Kysymys kilpailuiden osallistumismaksuista.

[JouniN]

Haluan tällä kysymyksellä nostaa kissan pöydälle liittyen kilpailuiden osallistumismaksuihin. Tiedän tämän olevan vaikea aihe, sillä tähän asti isojakin tapahtumia on vedetty ilman osallistumismaksuja.

Osallistumismaksulla katettaisiin puhtaasti järjestävälle taholle syntyviä kuluja. (Ei missään nimessä tarkoitus tavoitella voittoa.) Esim. Polttoaine, maanmuokkaus, maanvuokra ja yms.

Olisi myös mielenkiintoista kuulla, että mitä odottaisitte saavanne rahalle vastinetta maksun ollessa 5€, 10€ tai X€.

Toivon vilkasta, MUTTA asiallista keskustelua puolesta ja vastaan. Toivon myös perusteluja vastauksiin olit sitten puolesta tai vastaan.

Haluan tällä kyselyllä saada edes jotain mustaa valkoisella yleisestä mielipiteestä. Olen asiasta jo muutaman harrastajan kanssa keskustellut, mutta haluaisin kuulla isomman joukon mielipiteitä.

[T4VI]

Ehdottomasti.

Tässä harrastuksessa palaa monella rahaa kalustoon, ja se vitonen tai isompaan tapahtumaan kymppi ei saisi olla este.

Jokainen saa määritellä itse oman työnsä hinnan, sitten seuraavalla kerralla järjestäjä saa tietää, tekikö liian halvalla vai kalliilla, kun ihmiset äänestää jaloillaan, suuntaan tai toiseen.

Itselle on ainakin se ja sama, vaikka siitä muutama kymppi jäisi sille järjestäjälle, menkööt sitten se oman harrastuksen kehittämiseen tai saunakaljoihin.

[HillBilly]

Yleisellä tasolla olen esim 5€ osallistumismaksun kannalla. Ainoa asia mikä siinä mietityttää on jälkipyykki jos tapahtuma/safari ei ollutkaan omaan makuun. " Olisin odottanut saavani enemmän vastinetta rahoilleni " ym jonninjoutavaa. Meitä kun on niin moneen junaan.

[Pauli]

Itse olen miettinyt ihan vapaaehtoisuuteen perustuvaa kolehtilaatikkoa, ilmaisen ja maksullisen välimuodoksi.

[Crawl3r]

😮 ilmaisia kilpailuja?! asiaa ihmettelee nyt sellainen joka kisoissa ei ole kertaakaan käynyt. varmaan ainoa harrastus jossa kisoihin osallistuminen on ilmaista. Ei kai se voi mennä niin, että joku duunaa kisapaikan valmiiks omalla ajalla ja kustanteella, jengi tulee ajelee radat ja lähtee menee jonka jälkee joku muu keräilee radan pois. perjantai läpsyttelyt ja kavereiden kanssa kisailut lähimettässä on toinen juttu kuin järkätyt tapahtumat. olen aidosti hämmentynyt tästä maksuttomuus kuviosta ja vielä enemmän siitä että harrastajilla on vaatimuksia pitää kisat ilmaisina.

harrastus nielee euron jos toisenkin, toisilla menee enemmän kuin toisilla, mutta tuskin kellään 10e osallistumismaksu on este vaikka olisi useampi luokka kisattavana. niille jotka harmittelevat osallistumismaksua muistuttaisin, että kun järjestäjillä on fyrkkaa käytettävissään niin tapahtumaankin saadaan lisää sisältöä. jos tekeminen on ilmaisen työvoiman ja tekemisen tasolla niin vaikea nolla budjetilla on skaalata tapahtumaa. karsiiko maksullinen tapahtuma harrastajia pois, ehkä. mutta jos kaikki tapahtumien järjestävät ottavat maksun eikä ole ilmais tapahtumia niin mitäs sitten? jälkipyykkiä on aina riippumatta siitä onko maksua vai ei. järjestäjien pitää kestää kritiikki ja ottaa se vastaan tapahtumaa kehittävänä palautteena vaikka palautteen sävy olisi kuinka kitkerä.

