"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Servot, vastaanottimet, lähettimet etc
JyriN
Nyyppä
Viestit: 21
Liittynyt: Ma 14.03.2022 16:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja JyriN »

Ohjausservojen vikaantumisia (ja korjattavuutta?) tässä miettiny, liekö asia relevantti kokeneempien harrastajien näkövinkkelistä... Jotain vanhoja viestiketjuja aiheen tiimoilta täällä olikin mutta en ihan vastaavaa asiaa löytänyt. Ajattelin tälleen aloittelijan kannalta että olisko tämmöisestä yleisemmästä aiheesta hyötyä, jos tänne vaikka jotain hyödyllisiä vinkkejä tai kokemuksia löytyisi keskitetysti.

Eli laitan tähän alkuun tällasen kysymyksen, että mikä/mitkä asiat (kokemuksienne mukaan) rikkoo ohjausservoja noin yleisesti? Ja tarkoitan lähinnä siis "sähköisesti", sen nyt ymmärrän että törmäyksillä tai muulla mekaanisella rasituksella voi saada ainakin rattaista hampaat rikki jne. Mutta se että ohjausservo vain menee (lopullisesti) mykäksi kesken ajon (tai kuten kuulee puhuttavan että "kärähtää"). Ja mikä on "hyväksyttävä" käyttöikä servoille, toki tähän vaikuttaa servon laatu (=hinta?) ja luonnollisesti (väärin)käyttö ja varmaan monet muut seikat, eli ehkä tämä on enempi mielipideasia...

Omalla kohdalla kyselytarve kumpusi nyt tuollaisesta RTR-monsterista (son uva digger), josta nyt kuluneen talven aikana olen saanut jo kaksi servoa rikottua. Molemmilla kerroilla servon toiminta on loppunut kesken ajon "kuin seinään" ilman mitään ennako-oireita (ainakaan en sellaisia ole havainnut - toki en myöskään niitä "toimintasavuja"). Autolla ei nyt edes kovin paljon ole törmäilty, sillä ajelut on pääasiassa tehty lumihangessa "möyrien". Servosaverikin tuossa on paikallaan ja servo on mainittu veden kestäväksi. Tämän jälkimmäisen servon käyttöiäksi tuli karkeasti arvioiden ehkä luokkaa 20-30 tuntia, mikä omasta mielestäni on aika vähän (orggis-servo liki 30-40€ luokkaa kuitenkin)? Noh, tämä kyseinen laite ei nyt muutenkaan mielestäni kestävyydellään loista, edes ns. aikuisen käytössä.

Otin molemmat hajonneet servot auki ihan mielenkiinnosta, eikä siellä ainakaan amatöörin silmin ole havaittavissa mitään vikaa, eli ei näy merkkejä että sinne olisi päässyt vettä eikä myöskään näy että mikään komponentti olisi kärynnyt. Kaikki on puhdasta ja uutuudenkiiltävää. Piirilevy ja siihen istutettu moottori toki pönöttää ilmeisen tukevasti pohjalevyyn valettuna, etten niitä ryhtynyt väkisin repimään joten niiden "sielunelämästä" ei ole enempää tietoa, moottori kyllä pyörii normaalisti akselistaan kokeiltuna. Tuolle tuskin kuitenkaan on mitään tehtävissä kotikonstein/kannattavasti?

Nyt en oikein tiedä kannattaako mun enää noita alkuperäisiä servoja tähän tilalle hankkia, varsinkaan kun niitä ei näytä Suomesta mistään saavan (eli toimitusaikaa ja -kuluja kertyy aina). Toisaalta, jos tilalle laittaisi jonkun muun, mahdollisesti laadukkaamman servon, niin epäilyttää onko tässä kuitenkin joku "käyttäjävika" jolla sekin tulee rikottua samalla tavalla?
kj_temmes
Vanhempi jäsen
Viestit: 408
Liittynyt: Ma 27.12.2021 08:28
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja kj_temmes »

Lyhyesti oma kokemus....

Servon potentiometri tai ohjauspiiri on yleensä vikaantunut.
Moottori harvoin mennyt rikki. On tullut kai kymmeniä servoja avattua ja niissä yleisesti kuvaamani tapaus ollut enemmän kuin 9 tapauksessa kymmenestä.
teppisch
Legendaarinen!
Viestit: 1013
Liittynyt: Ma 24.08.2020 14:11
Paikkakunta: Pori

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja teppisch »

Servoihin ja niiden toimintaan liittyen osaan antaa omasta kokemuksesta seuraavia asioita keskustelun täytteeksi.

