Sääntöehdotelma 2009 Finnish Crawling Championship Series

[Landy]

[quote="JaniV"]
Mielestäni "Alkuperäiset" 2.2 säännöt on syytä pitää muuttumattomana. Perusteluina jo ihan kustannukset. Toki kaikki valmistajien ns. tuotantomallit kuten Venom,Losi ym. luokkaan sallittaneen kaikkine lukkojen vapautuksineen ja etu diggeineen ym. eihän etudigin käyttöäkään ole säännöissä kielletty.
Tosiasiassa kun katselee pitempään lajia harrastaneiden 2.2 auton vientiä, niin kyllä 2.2 laitteilla varustettuna digillä mennään sellaisista paikoista mihin ei Suomipojan tarvitse yrittää edes Superilla. ;) Enempi tämä on äijistä kiinni, ainakin toistaiseksi.

4WS 2.2 autot suoraan Super luokkaan ja toki myös muillakin optioilla varustetut jotka ei 2.2 sääntöihin mahdu.
Saadaan Supereihinkin lisää osallistujia.

Ei kai tämä ole niin kauhean monimutkaista, vai onko?
[/quote]

Ehdottomasti samaa mieltä Janin kanssa.

Kulmakorvessa tai muualla PK seudulla on ensikesänä kisat oli säännöt mitkä tahansa.

[JaniV]

Muutetaan vaikka Super luokan nimi, olkoon se Unlimited tästä eteenpäin.

Eli Unlimited luokassa kaikki jotka ei mahdu 2.2 specseihin.

Tämä siis ilmoille heitetty ehdotus, en todellakaan ole mikään diktaattori joka sanoo että näin mennään.

Pohdintaa ja kommenttia olkaa hyvät.

[Henkka]

Ööh.. Täällä voisi olla yksi kiinnostunut ensikertalainen kisaamaan tulevana suvena, vaikka ei ole vielä metriäkään kokemusta kesäolosuhteista ja täysin vakio Axialilla olis ollu tarkotus kisailla.. mutta nyt näyttää siltä että joutuu näköjään crawlailemaan omillaan kun isot pojat tappelee jostain vatun säännöistä..
Jatkakaa toki, anteeksi häiriö..




???

[SlidSlide]

Keskustelussa en ole ollut kauheesti mukana, mutta täällä käsittääkseni juuri sovitaan säännöistä ettei tartte myöhemmin tapella.
Nimenomaan vältetään niitä tappeluita. Tuskin se kenenkään osallistumista estää?

[Tomy]

Ööh.. Täällä voisi olla yksi kiinnostunut ensikertalainen kisaamaan tulevana suvena, vaikka ei ole vielä metriäkään kokemusta kesäolosuhteista ja täysin vakio Axialilla olis ollu tarkotus kisailla.. mutta nyt näyttää siltä että joutuu näköjään crawlailemaan omillaan kun isot pojat tappelee jostain vatun säännöistä..
Jatkakaa toki, anteeksi häiriö..

Kaveri viittaa tietysti keskusteluun, jonka seurauksena kesälle suunnitellun 2009 crawling Cupin puuhamies vetäytyi järjestelyistä ja ilmoitti Cupin peruuntuneen.

Mielestäni Cup on hieno idea ja toivon, että saamme sen vielä kesäksi toteutumaan talkoovoimin uusilla puuhamiehillä. Itselleni henkilökohtaisesti on aivan yhdentekevää peritäänkö kisoissa maksut, jaetaanko palkintoja vai ei jne. Jos nämä muotoseikat kuitenkin ovat monelle rennosta ja hyvässä hengessä tapahtuvasta kisailusta kiinnostuneelle esteenä, lienee järkevää kisailla pelkillä kunniamainintapalkinnoilla. Pääasia, että päästään yhdessä porukalla ajelemaan ja hiukan ottamaan mittaa toisistamme ja autoistamme.

[Tomy]

Ketään väheksymättä tms, niin itse en ole ainakaan kuullut puhuttavan virallisesti äänestetystä/määritetystä virallisesta cup järjestäjä-puuhamiehestä?

Siinä valossa mielestäni kukaan yksittäinen henkilö ei päätä oikeastaan yhtään mistään mitään?

Jos joku on ystävällisesti järkkäämässä takapihalleen ns kisoja ja menee palko nenään, niin son sitte siinä ja thäts it.



Verrokkina mä voisin sanoa että ku te/tää foorumi on niin perseestä, niin 03-alueella ja varsinkin Tampereella on kaikki ajot peruttu tulevana kesänä.

jne jne jne.


edit:
ja jos niitä puuhamiehiä tarvitaan/vaaditaan, niin järjestäkää niistä äänestykset ja tiimit kullekkin alueelle, samalla sääntökirja lukkoon ja turvat tukkoon.