10e odotaisin saavani useamman hyvin suunnitellun radan kunnollisilla porteilla, hyvin mietityllä sijainnilla (parkkipaikat yms). oheistoiminta olisi plussaa, joku joka paistaa makrui ja voi pientä korvausta vastaan syödä nälkää pois. peräkontti kirppis on aina jees kun harrastajia tapaa. mallia tapahtuman järjestämisestä voi hyvin ottaa mallia muualta ja sovittaa sitten käytettävissä oleviin resuihin.

Näen maksullisuuden mahdollisuutena nostaa lajin profiilia suomessa. jos tapahtumia ei kehitetä (eikä se tapahdu ilman rahaa) niin ei tule uusia harratajia tai ulkomaisia osallistujia ja laji pysyy suomessa (kaikella kunnioituksella kanssa harrastajia kohtaan) marginaalisen porukan lajina. kilpailutoiminta on monen lajiliiton näkyvimpiä osa-alueita ja niihin panostetaan.

[Pertsax]

Itse olen valmis maksamaan safareista maksun, mutta kyllä myös odotan sitten saavani rahoille vastinetta, ei sen tarvitse olla mitään Ameriikkaa, mutta jotain speciaalia pitää olla tarjolla.
Paulin ajatus vapaaehtoisuudesta on hyvä, vaikka en Näkkimäessä ole nähnyt kuppia mihin kolehtia kerätty ;-)

[JouniN]

Ehdottomasti.

Tässä harrastuksessa palaa monella rahaa kalustoon, ja se vitonen tai isompaan tapahtumaan kymppi ei saisi olla este.

Jokainen saa määritellä itse oman työnsä hinnan, sitten seuraavalla kerralla järjestäjä saa tietää, tekikö liian halvalla vai kalliilla, kun ihmiset äänestää jaloillaan, suuntaan tai toiseen.

Itselle on ainakin se ja sama, vaikka siitä muutama kymppi jäisi sille järjestäjälle, menkööt sitten se oman harrastuksen kehittämiseen tai saunakaljoihin.

Joo niin palaa. Kiva olis, että edes osan kuluista saisi takaisin. Tärkeintä saada pidettyä osallistumiskynnys mahdollisimman matalalla.

[teppisch]

Itse olisin valmis maksamaan tapahtumista kymmenenkin euroa. Kauhean monessa tapahtumassa kun ei ehdi kauden aikana käymään.

Toki ymmärrän, että kynnys nostaa 0€ => 10€ karsii jotain porukkaa pois. Näen myös, että maksuttomuus tuo porukkaa matalalla kynnyksellä tapahtumiin ajamaan. Siellä se vasta harrastus pääseekin kukoistamaan ja etenemään kun porukka ymmärtää kuinka hienoa on harrastaa yhdessä hienoissa puitteissa.

Itse jäin tähän harrastukseen koukkuun 2020 Reposaaren kisan vuoksi. Viikon vanhalla autolla lähdin pelottomasti osallistumaan kisaan, vaikka en tiennyt mitä kisoissa tehdään 😂 Yksi syy miksi näin uskaltauduin lähteä oli se, että kilpailu oli ILMAINEN. Se antoi huvän kuvan harrastuksen rentoudesta ja yhdessä tekemisen ilmapiiristä.

En tiedä kuinka helpolla täällä saataisiin sovittua jokin yhteinen linja tapahtumien osallistumismaksuille. Luulen, että jonkun tarvitsee olla pioneeri ja laittaa järjestämänsä tapahtuma maksulliseksi ja katsoa mitä tapahtuu. Ei se Näkkimäen vapaaehtoinen "maksa jos jaksat" tyylinen konsepti myöskään olisi huono. Sillä saisi kosketuspintaa miyen porukka olisi valmis maksuin osallistumaan.

