Keskustelua vuoden 2011 PM-kisoista

[qaw]

Oliko meillä ilmoittautuneiden listaa / lukuja edes jossain tiedossa?

[Tomy]

http://www.rc-offi.net/wp/fi/tietoa-kilpailijoille/

-> Katso ilmoittautuneet kilpailijat

[qaw]

Siellähän se oli, en vaan löytänyt :)

[Joni m]

Kannaattaakohan katto teline ja muut painot heittää pois vai saako niistä pisteitä?

[Tomy]

Kannaattaakohan katto teline ja muut painot heittää pois vai saako niistä pisteitä?

Scaletavaroista ei pm-kisoissa saa pisteitä. Lapiot, makuupussit ja jerrykannut ym. eivät tuo lisäpisteitä. Kattotelineestä ja ohjaamon sisustuksesta saa pisteitä seuraavasti:

Katto- tai valoteline
2.6 Exterior roof rack / light bar (may only choose one)
‐ Large roof rack: metal ‐3, plastic ‐1
‐ Medium roof rack: metal ‐2, plastic ‐1
‐ Small roof rack: metal: ‐1
‐ Roof top light bar : metal ‐1

Sisustus
2.7 Interior
‐3D interior: 2 seat ‐3, 4 seat ‐5, SUV cargo area ‐1.
‐2D/half interior: 2 seat ‐1, 4 seat ‐2.
‐ Realistic Scale Human figures: full ‐2, part ‐1 (max 2 figures)

[Joni m]

okei eli ajosillat saa ainaki jäähä kotio ne tua aika paljo painopistettä korkeemmalle... Lapioo ja makuualustoja en viiti pois ottaa ku ei ne painakkaa.

[0lli]

Onkohan joku laskeskellut, mitä vakio-Honcholle tulee scalepisteitä PM-sääntöjen mukaan? Ei itselle ihan nuo kaikki englanninkielisissä säännöissä olevat termit avaudu, lähinnä liittyen siihen Honchon lavaan ja lavakaariputkihässäkkään.

[Mikko T.]

sama itelläkin ongelmana, ei oikeen osaa laskee noit pisteitä noihin pm-kisoihin. joten joku joka osaa vois olla niin ystävällinen ja kertoo paljon tost tulee pisteitä.

[Pasi]

Oliko nyt tosiaan niin että 2.2 proossa ei ollu korille/rungolle mitään sääntöjä??

[Tomy]

Oliko nyt tosiaan niin että 2.2 proossa ei ollu korille/rungolle mitään sääntöjä??

Toistaiseksi näin on. Tarvitaanko muutoksia?

[Pasi]

Oliko nyt tosiaan niin että 2.2 proossa ei ollu korille/rungolle mitään sääntöjä??

Tarvitaanko muutoksia?

Ei tarvitse. Uusi runko suunnitteilla joten sen takia kyselin.

[Tomy]

sama itelläkin ongelmana, ei oikeen osaa laskee noit pisteitä noihin pm-kisoihin. joten joku joka osaa vois olla niin ystävällinen ja kertoo paljon tost tulee pisteitä.

En ole mikään scalepisteiden laskentaexpertti, mutta tässä oma ajatukseni pisteistä. Sitten voidaan jatkaa keskustelua ja tulkintaa tästä. Nythän on niin, ettei näitä scalepisteitä ole vielä kertaakaan sovellettu missään kisoissa, joten tulkinta syntyy viimeistään PM-kisoissa. Tärkeintähän lopulta on, että kaikkia autoja kohdellaan tasavertaisesti.

Merkkasin punaisella ne pisteet, jotkä ymmärrykseni mukaan koskevat vakio Honchoa. Itselleni ainakin todella vaikea pisteyttää juuri nuo takaosaan liittyvät pisteet, tube bed, flat bed, drop bed jne., kun en ihan tarkkaan miellä niiden eroa. Mutta eiköhän se tässä jutellessa selviä. Nyt voi vaikka ne joilla on englannin kanssa vaikeuksia, esittää kysymyksiä tässä samassa niin yritetään saada käsitteet mahdollisimman selviksi mahdollisimman monille.

SECTION 2: SCALE POINTS
Duplicate items/features do not receive additional points unless otherwise noted. No item/feature will be counted twice. Items/features with a number in brackets require that number to receive points.