Minä voin olla Tampereella puuhamiehenä, mutta vain seuraa-johtajaa-ja-puhu-paskaa-ja-juo-kaljaa-ja-krillaa-kyrsää -tapahtumissa, jos Tampereella kisata haluatte niin mä nostan siitä kädet pystyyn ja annan kunnian jollekkin muulle.

Jep, jep   :o

Jos halutaan pysyvyyttä ja pidemmälle tulevaisuuteen tähtääviä ratkaisuja, on ilman muuta pyrittävä rakentamaan uutta Cupia mahdollisimman demokraattisella pohjalla. Demokratiaa ja ajajakunnan edustusta lisää jo yksinkertaisesti se, että järjestäjäporukkaan kuuluu useampi henkilö. Tässä on myös se hyvä puoli, ettei kisakausi kaadu yhden miehen mukana. Toivottavasti saamme tästä vielä rakentavaa ja asiaa edistävää keskustelua aikaiseksi alkukevään aikana, jotta pääsemme hyvää Cupia ajamaan. Tosin on hyväksyttävä sekin ajatus, että jos Cup ei suurta joukkoa kiinnosta, ei sitä tietenkään kannata vängällä järjestää.

[SlidSlide]

[quote="jesi"]
Verrokkina mä voisin sanoa että ku te/tää foorumi on niin perseestä, niin 03-alueella ja varsinkin Tampereella on kaikki ajot peruttu tulevana kesänä.
[/quote]

Ei sitä koskaan tiedä mitä Ruutanan pojat keksii...
Tosin foffi potkii aika kovaa päälle, joten ei taida kauheesti muuta tulla ku jotain yleistä safarointia.

[Bluebeetle]

Eihän nyt ole missään vaiheessa ollutkaan muusta kyse kuin Cup-ehdotelmasta....

Alunperin lähdin yltiöoptimistisesti mielessäni suunnittelemaan runkoa, osakisoineen ja järjestäjineen yms...

En vaan muistanut miten helppoa täällä intterwepissä on vinkua kaikesta mahdollisesta, itse minkäänlaista rakentavaa kommenttia osaamatta suoltaa....

Joten aikani punnittuani erilaisia kauhuskenaarioita kymmenestä, tai jopa yli, vinkupellestä valittamassa pakkirangaistuksista tms. päätin samantien etten halua jatkaa.

Mutta siinä sitä on puuhamiehille ideantynkää, polkaiskaa kuppi käyntiin!

Mitä erilaisiin kommentteihin (tässäkin ketjussa) tulee, niin hienoa nähdä että edes muutama oikeasti haluaisi ajaa cuppia, toisilla tuntuu keskittyvän muihin hommiin....

[SlidSlide]

Homman ideahan on et ne osallistuu joita oikeesti touhu kiinnostaa.
Ne jotka on enemmän foorumilla ajavia, jääköön pois jos ei miellytä kisamaksut tai säännöt tai ylipäätään koko kisatohu.

Ja mitä vinkumisiin tulee, eikös se oli kilpailun järjestäjän asia määrätä kyseisen kisan säännöistä yms.
Ei yksittäisistä kommenteista tarvi järjestää varsinkaan sillon, kun istuu korkeimmalla oksalla.
Jos tuuli on kuitenkin liian kova, niin kai se on sitten parempi kavuta alas kuin pudota.
BB:n tilanteessa itse olisin kuitenkin koittanut pitää loppuun asti kiinni, enkä luovuttaa pienestä viimasta...

Cup ideana oli tosi hyvä, mutta näyttää siltä että kilpailumuotoinen crawling Suomessa kituu vielä tämänkin vuoden.

[Nasty]

mitäs vittua miks helvetissä joka kisoissa sais olla eri säännöt? mikäs vitun järki tässäkään olis jos tarkotus ois mittailla kauden aikana autojen kuskien paremmuuksia . kai ny jotkut yhteiset säännöt pitäs olla jonka mukaan mentäis eikä niin että joka kisat pitää heittää hatusta säännöt.. joku vitun järki tähän touhuun ennen kun porukka lopettaa ajamisen.

[TomiK]

Mennään jenkkisääntöjen mukaan? Siihen rinnalle 2.2 unlimited-luokka, jossa voi ajaa vaikka kaalimadolla (tämä luokka voitaisiin ajaa vaikka normiluokkien jälkeen, jos jotkut eivät kestä katsoa 4WS:aa ja diffilukkoja jne). Jos jenkkisäännöt kehittyy, niin sitten ne kehittyy meilläkin. Tuskin ne kovin radikaalisti muuttuu kesken kauden tai sitten vaan otetaan joku päiväys, jolloin lyödään säännöt lukkoon ja mennään niillä kausi läpi.