Ei silti tässä maassa juurikaan ole muita vakiintuneita ajotapahtumia kuin kisasarjat ja Näkkimäki. Jos joku nyt järjestää random tapahtuman 10€ osallistumismaksulla, niin kyllä odotukset tapahtumasta on jotain muuta kuin varrastikkuja tökittynä pitkin metsää.

Mielenkiinnolla seuraan keskustelua ja mielipiteitä aiheesta.

[JouniN]

Yleisellä tasolla olen esim 5€ osallistumismaksun kannalla. Ainoa asia mikä siinä mietityttää on jälkipyykki jos tapahtuma/safari ei ollutkaan omaan makuun. " Olisin odottanut saavani enemmän vastinetta rahoilleni " ym jonninjoutavaa. Meitä kun on niin moneen junaan.

Joo tota jälkipyykkiä itekkin vähän mietin. 🤔

[JouniN]

Itse olen miettinyt ihan vapaaehtoisuuteen perustuvaa kolehtilaatikkoa, ilmaisen ja maksullisen välimuodoksi.

Joo toikin on käynyt mielessä.

[JouniN]

Itse olisin valmis maksamaan tapahtumista kymmenenkin euroa. Kauhean monessa tapahtumassa kun ei ehdi kauden aikana käymään.

Toki ymmärrän, että kynnys nostaa 0€ => 10€ karsii jotain porukkaa pois. Näen myös, että maksuttomuus tuo porukkaa matalalla kynnyksellä tapahtumiin ajamaan. Siellä se vasta harrastus pääseekin kukoistamaan ja etenemään kun porukka ymmärtää kuinka hienoa on harrastaa yhdessä hienoissa puitteissa.

Itse jäin tähän harrastukseen koukkuun 2020 Reposaaren kisan vuoksi. Viikon vanhalla autolla lähdin pelottomasti osallistumaan kisaan, vaikka en tiennyt mitä kisoissa tehdään 😂 Yksi syy miksi näin uskaltauduin lähteä oli se, että kilpailu oli ILMAINEN. Se antoi huvän kuvan harrastuksen rentoudesta ja yhdessä tekemisen ilmapiiristä.

En tiedä kuinka helpolla täällä saataisiin sovittua jokin yhteinen linja tapahtumien osallistumismaksuille. Luulen, että jonkun tarvitsee olla pioneeri ja laittaa järjestämänsä tapahtuma maksulliseksi ja katsoa mitä tapahtuu. Ei se Näkkimäen vapaaehtoinen "maksa jos jaksat" tyylinen konsepti myöskään olisi huono. Sillä saisi kosketuspintaa miyen porukka olisi valmis maksuin osallistumaan.

Ei silti tässä maassa juurikaan ole muita vakiintuneita ajotapahtumia kuin kisasarjat ja Näkkimäki. Jos joku nyt järjestää random tapahtuman 10€ osallistumismaksulla, niin kyllä odotukset tapahtumasta on jotain muuta kuin varrastikkuja tökittynä pitkin metsää.

Mielenkiinnolla seuraan keskustelua ja mielipiteitä aiheesta.

Joo niinpä. Olisi mahdollisuus/paikka järjestää porttisafari tyyppinen kilpailu autokerhon nimissä, mutta paineita olisi kerhon suunnalta laittaa pieni osallistumismaksu.