2.1 Chassis/Body

2.1.1 Tube bed
‐ Tube bed: metal ‐3, plastic ‐1
‐ Bed area 4 point roll bar: metal – 2, plastic ‐1
2.1.2 Flat bed
‐ Flat bed: metal/wood ‐3, plastic ‐1
‐ Bed mounted headache rack: metal ‐2, plastic ‐1
2.1.3 Truggy & back halved truck
- Truggy/back halved truck: metal ‐7, plastic ‐3
‐Must replace the ladder frame from the rear of the skid to the back of the vehicle. Must have a roll bar hoop. Must have integrated shock mounts. Must be a structural part of the rear of the vehicle. (If your bed does not meet ALL of the preceding criteria, it does not count as a truggy bed).

2.1.4 Drop bed
‐inside of a tube bed/truggy bed ‐2 Täyttyykö määritelmä? Voiko olla samaan aikaan sekä Flat Bed että Drop Bed? Onko flat Bed aina vain ja ainoastaan täysin tasainen lava?
‐inside of a standard pickup bed ‐3
2.2 Interior cage or exo‐cage (may only choose one)
‐ 3 row cage: metal ‐10, plastic ‐4
‐ 2 row cage: metal ‐8, plastic ‐3
‐ 1 row cage: metal ‐5, plastic ‐2


2.3 Tube accessories
‐ Sliders: (both sides) metal ‐3, plastic ‐1
‐ Tube fenders: ‐1 per pair
‐ Front cage: ‐3
‐ Rear tube structure: metal ‐2, plastic ‐1
‐ Integrated tube shock mounts: ‐1 (per pair)
2.4 Body
‐ Hard body: full‐8, half ‐4
‐ Drop bed : ‐3
‐ Custom built body: (metal or hard plastic, no lexan) full ‐4, half ‐2
‐ Inner fender wells: ‐1 per pair
2.5 Bumpers (items must be chassis mounted and separate from the body)
‐ Full width bumpers : metal ‐3 each , plastic ‐1 each Etupuskuri ainoastaan? Onko Honchossa takapuskuria?
‐ Narrow bumpers : metal ‐1 each
‐ Stinger/grill guard: ‐1
‐ Spare tire carrier (must be bumper mounted): ‐1
2.6 Exterior roof rack / light bar (may only choose one)
‐ Large roof rack: metal ‐3, plastic ‐1
‐ Medium roof rack: metal ‐2, plastic ‐1
‐ Small roof rack: metal: ‐1
‐ Roof top light bar : metal ‐1
2.7 Interior
‐3D interior: 2 seat ‐3, 4 seat ‐5, SUV cargo area ‐1.
‐2D/half interior: 2 seat ‐1, 4 seat ‐2.
‐ Realistic Scale Human figures: full ‐2, part ‐1 (max 2 figures)
2.8 Suspension/Drive train/Steering
‐Leaf springs (front/rear): ‐3 ea, ‐7 both.
‐Multiple axles: 3 driven axles ‐3, 4 (or more) driven axles ‐5
‐Chassis mounted steering servo: ‐5 front, ‐3 rear (rear steering in class 3 only)
‐Transfer case: ‐4.
‐3D engine: ‐4.

[qaw]

Vaikuttaisi loogiselta että on vain drop bed, eikä flat bediä. Lisäksi minusta Honchossa on plastic tube bed.

Kun taas mielestäni omassa Comanchessani, jossa on Honchon lavahäkkyrä, ei tulekaan drop bed inside tube bed, vaan drop bed inside standard pickup bed. Mutta kuitenkin tube bed siellä rakenteiden sisällä on, joten kai siitä on vielä pisteet saatava?

On muuten aika pirullinen laskea juurikin tuo honcho-comanche :)

[kenne]

Flat bed = Tasainen levy lava, ainakin näin 1:1 autoissa.

Jotenkin itse ymmärsin noi jutut lavasta näin
Drop bed -> esim Hiluxin lava joka tehty syvemmäksi, dropped = pudotettu, ikään kuin aidossa eikä korotettu sisälattia kuten Tamiyan Hiluxissa.
Custom 1:1 autoissa jos jotain on 'dropped' niin se on pudotettu alemmas.

Tämä minun tulkinta noista termeistä. Voin olla pahastikin metsässä.


