

-renkaan kuvioita saa muuttaa. SDI Traildocs std, RC4WD Mudslinger ja High-lift kumeja voi käyttää (mitä lie tarkoittaa).

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin pintakuviota saa vaihtaa ja muokata, mutta kokoa ei.

[kenne]

Tässä ne niitten säännöt kokonaisuutena. Lukekoot ja tulkitkoon ken ymmärtää :-)

[qaw]

Tällaisia asioita scale-päivien muistilistalta:
- renkaista pisteitä 108mm 0p, alle 108mm -1p/mm, yli 108mm +1p/mm
- helmaputket 1p/puoli, oltava kiinni rungossa
EDIT: korjattu termiksi HELMAPUTKET, koska kylkiputket kuulemma viittaa enemmän pakoputkiin :)
Näillä siis tarkoitetaan ns. rock slidereita, esim: http://media.photobucket.com/image/rock ... Liders.jpg
- puskurit saa saa olla kovassa kopassa kiinni ja silti saa pisteet
- lehtijouset -5p/pääty
- erilliset kierrejouset (ei coilover) -3p/pääty
- panhardit -2p/pääty
- erillisjousitus -5p/pääty
- tikapuurunko/putkirunko/pohjalevy sallittu kunhan ylttyy akselien yli
- putkihäkkyrän muistutettava oikeaa autoa, vähintään konepelti + ohjaamo oltava jotakin automerkkiä ja mallia
- apuvälineiden käyttö +1p/väline (esim. ajoramppi, keppi, kivi (oltava scalekokoinen), maastotunkki (saa nostaa yhdellä sormella)
- vinssaus +3p, koukun/maa-ankkurin uudelleenkiinnitys +1p, liinan poisto +1p jne (tässä jäi hieman epäselväksi pitäisikö myös apuvälineiden käytöstä rankaista vai saako niitä käyttää automaattisesti)
- täysin avoin diffi -10p/pääty (kaikki kitkaviritykset = lukko)
- kytkettävä lukko -1p/lukko
- lavakaari -1p
- turvakaari -1p
- ratoja pyrittävä tekemään vaihtelevia ja niin ettei voi liikaa kierrellä
- kaverisysteemi poistetaan kokonaan, yksittäisissä tapahtumissa sääntöjä voi soveltaa tarpeen mukaan
- näkyvät painot kielletty, muuten painot sallittu, myös renkaissa
- autoa pitää ajaa scalemaisesti ts. ei saa esim. keulia tai loikata kaasulla (sanktiot jos tekee väärin?)
- autoa ei saa sudittaa pystyyn, kaato on kaato jos auto edes käy kyljellään/katollaan vaikka tulisi takaisin pyörilleen, vinssata saa normaalein vinssausvirhepistein
EDIT: Tarkennus että jos auto nojaa esim. kiveen tai puuhun eikä siis ole täysin kyljellään niin suoritusta saa jatkaa. Koitan kirjoittaa selkeästi lopullisiin sääntöihin, mutta kaikki ymmärtänee nyt kuitenkin idean.

Asiat on nyt siis päätetty kohtalaisen kattavalla raadilla (mukana minä, olli, kenne, joska, eräjorma, hedgehog, scrap, nasty) ja lähes yksimielisesti. Pieniä yksityiskohtia (mainittu edellä) voi vielä hieroa, mutta näillä siis mennään ensi kausi. Jokaisella oli tiedossa tuleva asiasta vääntö ja tilaisuus tulla mukaan päätöksentekoon.

HUOM! tämä on vain muistilista ja koitan varsinaisiin sääntöihin kirjoittaa asiat hyvin yksiselitteisesti ja selkeästi.

[Nasty]

eikös me niin taidettu päätellä että apuvälineitten käyttö se + 1 pistettä eli yksiscale kivi, keppi , ajoluiska yms. on yksipiste jos sitä hait?
eikös tuosta kaadon jälkeisestä tilanteesta jos suddaillaan pyörillä pystyyn   anneta samat pisteet kun nostettaan   ?
olikos muuten niin että jos kaadon jälkeen tilanteessa nostetaankin auto pystyyn muutoinkuin sudittamalla / nostamalla eli esim vinsillä rankaistaan vaan vinssaus pisteet? vai oonko ihan pihalla :D

[LaaLaa]

- autoa ei saa sudittaa pystyyn, kaato on kaato jos auto edes käy kyljellään/katollaan vaikka tulisi takaisin pyörilleen, vinssata saa normaalein vinssausvirhepistein

Hyvät pohjat säännöille 8)

Hieman OT:na eikä liity sääntöehdotuksiin mitenkään mutta hauskana muistona tuli mieleen vuonna 2000 Raision 1:1 kisa. Vakio suzukilla ajoin Original luokkaa. Suzuki pyllähti kumolleen kallion reunaa vasten. Kilpailu kun oli tiukkaa, niin apukuskin kanssa aloimme heiluttamaan itseämme samassa tahdissa auton sisällä kypärät yhteen kolisten, mutta niin vaan heijasimme suzukin takaisin 4-renkaalle ja emme saaneet kuin yhden pisteen pysähtymis rangaistuksen ;D

[qaw]

Joo näin päätettiin, mutta sitä jäin pohtimaan että saako vinssauksesta saman +3p jos käyttää
a) pelkkää vinssinarua ja koukkua
b) vinssinarua, kahta jatkoa ja maa-ankkuria