[JouniN]

😮 ilmaisia kilpailuja?! asiaa ihmettelee nyt sellainen joka kisoissa ei ole kertaakaan käynyt. varmaan ainoa harrastus jossa kisoihin osallistuminen on ilmaista. Ei kai se voi mennä niin, että joku duunaa kisapaikan valmiiks omalla ajalla ja kustanteella, jengi tulee ajelee radat ja lähtee menee jonka jälkee joku muu keräilee radan pois. perjantai läpsyttelyt ja kavereiden kanssa kisailut lähimettässä on toinen juttu kuin järkätyt tapahtumat. olen aidosti hämmentynyt tästä maksuttomuus kuviosta ja vielä enemmän siitä että harrastajilla on vaatimuksia pitää kisat ilmaisina.

harrastus nielee euron jos toisenkin, toisilla menee enemmän kuin toisilla, mutta tuskin kellään 10e osallistumismaksu on este vaikka olisi useampi luokka kisattavana. niille jotka harmittelevat osallistumismaksua muistuttaisin, että kun järjestäjillä on fyrkkaa käytettävissään niin tapahtumaankin saadaan lisää sisältöä. jos tekeminen on ilmaisen työvoiman ja tekemisen tasolla niin vaikea nolla budjetilla on skaalata tapahtumaa. karsiiko maksullinen tapahtuma harrastajia pois, ehkä. mutta jos kaikki tapahtumien järjestävät ottavat maksun eikä ole ilmais tapahtumia niin mitäs sitten? jälkipyykkiä on aina riippumatta siitä onko maksua vai ei. järjestäjien pitää kestää kritiikki ja ottaa se vastaan tapahtumaa kehittävänä palautteena vaikka palautteen sävy olisi kuinka kitkerä.

10e odotaisin saavani useamman hyvin suunnitellun radan kunnollisilla porteilla, hyvin mietityllä sijainnilla (parkkipaikat yms). oheistoiminta olisi plussaa, joku joka paistaa makrui ja voi pientä korvausta vastaan syödä nälkää pois. peräkontti kirppis on aina jees kun harrastajia tapaa. mallia tapahtuman järjestämisestä voi hyvin ottaa mallia muualta ja sovittaa sitten käytettävissä oleviin resuihin.

Näen maksullisuuden mahdollisuutena nostaa lajin profiilia suomessa. jos tapahtumia ei kehitetä (eikä se tapahdu ilman rahaa) niin ei tule uusia harratajia tai ulkomaisia osallistujia ja laji pysyy suomessa (kaikella kunnioituksella kanssa harrastajia kohtaan) marginaalisen porukan lajina. kilpailutoiminta on monen lajiliiton näkyvimpiä osa-alueita ja niihin panostetaan.

Niinpä. Tota ilmaisuuden vaatimusta itekkin vähän kummastelin. Tärkeintä olis kuitenkin pitää osallistumiskynnys mahdollisimman pienenä.

[teppisch]

Ilmaisuuden vaatimusta en ole mielestäni huomannut missään. Se on vain tapa, että omistautuneet harrastajat järjestävät tapahtuman ja kutsuvat porukkaa ajamaan.

[Crawl3r]

Ilmaisuuden vaatimusta en ole mielestäni huomannut missään. Se on vain tapa, että omistautuneet harrastajat järjestävät tapahtuman ja kutsuvat porukkaa ajamaan.

totta ettei vaatimusta ole ääneen esitetty. se oli melko suora johtopäätös ylipäätään tästä keskustelusta, että voisiko maksua periä. Jos ei olisi piilevää olettamaa maksuttomuudesta tällaista galluppia tai keskustelua ei varmaan käytäisi. mutta olette oikeassa, että ääneen lausuttua vaatimusta ei ole kuultu.

[lassii]

Pidän hyvänä ajatuksena pyytää osallistumismaksu. Summiin en osaa ottaa kantaa mutta kun miettii niin suurin osa harrastajista kulkee ajopaikoille omalla autolla ja käy töissä niin jokusen euron voi kyllä pistää myös järjestävälle tahollekin.

Kolehtipurkki jossa on esim Mobilepay numero kyljessä sopisi vallan hyvin. Järjestävä taho toki sitten päättää miten eurot käyttää, itse en ala niiden perään kyselemään.