Mutta mitäs mieltä muut on tästä tulkinnasta:

‐ Full width bumpers : metal ‐3
‐ 3D interior 2 seat -3 or 2D/half interior 2 seat -1
-Realistic Scale Human figures: full -2 or part -1

Jotka ovat nähneet mun Hiluxin ratkaisut.

*Siis mun etupuskurihan ei ole kiinni rungossa vaan korissa. -> Ei pisteitä ??

*'Takapuskuri' Alulevy joka kiinni rungossa ja tulee lavan alareunan mukaan ulkoreunoista takareunaan estääkseen tikkujen yms tarttuvan lavan takareunan alaosaan. Eihän se kunnon puskuri ole mutta... ajaa kuitenkin saman asian vaikkei näytä siltä.   -> -3 ??

*Sisusta kovamuovinen yhdellä kolmen istuttavalla sohvalla. Mutta onko 3D vai 2D kun jalkatila
ei ole ihan niin syvä kuin alkuperäisessä autossa vaan loppuu vähän penkin alapuolella.   -> -3 vai -1 ??

*Kuljettaja figuuri. Kuskilta puuttuu sääreet ja jalat, polvet on. U.S säännöissä 2/3 osa ukkeli = täys ukkeli. Kuski on kovamuovia. Koirakin on sen kaverina. :-) Miten täällä?     -> -2 vai -1 ??

*Tulkitsinko oikein ettei muovisesta lavakaaresta saa mitään pisteitä?

[Bluebeetle]

Hahaa, just ton takia mulla ei vieläkään ole scalea... :)

[Tomy]

Samu Sarka pyysi laskemaan pisteet hänen Jeep Wranglerille ja Toyota FJ40:lle. Tässä meikäläisen arvaus, kommentoikaa.

On selvää, että meidän täytyy vain luoda jokin linja scalepisteiden määrittelemisessä, jota sitten pyrimme mahdollisimman johdonmukaisesti noudattamaan kaikkien autojen pisteyttämisessä.

Jeep Wrangler, -39p

2.1 Chassis/Body
2.1.1 Tube bed
‐ Tube bed: metal ‐3, plastic ‐1
‐ Bed area 4 point roll bar: metal – 2, plastic ‐1
2.1.2 Flat bed
‐ Flat bed: metal/wood ‐3, plastic ‐1
‐ Bed mounted headache rack: metal ‐2, plastic ‐1
2.1.3 Truggy & back halved truck
- Truggy/back halved truck: metal ‐7, plastic ‐3
‐Must replace the ladder frame from the rear of the skid to the back of the vehicle. Must have a roll bar hoop. Must have integrated shock mounts. Must be a structural part of the rear of the vehicle. (If your bed does not meet ALL of the preceding criteria, it does not count as a truggy bed).
2.1.4 Drop bed
‐inside of a tube bed/truggy bed ‐2
‐inside of a standard pickup bed ‐3
2.2 Interior cage or exo‐cage (may only choose one)
‐ 3 row cage: metal ‐10, plastic ‐4 (Kuuluisiko tästä antaa pisteet Bed area 4 point roll bar-kohdan sijaan? Turvakaati ulottuu tuulilasista korin takaosaan saakka ja on kuudesta pisteestä kiinni kopassa. Putkea on siis melko paljon.)
‐ 2 row cage: metal ‐8, plastic ‐3
‐ 1 row cage: metal ‐5, plastic ‐2


2.3 Tube accessories
‐ Sliders: (both sides) metal ‐3, plastic ‐1
‐ Tube fenders: ‐1 per pair
‐ Front cage: ‐3
‐ Rear tube structure: metal ‐2, plastic ‐1
‐ Integrated tube shock mounts: ‐1 (per pair)
2.4 Body
‐ Hard body: full‐8, half ‐4
‐ Drop bed : ‐3
‐ Custom built body: (metal or hard plastic, no lexan) full ‐4, half ‐2
‐ Inner fender wells: ‐1 per pair
2.5 Bumpers (items must be chassis mounted and separate from the body)
‐ Full width bumpers : metal ‐3 each , plastic ‐1 each (Takapuskuri täyttää tämän määritelmän)
‐ Narrow bumpers : metal ‐1 each (Etupuskuri täyttää tämän määritelmän)
‐ Stinger/grill guard: ‐1 (Stinger löytyy etupuskurista)
‐ Spare tire carrier (must be bumper mounted): ‐1
2.6 Exterior roof rack / light bar (may only choose one)
‐ Large roof rack: metal ‐3, plastic ‐1
‐ Medium roof rack: metal ‐2, plastic ‐1
‐ Small roof rack: metal: ‐1
‐ Roof top light bar : metal ‐1
2.7 Interior
‐3D interior: 2 seat ‐3, 4 seat ‐5, SUV cargo area ‐1.
‐2D/half interior: 2 seat ‐1, 4 seat ‐2.
‐ Realistic Scale Human figures: full ‐2, part ‐1 (max 2 figures)
2.8 Suspension/Drive train/Steering
‐Leaf springs (front/rear): ‐3 ea, ‐7 both.
‐Multiple axles: 3 driven axles ‐3, 4 (or more) driven axles ‐5
‐Chassis mounted steering servo: ‐5 front, ‐3 rear (rear steering in class 3 only)
‐Transfer case: ‐4.
‐3D engine: ‐4.


