Kissa pöydälle! Scalelle oma sarja porttikisoista?

[Zarizi Tech]

Niin.

Viime viikonloppuna ja myös muina viikonloppuina monien huulilla ollut teema. Moniko valitsisi mielummin porttikisat kuin perinteiset 10 porttiset? Kisajärjestäjiä tuntuisi riittävän vähintään tuohon viiteen kisaan myös ensi kaudella. Eli scale Suomen crawling sarjasta pois ja oma porttisarja tilalle. Kenties jopa enemmän kuin vain viisi kisaa? Tarvitaanko "sarjaa" ollenkaan vai voisiko kisat olla yksittäisiä?

Nyt kättä pystyyn ne jotka haluavat jatkaa nykyisellään ja vääntää säännöistä.

Pidetään keskustelu asiallisena ja vastaukset perusteltuina.

[Zarizi Tech]

Itse varmaan tulisi osallistuttua porttikisoihin, mutta suomen sarjan yhteydessä scalettaminen ei ole omaan makuun mielekästä, eikä sitä edes ehdi harrastaa, kun crawlereilla ajaa.

[Matti N]

Suurimpana vaarana näen, että "safarikisoista" tulee tämän jälkeen pelkkää kisamaista suorittamista, ja niiden letkeä-henkisyys saattaisi kärsiä kovin.

Ei sillä ettei vois toimia, et ne jotka haluaa kisata niin juoksee radan äkkiä läpi, ja muut himmailee.

Ehkä jos sinne sais esim et vois osallistua samalla C1 ja 2 kisalaillisella autolla molempiin samaan aikaan yms jänniä juttuja.

[Jeepster]

Olisi aika tyhmää karsia suomensarja pois kokonaan. kaksi erilaista kisasarjaa helposti sulkee toisen pois. mä jatkaisin edelleen tätä samaa linjaa, että kisasarja omanaan, ja nämä porttikisat erikseen. vaikka porttikisoissa sinänsä otetaan aikaa ja pisteitä, on se kuitenki letkeetä hauskanpitoa. Jos näissä porttikisoissa ruvetaan voittajia tosissaan etsimään, ruvetaan myös autoja rakentamaan erittäin hyvin eteneviksi, ja menee idea koko hommasta.

[Henkka]

Kuten itse jo kirjoittelin tuonne Oasis-ketjuun, niin safarisarjaa voisin ilomielin kiertää, kun homma pidetään noin rentona.
Jos sarja itsessään pystytään pitämään tietyin rajauksin suurimmilta sääntöväännöiltä vapaana, niin uskoisin että se houkuttaa mukavasti kilpailijoita.
Toki, liian väljät säännöt aiheuttavat sitten mehupillejä ja muita hauskoja ratkaisuja, joten jotain sääntövääntöä safarisarjakin vaatii.
Mutta sitten taas, en näe mitenkään että esim ladder frame- auto ja Wraith voisivat olla samassa sarjassa. Ei vaikka olisi samankokoiset renkaat. Rakenteeltaan kuitenkin täysin erilaiset autot kyseessä ja molemmat samoilla renkailla varustettuna Wraith todennäköisesti voittaa helpohkosti. Joten jos safarisarjaa lähdetään rakentamaan on siitä käytännössä potkittava Wraithit pois, onko sekään sitten hyvä vaihtoehto?

Ja pelkästään aikaperusteisena en näe tuon safarisarjan toimivan kuitenkaan mitenkään tuon Matin mainitseman seikan takia, eli voitto lohkeaa vaan käytännössä sillä että juokset radan läpi.
Mutta toki, pienin muokkauksin aikaperustekin voi olla toimiva.

Itsekään en lähtisi vielä erottamaan scalea omaksi sarjakseen.

Pohdittavaa tosiaan piisaa jos tätä lähdetään rakentamaan..

[halme]

Voisiko scalesarjan kilpailumuotoa muuttaa niin että ajettavaa olisi enemmän eli lisää portteja? Tämä on tietysti hankalaa heidän osaltaan jotka ajavat useampia luokkia. 10min suoritusten sijaan olisikin esim joku 50 porttinen pikkusafari? C1 merkittävästi pidempi kuin C3? Jonkinlaista välimuotoa tässä hae.