Eli vinssatessa apuvälineiden käytöstä ei tajuttu päättää mitään :)

[qaw]

Hieman OT:na eikä liity sääntöehdotuksiin mitenkään mutta hauskana muistona tuli mieleen vuonna 2000 Raision 1:1 kisa. Vakio suzukilla ajoin Original luokkaa. Suzuki pyllähti kumolleen kallion reunaa vasten. Kilpailu kun oli tiukkaa, niin apukuskin kanssa aloimme heiluttamaan itseämme samassa tahdissa auton sisällä kypärät yhteen kolisten, mutta niin vaan heijasimme suzukin takaisin 4-renkaalle ja emme saaneet kuin yhden pisteen pysähtymis rangaistuksen ;D

Eikös se olis melkein ajamallakin siitä noussut, kylki vaan mennyt ruvelle? Eli sitä haetaan mitä oikealla autolla periaatteessa voisi tehdä. Jos auto on kunnolla kyljellään niin sitä ei kyllä kukaan 1:1 offimies ala sudittamaan pystyyn :)

[Nasty]

Joo näin päätettiin, mutta sitä jäin pohtimaan että saako vinssauksesta saman +3p jos käyttää
a) pelkkää vinssinarua ja koukkua
b) vinssinarua, kahta jatkoa ja maa-ankkuria

Eli vinssatessa apuvälineiden käytöstä ei tajuttu päättää mitään :)

mjaa a tätä ei miettitty vai oliko porukka sitä mieltä että vinssaus kokonaisuudessa se 3pistettä ja jos joutuu muuttaa paikkaa tai muuta niin 1 piste , eikai me lasketa että montaka narujatkoa porukalla on tai sitten nähdään 4metrin pätkät vahvaa siimaa mukana että varmasti yltää vinssi kii johki tukevaan ;)
saa kyllä kommentoida

laalaa sääntö oli kyllä tarkoitettu silleen että jos auto on tasessalla kylellään niin ei saa ajaa renkailla pystyyn jos auto nojaa puuhun kiveen yms ettei ole vapaasti kaatuneena niin mailaa vaan ja virheitä ei tule , näin ymmärsin että sääntö kirjataan kirjaan ? vai taasko iski mulle ohisektori kun sääntöjä arvottiin hihi.

[assoracing]

Tällaisia asioita scale-päivien muistilistalta:

- renkaista pisteitä 108mm 0p, alle 108mm -1p/mm, yli 108mm +1p/mm
Eikös tuossa kandeis lähtee että 99mm 0 Pist.   95mm = -5   ja   108mm +8

- kylkiputket 1p/puoli, oltava kiinni rungossa
- puskurit saa saa olla kovassa kopassa kiinni ja silti saa pisteet
- lehtijouset -5p/pääty

- erilliset kierrejouset (ei coilover) -6p
Tarkennusta.

- panhardit -2p/pääty
Tarkennusta.

- erillisjousitus -5p/pääty
- tikapuurunko/putkirunko/pohjalevy sallittu kunhan ylttyy akselien yli
- putkihäkkyrän muistutettava oikeaa autoa, vähintään konepelti + ohjaamo

- apuvälineiden käyttö +1p/väline (esim. ajoramppi, keppi, kivi (oltava scalekokoinen), maastotunkki (saa nostaa yhdellä sormella)
Kandee tarkentaa scalekoko.

- vinssaus +3p, koukun/maa-ankkurin uudelleenkiinnitys +1p, liinan poisto +1p jne (tässä jäi hieman epäselväksi pitäisikö myös apuvälineiden käytöstä rankaista vai saako niitä käyttää automaattisesti)
Melko paljon tulee sanktiota vinssauksesta. Eikös se +1 riitä.

- täysin avoin diffi -10p/pääty (kaikki kitkaviritykset = lukko)
Heh.. Onkohan kenen idea?

- kytkettävä lukko -1p/lukko
- lavakaari -1p
- turvakaari -1p
- ratoja pyrittävä tekemään vaihtelevia ja niin ettei voi liikaa kierrellä
- kaverisysteemi poistetaan kokonaan, yksittäisissä tapahtumissa sääntöjä voi soveltaa tarpeen mukaan
- näkyvät painot kielletty, muuten painot sallittu, myös renkaissa

- autoa pitää ajaa scalemaisesti ts. ei saa esim. keulia tai loikata kaasulla (sanktiot jos tekee väärin?)
Ei kai tämä ole Minulle ja Mokki-Samulille tarkoitettu ?

- autoa ei saa sudittaa pystyyn, kaato on kaato jos auto edes käy kyljellään/katollaan vaikka tulisi takaisin pyörilleen, vinssata saa normaalein vinssausvirhepistein
Ei kai tämä ole Minulle ja Mokki-Samulille tarkoitettu ?

Asiat on nyt siis päätetty kohtalaisen kattavalla raadilla (mukana minä, olli, kenne, joska, eräjorma, hedgehog, scrap, nasty) ja lähes yksimielisesti. Pieniä yksityiskohtia (mainittu edellä) voi vielä hieroa, mutta näillä siis mennään ensi kausi. Jokaisella oli tiedossa tuleva asiasta vääntö ja tilaisuus tulla mukaan päätöksentekoon.

HUOM! tämä on vain muistilista ja koitan varsinaisiin sääntöihin kirjoittaa asiat hyvin yksiselitteisesti ja selkeästi.