TRX4 tulee tehtaalta ohjauksen EPA perseellään. Servo kääntää liikaa ja ääriasennossa ottaa paikkoihin kiinni ja servoon kohdistuu tauotta kovaa rasitusta. Servosaveria ei ole. Tämä on ilmeisesti syy monen rtr servon kärähtämiseen. Ensimmäisiä vinkkejä uusille TRX4 omistajille on säätää EPA kuntoon. Tällä tavoin servon pitäisi kestää.

Itsellä ei ole yhtään servoa kärähtänyt ja käyttämieni servojen laatu on lähtien niistä halvimmista Kiinan vehkeistä. EPA:t olen säätänyt aina kuntoon. Liekö sillä jotain vaikutusta asiaan. Tai oikeastaan olen yhden TRX4 mikroservon käräyttänyt. Se johtui ylijännitteestä. Servo kestää 6,0V ja olin laittanut noparista bec jännitteeksi 7,4V. Kesti joitain ajokertoja ennen kuin kärähti.

Crawlereissa itsellä käytössä servovinssejä yhteensä 4 kpl. Kaikki on tehty aivottomiksi ja sisällä ainoastaan moottori. Nämä servot ovat halpoja Kiinalaisia ja mm. yllä mainitsemani TRX4 rtr servo. Koskaan näiden kanssa ei ole ollut mitään ongelmaa ja ovat kestäneet hyvin suoran 3S virran akulta, vaikka servot specsattu 6,0-6,8V jännitteelle. Eli moottorit niissä kestävät kyllä. Ylijännite käräyttää siis sen piirilevyn ja uskon myös sen vaurioitumisen olevan yleisin syy servon hiljenemiseen. Sitä ei taida millään sitten enää korjata.

Mitä nyt kertomastasi tulee mieleen, niin tarkista mitä jännitettä nopeudensäädin syöttää servolle (bec jännite) ja vertaa sitä käyttämäsi servon specsien käyttöjännitteeseen. Liekö nopari syöttää liian kovan jännitteen servolle?
Pertsax
Legendaarinen!
Viestit: 1242
Liittynyt: Pe 13.02.2009 10:54
Paikkakunta: Espoo

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja Pertsax »

Moi

Minulla on mennyt servoja rikki joko hampaista tai yksi on palanut, tuli savut ulos kirjaimellisesti.
Rattaita saa onneksi hyvin tunnettuihin servo merkkeihin ja malleihin.

Oman näkemykseni mukaan, ei kannata hankkia RTR servon tilalle samanlaista servoa, kun ne eivät ole yleensä kovinkaan laadukkaita, ja hinta on kuitenkin aika kallis ja samalla rahalla saa vahvempia servoja. Toki rtr voi käyttää monessa paikassa, mutta ohjaukseen ovat monessa tapauksessa liian heikkoja.
Etenkin montereissa on isot ja raskaat renkaat samoin autossa painoa ja vauhtia, niin sellaisen ohjaamiseen tarvitaan voimaa ja miksi ei myös nopeutta servolta. Tuo AGF servo olisi varmaan hyvä tuohon monsteriin, tosin nyt ei ole saatavilla
https://hobbyfactory.fi/p72775/agf-agfr ... ital-servo
JyriN
Nyyppä
Viestit: 21
Liittynyt: Ma 14.03.2022 16:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja JyriN »

Mitä nyt kertomastasi tulee mieleen, niin tarkista mitä jännitettä nopeudensäädin syöttää servolle (bec jännite) ja vertaa sitä käyttämäsi servon specsien käyttöjännitteeseen. Liekö nopari syöttää liian kovan jännitteen servolle?
Syöttöjännitteeksi mittasin 5,97V, servon speksi on 6,0V joten tuo pitäis kai olla ok? Ja toki tässä tapauksessa pitäisi voida näin olettaakin, kun kaikki on rtr-vakio-kamaa, mitään osia tähän vehkeeseen ei ole (vielä) muutettu vakiosta poikkeavaksi.