Eikö se näin ole ihan tarpeeksi selkeää eikä tarvii itkee enää?

[Tomy]

mitäs vittua miks helvetissä joka kisoissa sais olla eri säännöt? mikäs vitun järki tässäkään olis jos tarkotus ois mittailla kauden aikana autojen kuskien paremmuuksia . kai ny jotkut yhteiset säännöt pitäs olla jonka mukaan mentäis eikä niin että joka kisat pitää heittää hatusta säännöt.. joku vitun järki tähän touhuun ennen kun porukka lopettaa ajamisen.

Eihän me näin helpolla luovuteta. Yritetään kevään aikana sopia jonkinlaisesta cupista 2.2 luokassa ja Supereissa, jos sellaisilla ajavia löytyy. Ja tietysti scale-sarja myös, jos kiinnostusta on. Kyllä se sarja saadaan syntymään, jos tahtoa ja malttia on!

Tämä on aivan selkeästi kasvava laji ja koko ajan tulee uusia kuskeja mukaan. Heidän joukossaan on aina muutama kisailustakin kiinnostunut, joten kyllä meillä ennen pitkää joku crawling-cup pitää olla. Toivottavasti jo tänä kesänä.

[Landy]

[quote="TomiK"]
Mennään jenkkisääntöjen mukaan? Siihen rinnalle 2.2 unlimited-luokka, jossa voi ajaa vaikka kaalimadolla (tämä luokka voitaisiin ajaa vaikka normiluokkien jälkeen, jos jotkut eivät kestä katsoa 4WS:aa ja diffilukkoja jne). Jos jenkkisäännöt kehittyy, niin sitten ne kehittyy meilläkin. Tuskin ne kovin radikaalisti muuttuu kesken kauden tai sitten vaan otetaan joku päiväys, jolloin lyödään säännöt lukkoon ja mennään niillä kausi läpi.

Eikö se näin ole ihan tarpeeksi selkeää eikä tarvii itkee enää?
[/quote]

Edelleen samaa mieltä. Käytetään jenkkisääntöjä! Mielellään vielä alkuperäis kielellä niin ei tule sotkuja käännöksissä.

[SlidSlide]

[quote="jesi"]
Jos on varaa arvostella lajin kehitysvammaisuutta, niin TEE jotain eläkä vingu sielä.
[/quote]

Mulla ei olekaan varaa arvostella tätä touhua, mutta voin silti jonkinlaisella järkkäri/kisailu kokemuksella siihen kommentoida.

[quote="Nasty"]
mitäs vittua miks helvetissä joka kisoissa sais olla eri säännöt? mikäs vitun järki tässäkään olis jos tarkotus ois mittailla kauden aikana autojen kuskien paremmuuksia .
[/quote]

Ei tullu mieleenkään että joku ajattelee asian näinkin yksinkertaisesti.
Hyvä huomautus kuitenkin, saadan pyörä pyörimään hitaimpienkin tasolle.

Tietysti olis samat säännöt jokaisessa cupin kisassa. Lähinnä tarkotin vaan sitä,
että kun jenkkissäännöillä mennään, niin turha niistä on ylipäänsä valittaa kenenkään.
Alusta astihan suurin aktiivisista vaikuttajista on ollut niitten sääntöjen kannalla, eikö??
Jos jenkkisäännöissä on määrätyt korin mitat, niin kannattaa leikata se kori niitten mukaan, eikä kitistä monessa viestissä korimitoista.

Sit taas yleisissä random kilpailuissa säännöt olis kuitenkin kisajärjestäjän valittavissa ja muokattavissa - ne osallistuu joita kiinnostaa.

Täällä toisilla näyttää olevan paljon sanottavaa, mutta niin vähän asiaa jos yhtään.
Sen kitänän vois suosiolla pitää sisällään ja antaa rakentavaa ehdotusta.

Se on varma ja ehkä ainoa tapa saada cup idea liikkeelle, että lyö nyt hyvissä ajoin ennen kautta jenkkisäännöt lukkoon sellasinaan.
Ei vapautuksia, ei muokkauksia. Siten vältetään kaikki sääntöjä koskevat konfliktit.

[Nasty]

[quote="SlidSlide"]

Sit taas yleisissä random kilpailuissa säännöt olis kuitenkin kisajärjestäjän valittavissa ja muokattavissa - ne osallistuu joita kiinnostaa.

