2011 2.2 SÄÄNTÖKESKUSTELU JA -KEHITYS

[LaaLaa]

Muutammie kohtia, joihin kommenttini punaisella
- Auton tulee muistuttaa autoa Tämä muistettava myös korittomissa autoissa

- Auton akseliväli saa olla korkeintaan 12,5"(31,75cm). Tämä mitataan etuakselin kannan keskeltä taka-akselin kannan keskelle. Pitäisikö määrittää 12,5 tuumaa koko jousitusliikkeen aikana, kuten jenkeillä nykyisin

- Aktiivinen jousitus, joka tarkoituksella liikuttaa jousitusta yhteen suuntaan liikuttaessa toiseen suuntaan, on sallittu. Ennemmin kieltäisin kun sallisin

- Pakkojousitus, joka toimii ajajan ohjaamalla tavalla, on sallittuEnnemmin kieltäisin kun sallisin

Peruutus
- Peruuttamiseksi lasketaan kaikki tilanteet, jossa auton kaikki renkaat pyörivät taaksepäin huolimatta siitä, oliko se tahallista vai tahatonta. Peruuttamiseksi lasketaan myös ne tilanteet, kun vain osa auton renkaista pyörii taaksepäin, jos tämä aiheutetaan kaasun käytöllä (esim. auton kääntäminen DIGillä taaksepäin sudittaen). Uutta peruutusrangaistusta ei saa ennenkuin auto on liikkunut välillä eteenpäin. Jos auto kiipeää estettä ja kimmahtaa maastosta taaksepäin, ei rangaistusta seuraa jos renkaat pyörivät yhä eteenpäin. Jos auto on jumissa tai pysähdyksissä, seuraa peruutusrangaistus, jos auton renkaat pyörivät taaksepäin, vaikka
auto ei liikkuisikaan (sisältää DIG-kääntämisen). Tähän tarkentaisin sen eteen-taakse heijaamisen esim pohjan varassa, josta tuomitaan vain yksi pakki.

- kaadoksi lasketaan ku autoa ei saada takaisin pyörilleen ajamalla Nurin olevaa autoa kaasulla heijatessa tuomitsisin aina yhden pakin, vaikka heijaus olisikin vain eteenpäin kaasulla. Tuomarin on nimittäin vaikea nähdä, miten ne renkaat pyörii.
Samoin jos auto heijaamisesta huolimatta ei nouse pystyyn, tuomitsisin sen yhden pakin + 10p käsikosketuksen

- Portti tulkitaan läpäistyksi, kun ainakin yksi etupyörä ja yksi takapyörä kulkee porttimerkkien välistä. Portti pitää läpäistä kulkemalla määrättyyn suuntaan.

- Ensimmäisellä kerralla jokainen läpäisemätön portti tulee kulkea oikeaan suuntaan ja oikeassa järjestyksessä.
Kieltäisin porttien suorittamisen missään vaiheessa väärään suuntaan, helpottaa jaksojen tekoa ja tuomarointia

- Maksimivirhepisteet porttia kohden on 20p. Kun ajaja saavuttaa 20 pisteen rajan, hän saa viedä auton sillä hetkellä yritettävälle portille siten, että auton taka-akseli on porttimerkkien linjan tasalla. Jos autoa ei saada portin keskilinjalle radan profiilin vuoksi, tuomari asettaa auton lähimpään vakaaseen paikkaan viimeksi läpäistyn portin jälkeen. Kaikki ajajat käyttävät tätä kohtaa. Jos auton taka-akselia ei saada porttilinjalle...

- Pisteytys alkaa kun auto ylittää pätkän ensimmäisen portin keskiviivan. Pisteytys loppuu kun auto ylittää viimeisen portin
keskiviivan. Pisteytys alkaa, kun auton etuakseli ylittää ensimmäisen porttilinjan ja loppuu, kun auton molemmat akselit on ylittäneet viimeisen portin portilinjan.

- 3-10 porttia rataa kohti Rajaisin porttien määrän 5:een vakiomallisen jaksokortin takia. portittomia mollavälejä voi olla useita lisäksi

- Radalla voi olla erityinen bonusportti josta voi ansaita miinuspisteitä portin haastavuuden mukaan Vois olla bonusportteja monikossa

- 3-5 rataa kilpailussa Lisäisin max määrän 6:een. Olisi mukava kokeilla esim. 3x2,   3 jaksoa kahteen kertaan. Nopeuttaisi ja kisan voisi järjestää suppeammalla paikalla

[qaw]

Hyviä pointteja.

Jo nykysäännöissä auton pitää muistuttaa autoa, mutta miten tätä tulkitaan? Nykytulkinta on, että autossa pitää olla katoksi, kyljiksi ja konepelliksi tulkittavat osat. Toki ymmärrän pointtisi, jotkut moonbuggyt, beetlejuicet, nano tracerista nyt puhumattakaan ei paljon autoa muistuta. Mutta onko se kovin järkevää tässä vaiheessa alkaa niitä kieltämäänkään? Ehkä ennemmin poistaisi jo sitten koko säännön?