Saako ohjausservon siis kuitenkin "poltettua" esim. sillä että pitää "rattia käännettynä" liian pitkään jos pyörät ei pääse kääntymään vaikkapa mekaanisen esteen takia? Onko tämä sitä väärinkäyttöä vai pitäisikö sen kestää tuollainen tilanne jos kaikki on muutoin speksien mukaista?

Servon potentiometri tai ohjauspiiri on yleensä vikaantunut.
Voiko maallikko todeta näitä jotenkin, esim. yleismittarilla?

Oman näkemykseni mukaan, ei kannata hankkia RTR servon tilalle samanlaista servoa, kun ne eivät ole yleensä kovinkaan laadukkaita, ja hinta on kuitenkin aika kallis ja samalla rahalla saa vahvempia servoja. Toki rtr voi käyttää monessa paikassa, mutta ohjaukseen ovat monessa tapauksessa liian heikkoja.
Etenkin montereissa on isot ja raskaat renkaat samoin autossa painoa ja vauhtia, niin sellaisen ohjaamiseen tarvitaan voimaa ja miksi ei myös nopeutta servolta. Tuo AGF servo olisi varmaan hyvä tuohon monsteriin, tosin nyt ei ole saatavilla
No joo, tässähän orkkis servo on vain 15kg(!) Joten kyllä varmasti tuo tai moni muukin olisi parempi, tahtoo vain se hintakin olla heti liki tuplat tms. Sehän ei sinänsä olisi ongelma jos voisi olettaa ettei näitä nyt ihan parin kk:n välein tarvitsisi olla uusimassa kuten nyt näyttää ;) Mutta kyllä tässä vaiheessa olen itsekin tullut samaan johtopäätökseen, RTR:n tilalle tulee jotain muuta.
kj_temmes
Vanhempi jäsen
Viestit: 408
Liittynyt: Ma 27.12.2021 08:28
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja kj_temmes »

Potentiometrin karvoista mittailee resistanssia kun kääntelee servoa. Tai irrottaa potikan ni helpompi heilutella.

15kg servo ja sit laittaa vaikka 2.5cm servovarren nii siellä päässä voima enää 6kg....😬

Servoista yleisesti kannattaisi ottaa paras mahdollinen liike käyttöön. Se että EPA tai end point säätää rajoittamaan liikettä on ihan hyvä. Mutta parempi vaihtoehto olisi että vaihtaisi pikkusen lyhyemmän servovarren jolloin maksi kääntö myös hieman pienenee mutta voimaakin saa lisää samalla käyttöön. Eli servo varsi kannattaa aina mitoittaa parhaansa mukaan. Ja tarpeen optimoiden.

Esim jos on kahdella reiällä servo varsi ja on käytössä ulompi. Kannattaa kokeilla jos liikerata riittäisi sillä lähemmällä reiällä 👍
Crawl3r
Legendaarinen!
Viestit: 516
Liittynyt: Ke 12.08.2020 17:50
Paikkakunta: Vihti-Nummela

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja Crawl3r »

Tää on sillee mielenkiintoinen keskustelu etten ole ite koskaan tullut ajatelleeksi servo hornin vaikutusta vääntöön. Hakenu lähtökohtaisesti maksimi kääntyvyyttä ja toki end pointit laittanu kuntoo, mut tehny just tossa järjestyksessä. Mielummin liian pitkä horni ja end pointeilla fiksaa, mut mähän oon tehny ton ihan väärin. Tarviipa köydä kaikki autot läpi ja tarkistaa asia.

Mut kommentoinpa alkuperäiseen kysymykseenkin tässä. Jokunen servo tässä on menny vuosien varrella. En le tutkinut niitä sen tarkemmin että miksi hajosivat. Ovat lähtökohtaisesti kestäneet ainakin pari kautta. Vakio servot vaihdan melkee heti pois. En ees odota niiden hajoamista. Liian hitaita ja heikkotehoisia.
JaakkoM
Juniori
Viestit: 85
Liittynyt: Pe 17.01.2020 21:11
Paikkakunta: Nivala

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja JaakkoM »