Tuo kaluston monipuolisuushan tässä tekee homman hankalaksi koska tasapuolista tilannetta ei voida koskaan saavuttaa.

[Zarizi Tech]

Sen voi ainakin kommenteista päätellä, että kaikki ei ole puhtaasti whateva safarimielellä liikenteessä. Ainakaan joka kisassa. Olen siis saanut väärän käsityksen.  :P

[Scrap]

Kisa sarja kisa sarjana.

Safari sarja safari sarjana.

Tällöin ei tartte tätä enempää sääntöjä kuin nyt on.

Jos safareille tulee tiukemmat säännöt, ja ne tulee jos siellä pitää kisaa ajaa, niin safareista häviää kaikki se miksi ne on mukavia.

[Zarizi Tech]

[quote="Scrap"]
Jos safareille tulee tiukemmat säännöt, ja ne tulee jos siellä pitää kisaa ajaa, niin safareista häviää kaikki se miksi ne on mukavia.
[/quote]

[LaaLaa]

Missään tapauksessa en olisi karsimassa scale crawling kisoja pois. Minulla ei ainakaan ole ollut mitään vaikeutta ajaa scale ja pro luokkaa samassa kisassa. Päin vastoin, tuonut ihan uutta intoa koko pikkuautoiluun...

Samat mietteet on minullakin Scrapin ja muiden kanssa, ei pilata uutta hienoa harrastus muotoa (moniportti) turhan tiukoilla säännöillä ja jäykällä kilpailulla. Kilpailu voi olla kovaakin (kuten Hyrylässä mulla ja Artolla), mutta silti rentoa ja hauskaa. Ahveniston kisassa ajoin "täysillä" ja kävihän se kuntoilusta mutta hauskuus kyllä kärsi.

Moniportti kisoista saisi kyllä mielenkiintoisen sarjan, jos niitä vaikka 5kpl olisi kaudessa. Itse olen toki järjestämässä taas ensi keväänä Kiiliö 250 tyylistä tapahtumaa eli se ainakin voi olla mukana jos halutaan. Mielessä on kyllä ollut vielä kehittää tuota tapahtumamuotoa rennompaan suuntaan (ei niin nopeus kisa), mutta katsotaan miten ajatus kehittyy talven mittaan ;)

[Pisepise]

Tässä on monta palaa kissasta pureskeltavana.


Safarit on ollut tosi mielisiä, ilmeisesti lähes kaikille. Joten mieluusti niitä tapahtumia lisää ja miksipäs ei sarjakin. Vaarana vain että c1-tasoisiet autot katoavat jos kaikki ajaa autot ajaa samoja portteja.


Samun aloitus viestistä saa kuvan että ei ajettaisi ollenkaan scaleilla crawling kisoja. Ymmärsinkö oikein? Minun näkymys on että kyllä scaleilla pitää olla crawling sarja.


Ei mielipide, vaan pohdintaa; olisiko järkeä ajaa scale kisasarjaa eri tapahtumina kuin   crawlerit? Onko scaletluokat taakka järjestää crawling kisoja, tai toisinpäin?

[Scrap]

Tuota erikseen pitämistä mietitty aikaisemminkin, mutta tultu siihen tulokseen ettei onnistu meidän lyhyen kesän takia.

Tod. näk. myös karsisi kisaajia, koska kaikille ei ole itsestään selvää että pääsee joka viikonloppu livistämään kotoa harrastuksiin.  Myöskään sunnuntait eivät ole saaneet kannatusta, koska pitkä matkalaiset eivät halua joka kisan jälkeen posottaa yötä myöten aamuksi töihin.

[Matti N]

Safarit on ollut tosi mielisiä, ilmeisesti lähes kaikille. Joten mieluusti niitä tapahtumia lisää ja miksipäs ei sarjakin. Vaarana vain että c1-tasoisiet autot katoavat jos kaikki ajaa autot ajaa samoja portteja.

Itse voinen sanoa, jos nyt en väärin muista niin jokaiseen Safarointitapahtumaan osallistuneena, että kaikista olisi ehdottomasti saanut eniten irti C1-tasoisella autolla.