Jousitusliikkeen aikana mitattava pituus on ihan makuasia, odotellaan muiden kommentteja.

Aktiivi- ja pakkojousitukset voi hyvin poistaa, ei niitä ole kukaan käyttänytkään.

Porttijuttu hyvä, siis vain oikeassa järjestyksessä oikeaan suuntaan. Mutta peruuttaen saa edelleen suorittaa, paitsi maalin?

Porttimäärän rajaisin 5 + mahdollisia bonuksia useampia, siis niitä voi olla vaikka 5+5 mun puolesta.

Lopuissa ei kommentoitavaa, mielestäni voidaan korjata juuri niinkuin sanoit.

[qaw]

Sääntöviestiin muokattu LaaLaan juttuja punaisella merkittyihin kohtiin. Nämä olivat mielestäni kategoriassa itsestäänselvyydet, joten en siksi odottanut muiden mielipiteitä.

[Tomy]

Porteista kysymys. Saako jo suoritetun portin läpi ajaa uudelleen haluamassaan suunnassa?

[qaw]

mielestäni ei ole tarvetta sallia tätä

[Tomy]

mielestäni ei ole tarvetta sallia tätä

Tämän vuoden säännöissä tämä on sallittua. Sinänsä pikkujuttu, mutta itse kyllä kannatan tätä ja muutenkin mahdollisimman laajasti maaston hyödyntämisen sallimista, koska se luo lisää taktikoinnin mahdollisuuksia, eikä radan suorittamisesta tule vain yhdestä ja samasta "putkesta" ajamista.

[bartti]

[quote="Tomy"]
Porteista kysymys. Saako jo suoritetun portin läpi ajaa uudelleen haluamassaan suunnassa?
[/quote]

Mielestäni portteja ei saisi enään uudestaan ajaa läpi kumpaankaan suuntaan.
Auton pituuden mittaamiseen suosittelen samaa käytäntö kun tähänkin asti, ajetaanko "pm" vanhalla mittaus tekniikalla? siinä on turha antaa tasoitusta kanssa kilpailijoille

[Tomy]

Auton pituuden mittaamiseen suosittelen samaa käytäntö kun tähänkin asti, ajetaanko "pm" vanhalla mittaus tekniikalla? siinä on turha antaa tasoitusta kanssa kilpailijoille

Hyvä pointti, Petri!

Kuten jo totesin hiukan ylempänä, ei PM-sääntöihin ainakaan tällä hetkellä olla tekemässä muutoksia. Ne on kaikkien maiden kesken yhdessä laadittu ja siksi muutoksetkin tulee tehdä yhdessä. Mitään laajempaa halukkuutta tai tarvetta muutoksiin 2.2-luokan sääntöihin ei minuun korviini ole kantautunut.

Akselivälipykälän PM-tulkintahan on sellainen, että auton akselivälin tulee olla alle 32cm, kun auton jousitus kannattelee ajokuntoista autoa tasaisella alustalla.

[Tapsa]

Auton vaatimukset lisäksi, Sportsman-luokka
- Radiokanavia saa olla käytössä vain kaksi, kumpikin vain yhteen toimintoon
- Autossa ei saa olla DIG:iä

Ihan kysymyksenä tuohon liittyen:

Pitääkö olemassa oleva DIG ja kolmas kanava fyysisesti poistaa vai riittääkö, että herrasmiehinä Eetun kanssa lupaamme olla käyttämättä niitä?

Lassen vanhassa autossahan ne ovat olemassa ja kolmas kanava on oltava "käytössä" siinä mielessä, että servon on hyvä vetää aivan aavistus jotta vältetään mahdollinen takavedon pomppaaminen veks päältä....

Tapsa

[qaw]

Toki tuomarista kiinni, mutta uskon olevan ok että digiä ei vaan käytetä. Haittaahan siitä vaan teille on ylimääräisen painon muodossa.

[Joona]

Auton vaatimukset lisäksi, Sportsman-luokka
- Radiokanavia saa olla käytössä vain kaksi, kumpikin vain yhteen toimintoon
- Autossa ei saa olla DIG:iä

Ihan kysymyksenä tuohon liittyen:

Pitääkö olemassa oleva DIG ja kolmas kanava fyysisesti poistaa vai riittääkö, että herrasmiehinä Eetun kanssa lupaamme olla käyttämättä niitä?

Lassen vanhassa autossahan ne ovat olemassa ja kolmas kanava on oltava "käytössä" siinä mielessä, että servon on hyvä vetää aivan aavistus jotta vältetään mahdollinen takavedon pomppaaminen veks päältä....