Toyota FJ40, -32p

2.1 Chassis/Body
2.1.1 Tube bed
‐ Tube bed: metal ‐3, plastic ‐1
‐ Bed area 4 point roll bar: metal – 2, plastic ‐1
2.1.2 Flat bed
‐ Flat bed: metal/wood ‐3, plastic ‐1
‐ Bed mounted headache rack: metal ‐2, plastic ‐1
2.1.3 Truggy & back halved truck
- Truggy/back halved truck: metal ‐7, plastic ‐3
‐Must replace the ladder frame from the rear of the skid to the back of the vehicle. Must have a roll bar hoop. Must have integrated shock mounts. Must be a structural part of the rear of the vehicle. (If your bed does not meet ALL of the preceding criteria, it does not count as a truggy bed).
2.1.4 Drop bed
‐inside of a tube bed/truggy bed ‐2
‐inside of a standard pickup bed ‐3
2.2 Interior cage or exo‐cage (may only choose one)
‐ 3 row cage: metal ‐10, plastic ‐4 (Saisiko tämän kohdan perusteella pisteet ohjaamoa ja takaosaa suojaavasta putkikehikosta. Kehikko on kahdeksasta pisteestä kiinni muussa rungossa, joten täyttänee määritelmän 3 row cage?)
‐ 2 row cage: metal ‐8, plastic ‐3
‐ 1 row cage: metal ‐5, plastic ‐2


2.3 Tube accessories
‐ Sliders: (both sides) metal ‐3, plastic ‐1
‐ Tube fenders: ‐1 per pair (Putkikehikot löytyy etulokareista)
‐ Front cage: ‐3
‐ Rear tube structure: metal ‐2, plastic ‐1
‐ Integrated tube shock mounts: ‐1 (per pair)
2.4 Body
‐ Hard body: full‐8, half ‐4
‐ Drop bed : ‐3
‐ Custom built body: (metal or hard plastic, no lexan) full ‐4, half ‐2
‐ Inner fender wells: ‐1 per pair
2.5 Bumpers (items must be chassis mounted and separate from the body)
‐ Full width bumpers : metal ‐3 each , plastic ‐1 each
‐ Narrow bumpers : metal ‐1 each (Etupuskuri täyttänee tämän määritelmän)
‐ Stinger/grill guard: ‐1 (Löytyy etupuskurista.)
‐ Spare tire carrier (must be bumper mounted): ‐1
2.6 Exterior roof rack / light bar (may only choose one)
‐ Large roof rack: metal ‐3, plastic ‐1
‐ Medium roof rack: metal ‐2, plastic ‐1
‐ Small roof rack: metal: ‐1
‐ Roof top light bar : metal ‐1
2.7 Interior
‐3D interior: 2 seat ‐3, 4 seat ‐5, SUV cargo area ‐1.
‐2D/half interior: 2 seat ‐1, 4 seat ‐2.
‐ Realistic Scale Human figures: full ‐2, part ‐1 (max 2 figures)
2.8 Suspension/Drive train/Steering
‐Leaf springs (front/rear): ‐3 ea, ‐7 both.
‐Multiple axles: 3 driven axles ‐3, 4 (or more) driven axles ‐5
‐Chassis mounted steering servo: ‐5 front, ‐3 rear (rear steering in class 3 only)
‐Transfer case: ‐4.
‐3D engine: ‐4.