Jos en taas väärin muista, niin Oasiksella oli ainoat käsin rakennetut (oikeesti aika pahat) esteet jotka olivat ihan mahottomia C1 autolla. Kaikissa muissa tapahtumissa on ollut ihan "vaan" luonto vastassa. (Ja edelleen Oasiksen "luonto" portit olivat kaikki <3 )

Jos enemmän jengiä ajaisi C1 autoilla, tai muuten vaan ei-niin-optimaalisilla menijöillä, niin tapahtuman henki paranis vielä entisestään koska joutuis oikeesti jeesimään muita, kun tietää ettei itsekään aina oikeen pääse joka paikasta.

Mulla on muutenkin C2 Axialit ovat kokeneet päässä kovaa arvonlaskua koska ne ei vaan ole enää kauheen hauskoja, kun on nyt ajellut enemmän kovakoppasilla hitusen enempi scaleilla ja huonommin etenevillä autoilla (Gelände 2 ja Meepit).

C2-lexan-Axial sopii just hyvin crawling kisaan missä suorituskyvyllä on nimenomaan merkitystä.


...kaikesta tästä huolimatta Safareille osallistuu varmasti juurikin näitä C2 autoja sekä myös jokunen C3-wraith yms. Tästä syystä esim bonusportit voisivat olla luokkakohtaisia.

Monen sadan portin safarissa kun pointti ei ole se että jokainen (tai välttämättä yksikään) portti olisi samalla tavalla haastava ajaa kuin kisoissa, vaan se että niitä on vaan niin tolkuton määrä että virheet tulee keskittymisen herpaanatumisesta tai siitä että autot vaan joutuu kulkeen niin monen erilaisen maastopätkän läpi. Tästä syystä ei tavallaan kannata murehtia niitä "perusportteja" siinä safarin matkalla.

Sori tästä aivopieruilusta ilman punaista lankaa, mutta josko sieltä joku ajatus tulisi läpi lukijoille.

[halme]

Karkaa ehkä vähän OT:ksi mutta mitä nämä muutamat porttikisat nyt olen käynyt ja mukavaa on ollut niin selväksi on kyllä käynyt myös se että C1 (jopa C2?) kalustolla on aika turha kuvitella olevansa edes puolenvälin paikkeilla tuloksissa. Ei tässä voittoa havitella mutta onhan se tosiaan selvä että tälläisissä kisoissa joissa ei ole luokkajakoa kärkipaikoista kisaavat ne ketkä lähtevät ekana (välttävät sumput) ja keillä on C3 luokan kalustoa. Eli safarikisat tälläisinään ovat todellisuudessa C3 safareita. Olisko ratkaisuna se että safarikisatkin ajettaisiin "luokittain" vaikka reitti onkin sama. Monimutkaista? En tietenkään väitä etteikö kuskin ajotaidoilla olisi mitään tekemistä asian kanssa mutta nyt kun mitataan ajallistakin suoritetta niin hyväkin kuski menettää voittopaikkansa kun tusinan verran C1 autoja makoilee vinssipaikassa kyljellään odottamassa apuja.

Edellisestä postauksestani jäi kuitenkin pois varsinainen vastaus ZT:n kysymykseen joka siis on kyllä omasta mielestäni "Ei". Safarisarja rinnalla voisi kiinnostaa, kolmekin kisaa vuodessa olisi jo ihan vertailukelpoinen määrä. Tästä tuli mieleen että Ahveniston Supersafarillahan oli kaksi erillistä kilpailua, toinen lepposa safariköröttely leikkimielisin tehtävin ja toinen sitten ankarampi ja lyhyt mättörata jollainen varmaan sopisi viralliseksi kilpailumuodoksi. (Pikataipaleen alkupuolella oli myös sumppu mutta en ollut paikalla katsomassa keksikö kukaan sitä kiertää koska sellainen mahdollisuus oli kuitenkin olemassa :) )

[Arttu Ahtiainen]

Ilmeiseksi tähän menneistä vastauksista on tullut että suomen sarjassa jatketaan scaleilua ja intoa on portti kisoihin/sarjaan.