Tapsa

toi oli munkin mielessä että jos omistaa esim. jonkun futaban 3pm radion niin poormaniin ei tarvitse sitten ostaa jtn uusia raatioita... :P

vain sen takia että kolmea kanavaa ei ole sallittu ??? :)

[qaw]

Huomatkaahan tosiaan sana "käytössä". Siis radiossahan kanavia saa olla vaikka 57, mutta vain kaksi (=kaasu ja ohjaus)saa olla käytössä kilpaillessa.

[Tapsa]

[quote="qaw"]
Toki tuomarista kiinni, mutta .....
[/quote]

Eikös selevillä säännöillä yritetä just tästä eroon, eh  ;) ?

Tapsa

[qaw]

Sääntöhän ON selvä: DIGiä ei saa olla ja kanavia saa olla käytössä vain kaksi. Maalaisjärkeä näissä asioissa kuitenkin useasti käytetään.

Nyt on hieman vaikea käsittää miksi ensin kysellään, että saiskos sitä sittenkin pitää sen digin paikallaan jos sitä ei käytetä... ja hetken päästä ihmetellään että säännöt ei olekaan selkeät kun tuomari saattaa tässä hieman joustaa.

[Tapsa]

:)

Mun mielestäni sääntöjen tulkinta pitää tehdä yhteisesti tässä - ei radalla jokaisen tuomarin toimesta erikseen epämääräisenä mahdollisena "joustona".

Nyt puheena oleva asia sinänsä ei ole mikään iso juttu, mutta koska Lappalassa, Veikkolassa ja Stadi Openissa mun autossani oleva ratkaisu sallitiin niin eikös sääntökeskustelun yhteydessä kannattaisi hakea tulkinta tähänkin? Varsin oleellinen juttu.

Tapsa

[Scrap]

Nyt haetaan sitä, että pitääkö se digi ottaa pois vai ei. Jos menee tuomareiden mukaan, niin jossain kisassa saa olla se digi autossa, kunhan pyhästi lupaa olla käyttämättä. Toisessa kisassa tuomari sanoo että pro-auto ajat pro-luokkaa (Näin minä ainakin tekisin).

Entäs jos vahingossa menee digi päälle (lipsahtaa sormi/radio häiriö/elektroninen pirulainen/jätkä kusettaa), mitäs sitten tehdään? Ajaako kyseinen henkilö radan uudestaan läpi? Annetaanko DQ? Tuleeko DNF? Siirretäänkö pro-luokkaan?

Itse olen sitä mieltä että säännöt pitää olla selvät ja KAIKKIEN niitä sitten noudattaa. Muutenhan eri kisojen tulokset eivät ole vertailukelpoisia eikä voida ajaa sarjaa.

Omasta puolestani olisi selkeintä jos sportti-luokkaan hyväksytään vain sportti-autot. Jos on autossa digi/4ws => pro. Muutenhan voisi ajaa sporttia moalla kunhan lupaa käyttää vain yhtä moottoria.

[qaw]

Minä en kyllä edes ymmärrä miksi autossa pitää DIG olla, jos sitä ei halua käyttää. Omaksi huvikseen ajellessahan sitä ei juurikaan tartte ja jos kerran kisassa ei saa käyttää, niin millonkas sillä mitään tekee? Mulle sopii oikein hyvin että luetaan sääntöjä pilkulleen: Sportsman-luokan autossa ei DIGiä ole ja täts it.

[Tapsa]

Sopii mulle hienosti jos näin päätetään.

Sama koskee kaikkia sääntöjä. Nyt kun niitä kirjoitetaan niin tehdään ne niin, että tulkinta on selvä ja kaikille joka tilanteessa täsmälleen sama. Uskottavuus menee muuten.

Eli esimerkkinä vain tähän tilanteeseen:

Joko

(i) Digiä ei saa olla;

tai

(ii) Digiä ei saa käyttää;

Tapsa

[bartti]

Keskustelua.
Tapaus A mr.B haluaa ajaa spurtti luokkaa esim. losilla jossa on digin servo ja muut kilkkeet kiinni sallittakoon se hänelle jos lupaa kautta kiven ja kannon olla käyttämättä digiä, mutta jos kumminkin sormi lipsahtaa ja lukittaa taka/etu fillarit niin automaaginen diskaus.

[quote="qaw"]
Minä en kyllä edes ymmärrä miksi autossa pitää DIG olla, jos sitä ei halua käyttää. Omaksi huvikseen ajellessahan sitä ei juurikaan tartte .
[/quote]
Qaw ajatteleppa pikkasen miks ei tarvi jos oikeesti haluaa treenata poro luokkaa niin totta kait tarvii treenata myös digin käyttö.

[qaw]

Nii mut miks treenata pro-luokkaa sportsman-luokan autolla ;)