[/quote]

Siis mikä tässä just on järki itellä joku uber vekotin joka ei oo sääntövihkoa nähnykkään ja sit luullaan että sinne kisoihin tulee ne jotka koittaa jenkkisäännöillä mennä , haen sitä että jos 2.2 luokkaa ajetaan niin mentäs kaikki samoilla säännöillä joka kisa eikä keksitä omia sääntöjä. silloin kesään tulisi monta kilpaa ja kaikki kisat ois tasa arvoisia jos ei kiinnosta normi 2.2 luokassa ajaa eikä auto täytä 2.2 luokan sääntöjä ajetaan siinä luokassa mihkä se menee eikä pidetä omia kisoja joissa säännöt on erit...
eikös tän pitäny olla rentoa leikkiä jossa vähän kilpaakin ajellaan , harrastajia varmasti lämmittäs mieltä jos kisoja olisi sopivan monta joissa on samat säännöt.
toisin sanoen miksi jossain muussa 2.2 kisassa mikä ei ole cup tarttis olla eri säännöt?

[Landy]

Tässä muuten linkki noihin USRCCA sääntöihin. Säännöt ovat vuodelta 2008 ja niihin ei ilmeisesti ole tulossa muutoksia 2009. Nyt ainakin ajavat vielä 2008 säännöillä.

http://www.usrcca.com/rules2008.pdf

Tässä pistetaulukko kaikessa yksinkertaisuudessaan. Sopii minulle kun en ymmärrä sitä Lippiksen lappua ;-)

http://www.rccrawler.com/RCC_Official_Scoresheet.doc

[Nasty]

kauheen näkönen pistelappu eihä tollasta osaa käyttää , se lippiksen lappu on simppeli kuin mikä kun hetken treenaa :D

[Tomy]

Sit taas yleisissä random kilpailuissa säännöt olis kuitenkin kisajärjestäjän valittavissa ja muokattavissa - ne osallistuu joita kiinnostaa.

Siis mikä tässä just on järki itellä joku uber vekotin joka ei oo sääntövihkoa nähnykkään ja sit luullaan että sinne kisoihin tulee ne jotka koittaa jenkkisäännöillä mennä , haen sitä että jos 2.2 luokkaa ajetaan niin mentäs kaikki samoilla säännöillä joka kisa eikä keksitä omia sääntöjä. silloin kesään tulisi monta kilpaa ja kaikki kisat ois tasa arvoisia jos ei kiinnosta normi 2.2 luokassa ajaa eikä auto täytä 2.2 luokan sääntöjä ajetaan siinä luokassa mihkä se menee eikä pidetä omia kisoja joissa säännöt on erit...
eikös tän pitäny olla rentoa leikkiä jossa vähän kilpaakin ajellaan , harrastajia varmasti lämmittäs mieltä jos kisoja olisi sopivan monta joissa on samat säännöt.
toisin sanoen miksi jossain muussa 2.2 kisassa mikä ei ole cup tarttis olla eri säännöt?

Slid Slide puhui ymmärtääkseni kisoista, joita esimerkiksi kaveriporukalla jossain järjestetään. Sehän on ihan sama, millä säännöillä se porukka halua ajaa, eikä koske meitä muita millään tavalla. Ajakoot kuinka haluavat. Ja paikalle tulee ne jotka haluavat. Ajattelen esimerkiksi Jyväskylän pientä ajoporukkaa. Jos me keskenämme ajamme leikkimielisesti kisaa, on aivan yhdentekevää millä säännöillä me ajelemme. Tärkeintä lienee se, että kaikki vähät kuskit pääsevät mukaan kalustosta riippumatta. Jos taas laittaisimme ISON ILMOITUKSEN foorumille kisoista, olisi tietysti järkevää pitäytyä vakiintuneissa säännöissä, jos haluamme saada väkeä ajamaan ja kisoille jotain arvoa ja mielenkiintoa.

[Nasty]

jaa tosin täällä on sääntöehdotelma 2009 ei kai nää säännöt koske millään tavalla jotain takapihalla kaveriporukan kanssa kisaamista miksi edes tarttis erikseen mainita tuollaisissa tapahtumissa säännöistä.

ajakoot vaikka jopoilla crawlingia siellä keskenään  ::)

[SlidSlide]

Hidastetaan pyörää entisestään...

Tarkotin että jos on random kilpailu, joka ei kuulu mihinkään cupiin esim. Kulmakorpi oli,
niin usan säännöistä poikkeavista muutoksista ilmoitettaisiin erikseen,
esim korimitta, pistemuutoksista (DNF pistemäärä suurempi).

Mikä järki siinä on, että luo säännöt omalle autolleen? Mitäs kisailua siinä olis?
Koittakaa nyt hiukan edes käyttää järkeä.

Toisinaan kyllä tuntuu että porukka kirjottaa viestejä lukematta kokonaan toisen postausta.

Tomylle viestiis viitaten:
"se" kaveriporukka on aika iso prosentti potentiaalisista ajajista, jotka ajais jos tää homma ei "teillä muilla" olis niin vaikeeta.

Noh, eipä oo mun asia sekaantua tähän hommaan sen enempää.