Mistään mitään tiiä mutta onhan nuita tullu savustettua
Alkuun kun ei asioista tiesi vielä vähemmän ylijännitteellä
”Uusia” autoja ei oo tullu ostettua kuin yksi ja sekin kiinan kokkare RGT ja rtr servo kesti yllättävän kovaa väärinkäyttöä
Toki antautu sekin ja todennäkösesti siinä vikana tuo temmeksen mainitsema potikka vika koska toimii osittain ja jossain kohtaa sekoilee

Tuolla servovarrella on helppo pelata vauhtia/voimaa miten nyt sattuu tarviin

Servovinssejäki tullu tehtyä tolleen että servon aivot pois ja mini esc sisään moottorit kyllä on kestäny käyttöä ja väärinkäyttöä 😅
JyriN
Nyyppä
Viestit: 21
Liittynyt: Ma 14.03.2022 16:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja JyriN »

Tämä EPA tai End point -säätö (onko EPA = End Point Adjustment ?!?). Onks tämä jonkin tietyn servon tai ohjainlaitteen tms. ominaisuus vai onko tuo tehtävissä yleisemminkin? Ja jos on niin miten tapahtuu? Sori vaan en ainakaan nyt onnistunut löytämään tästä juttua...

Kun en itse mistään mitään tiedä niin mielessäni spekuloin aihetta: eli nyt kun mainittiin tämä servovarren pituus vs. voiman väheneminen, niin oliskos mahdollista, sikäli jos tuolla säädöllä saisi hivenen lisättyä servon kääntökulmaa niin voisi vastaavasti hieman lyhentää servovartta?

Yleisesti (markkinointimateriaaleissa) ei myöskään (ohjaus)servoille ole juurikaan ilmoiteltu tuota kääntökulmaa, jostakin servosta löysin maininnan 60°, ja toisaalta jollekin oli ilmoitettu lisäksi "mekaaninen" kääntyvyys jopa 220° (erikseen on toki näitä 270 ja 360 kääntyviä). Eli onkohan tuo 60° joku yleinen normaali, ja siis se(kö) on sitten jotenkin sähköisesti rajattu?
Tawler
Vanhempi jäsen
Viestit: 463
Liittynyt: Pe 29.01.2021 20:11

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja Tawler »

Mankassa säätö mahdollisuus yleensä, riippuen mallista kuinka käyttäjäystävällisesti toteuttu.

Tuossa yksi artikkeli aiheesta Amainin sivuilta: https://www.amainhobbies.com/how-to-set ... ers/cp1115
Metsäläinen
Vanhempi jäsen
Viestit: 445
Liittynyt: Pe 17.02.2017 09:00

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja Metsäläinen »

JyriN kirjoitti: To 06.04.2023 10:01 Yleisesti (markkinointimateriaaleissa) ei myöskään (ohjaus)servoille ole juurikaan ilmoiteltu tuota kääntökulmaa, jostakin servosta löysin maininnan 60°, ja toisaalta jollekin oli ilmoitettu lisäksi "mekaaninen" kääntyvyys jopa 220° (erikseen on toki näitä 270 ja 360 kääntyviä). Eli onkohan tuo 60° joku yleinen normaali, ja siis se(kö) on sitten jotenkin sähköisesti rajattu?
60 astetta on yleisesti käytössä nopeuden ilmoittamisessa. Auto käytössä servovarren liike harvemmin on yli 60 astetta, jos on epat säädetty
ettei servovarsi pääse ylikääntymään. Servojen sisällä on stopparit mitkä rajoittaa liikettä. Servon maksimi kääntymiskulmaa voi testata servovarresta kääntämällä, kun siihen ei tule virtaa. Virrat päällä jos rupeaa väkisin vääntämään, voi servon moottori kärähtää.
kj_temmes
Vanhempi jäsen
Viestit: 408
Liittynyt: Ma 27.12.2021 08:28
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Servoviat / käyttöikä / korjaukset (yleisesti)

Viesti Kirjoittaja kj_temmes »

Joissain servoissa ei ole sisällä sitä mekaanista rajoitinta. Joissain on.
Epalla ei saa enempää kääntyvyyttä mitä servolle on asetettu tai laitettu se rajoitin.
Rajoitin on toki aina mahdollista poistaa ja muutttaa hieman vastuksilla potentiometriä jotta servo hämääntyy kääntymään hieman enemmän.
Mutta kehottaisin mielummin hankkimaan hieman voimakkaamman servon ja sitten voit sitä vartta hieman pidentää.
Vastaa Viestiin