Itsellä menee suomen sarjassa kaikki aika crawlailuun kahdella autolla mutta intoa olisi ajaa myös scalella joten ens kaudella kyl kaikkiin porttikisoihin tullaan mihinkä ehditään ja yksi kisa peltipään kanssa oli suunnitelmissa tehdä kasukkalaankin joten ihan kauden verran näillä pääsee ajamaan.
Porttikisassa on sekin hyvä puoli että lämpimmimät kesä kuukaudet voidaan ajella muita luokkia ja vähän huonompien kelien aikaan pystyy järkkämään portti kisoja kun nämä eivät niin sää riippuvaisia ole.

Tuli tuosta Matin pointista mieleen että c1 autolla saa porttikisasta eniten irti semmonen visio että jos suomen sarjassa ajettais vaan c2 ja c3 autoilla ja porttikisa kausi ajetaan c1 autoilla tai ainakin rengas pitää olla c1 säännön mukainen silloin sellaset joilla ei ole rakennettua autoa luokkaan vois vaan pistää pienet pyörät c2:seen ja tulla portti kisaan, kumminkin kuminkoko rajottaa sopivasti etenemistä ja radat voi alustapitäen tedä pikku pyörille ajettavaksi. Ei tarvitse koittaa tehdä jokaluokalle sopivaa rataa jossa ykköset on hädässä ja kolmoset ajaa läpi haukotellen.
Muutenhan nykyset säännöt on mielestäni jo täydelliset yksinkertaisuudessaan ja en niihin mitään muuta lisäisi.

[Matti N]

Tuli tuosta Matin pointista mieleen että c1 autolla saa porttikisasta eniten irti semmonen visio että jos suomen sarjassa ajettais vaan c2 ja c3 autoilla ja porttikisa kausi ajetaan c1 autoilla

Nooooo!

Class 1 kisat kisapäivinä on ihan timangia, en haluaisi niistä luopua. Kunhan niille löytyy aina vähän sopivammat maastot kun kivilouhokset.

Nyt tässä tehdään oletus että Safarikisat ovat wraith-kuskeille "hohhoijjakkaa" -tyylisiä, mutta onko varmasti näin? Ja toinen vielä, että suhteessa "huonompiin" autoihin niitä wraitheja on yleensä Todella vähän. Ehkä yks kymmentä tai viittätoista kohden.

[Smuli]

Kisa sarja kisa sarjana.

Safari sarja safari sarjana.

Tällöin ei tartte tätä enempää sääntöjä kuin nyt on.

Jos safareille tulee tiukemmat säännöt, ja ne tulee jos siellä pitää kisaa ajaa, niin safareista häviää kaikki se miksi ne on mukavia.

Komppaan tätä!

[Zarizi Tech]

[quote="Smuli"]
[quote="Scrap"]
Kisa sarja kisa sarjana.

Safari sarja safari sarjana.

Tällöin ei tartte tätä enempää sääntöjä kuin nyt on.

Jos safareille tulee tiukemmat säännöt, ja ne tulee jos siellä pitää kisaa ajaa, niin safareista häviää kaikki se miksi ne on mukavia.
[/quote]

Komppaan tätä!
[/quote]

Samaa linjaa täältä. Annetaan kaikkien luokkien tulla safariradalle.  ;)

[Scrap]

Täältä ISO EI tolle C1 kisa => safari siirrolle. Missäs mä sit ajelen tolla isolla willyllä jos safarilla pitää olla pikku pyörät. Tai no skaalan mukaan noi on 32" joten aika pienet on.

[Hunni84]

Kisa sarja kisa sarjana.

Safari sarja safari sarjana.

Tällöin ei tartte tätä enempää sääntöjä kuin nyt on.

Jos safareille tulee tiukemmat säännöt, ja ne tulee jos siellä pitää kisaa ajaa, niin safareista häviää kaikki se miksi ne on mukavia.

Komppaan tätä!

Samaa linjaa täältä. Annetaan kaikkien luokkien tulla safariradalle.   ;)

Juuri näin.
Tämä nykyinen setuppi on ihan hyvä.