[Tomy]

Mutta mitäs mieltä muut on tästä tulkinnasta:

‐ Full width bumpers : metal ‐3
‐ 3D interior 2 seat -3 or 2D/half interior 2 seat -1
-Realistic Scale Human figures: full -2 or part -1

Jotka ovat nähneet mun Hiluxin ratkaisut.

*Siis mun etupuskurihan ei ole kiinni rungossa vaan korissa. -> Ei pisteitä ??

*'Takapuskuri' Alulevy joka kiinni rungossa ja tulee lavan alareunan mukaan ulkoreunoista takareunaan estääkseen tikkujen yms tarttuvan lavan takareunan alaosaan. Eihän se kunnon puskuri ole mutta... ajaa kuitenkin saman asian vaikkei näytä siltä.   -> -3 ??

*Sisusta kovamuovinen yhdellä kolmen istuttavalla sohvalla. Mutta onko 3D vai 2D kun jalkatila
ei ole ihan niin syvä kuin alkuperäisessä autossa vaan loppuu vähän penkin alapuolella.   -> -3 vai -1 ??

*Kuljettaja figuuri. Kuskilta puuttuu sääreet ja jalat, polvet on. U.S säännöissä 2/3 osa ukkeli = täys ukkeli. Kuski on kovamuovia. Koirakin on sen kaverina. :-) Miten täällä?    -> -2 vai -1 ??

*Tulkitsinko oikein ettei muovisesta lavakaaresta saa mitään pisteitä?

Tässä meikäläisen tulkinta.

Etupuskuri: se on liitetty kiinteäksi osaksi sinun koria. Ei pisteitä erikseen. Jos oikein muistan, itse kori jatkuu vielä alemmaksi kuin puskuri, jolloin puskuri ei itse asiassa rajoita etenemistä millään tavoin.

Takapuskuri: jos alumiinilevy näyttää puskurilta tai voidaan kohtuudella mieltää puskuriksi, saa siitä täydet pisteet, mikäli se on vähintään yhtä leveä kuin tuulilasi edessä. Jos se on enemmänkin alustan peitelevy, ei sitä mielestäni tulisi tulkita puskuriksi.

Sisusta: tulisi mielestäni tulkita 3D-sisustaksi. 2D-sisustushan voi parhaimmillaan olla palanen liki tasaista lexania, jossa vain muutama kohouma symbolisoimaan esimerkiks istuimen niskatukea tai ohjauspyörää.

Figuuri: täydet pisteet. Koira kompensoi puuttuvia raajoja kuljettajassa.

Lavakaari: siitä tulisi mielestäni saada pisteitä jomman kumman alla olevan pykälän perusteella.

2.1.2 Flat bed
‐ Flat bed: metal/wood ‐3, plastic ‐1
‐ Bed mounted headache rack: metal ‐2, plastic ‐1

2.2 Interior cage or exo‐cage (may only choose one)
‐ 3 row cage: metal ‐10, plastic ‐4
‐ 2 row cage: metal ‐8, plastic ‐3
‐ 1 row cage: metal ‐5, plastic ‐2

[qaw]

Jeep muuten ok, mutta minusta siinä on 2-rivinen turvakaarihäkkyrä. Lasketaan käsittääkseni turvakaaren suojaamien penkkirivien mukaan siten, että joka penkkirivin ympärillä on oltava 4 putkea, kuudella saadaan suoja kahdelle riville, kahdeksalla kolmelle.

Toyotassa mietin ensin samaa hommaa, mutta tuo on tosiaan kiinni kahdeksalla pisteellä, vaikka suojaa oikeastaan vain yhtä penkkiriviä. Laskisin 2 row mukaan, koska takaosan häkkyrästä saa jo "Truggy/back halved truck" -pisteet.

Tämä siis vain yksi tulkinta, ei ole helppoa.

[qaw]

Minusta Kennen takapuskuri on ok, koska se alumiinilevy on kiinni rungossa ja on koko takapuskurin mittainen, käyttäytyy siis runkoon kiinnitetyn puskurin tavoin.

Lavakaarihan on tietty: ‐ Bed area 4 point roll bar: metal – 2, plastic ‐1

Muuten Tomyn kanssa samoilla linjoilla.

[Tomy]

@ gaw

Kuulostaa järkevältä. Meikäläinen ei tuota 1 row, 2 row periaatetta tiennyt lainkaan.