Tuntipalkoille ei tässä harrastuksessa koskaan pääse mutta jos esim mielekkään safarin järjestämällä saa edes omiaan osan pois ja hyvän mielen muille niin sehän riittää.

[Tawler]

Yleisellä tasolla, kilpailumaksu olisi ok. Toki silloin odotan, että radat olisi merkattu järjestäjän toimesta, katsastus heidän toimesta ja tulisit vain paikalle kilpailemaan.

Ja jos maksullinen kilpailu, ehkä isompi kysymys, voiko järjestäjä osallistua ja kilpailla itse, kuka tuomaroi jne. Käännettynä toisaalta, jos kilpailijat merkkaavat radat ja tuomaroivat, pitäisikö päästä jaolle maksuista?

Summaan mitä olisin valmis maksamaan vaikuttaa, mitä sillä saa. Muissa harrastuksissa kisoista maksanut huomattavasti isompiakin summia, kun osallistumismaksun lisäksi siihen on sisältynyt parin päivän aamupalat ja lounaat. Ja järjestäjät hoitaneet kilpailun läpiviemisen ja tuomaroinnin, eivätkä osallistu kisaan.

[JouniN]

Niin no, jos järjestän kilpailun niin kyllä mä silloin keskityn kilpailun johtamiseen ja läpi viemiseen en ajamiseen. Esimerkiksi Mäntsälän porttisafarilla en ajanut kuin vasta palkintoseremonian jälkeen.

[Crawl3r]

jäin miettimään ja pyörittelemaan asiaa vähän pidemmälle. pari ajatusta tuli mieleen. miten rahan keräämisen juridinen puoli. jos kerää rahaa voi olla, että katotaan, että on tapahtuman järjestäjä ja siitä aiheutuu vastuita. Vakuutukset, järkkärit, vessat mitä noita sitten onkaan. tarvitaanko siihen joku lupa, katsotaanko yritys tai yhdistytoiminnaksi. jonkun kerhon kautta järjestämänä asia voisi olla yksoikoisempi.

mitä rahalla tehdään. meneekö tapahtuman kehittämiseen vai mihin. odotusarvo saattaa kasvaa seuraavaan vuoteen. onko kyseistä tapahtumaa tarkoits järjestää vuosittain, onko sitä tarkoitus kehittää vai mikä se tavoite tila on.

koko maksullisuuden ajatus voi ratketa jo ihan juridisiin esteisiin. ehkä tuosta olisi hyvä aloittaa selvittely.

[TomiKoo]

Asiahan on aivan liian monitahoinen, että siitä voisi keskustellen päästä johonkin yhteiseen lopputulokseen.

Mulle passaa maksaa vaikka 20€, jos tapahtuman järjestämisen tyylistä ja hengestä ja järjestäjän aikeista huokuu hyvä fiilis.
Toisaalta en halua maksaa enkä osallistua tapahtumaan, jonka järjestämisen tyylistä ja hengestä huokuu huono fiilis.

Omalla tavallaan joo, maksullisuus voi kehittää lajia. Ja samalla maksullisuus mahdollistaa monenlaista hyötymistä, joka ei kehitä lajia. Tämä kaikki on lopulta järjestäjän asenteesta kiinni.

Toistaiseksi parhaita ovat olleet pienet tapahtumat, joissa ollaan vahvasti talkoohengessä mukana ja henki on mukavaa yhdessä harrastamista. Sellaisia tykkää myös tehdä pro bono. Näissä järjestäjänä on tärkeää tuntea omat rajansa ja tehdä asiat niin, ettei nukkumaan mennessä jää katkera fiilis.

Näistä näkökulmista vapaaehtoinen kolehti olisi kaikkein paras vaihtoehto ja lähtökohtaisesti ei odoteta maksua.

[NumeroKaksi]

Itse olen miettinyt ihan vapaaehtoisuuteen perustuvaa kolehtilaatikkoa, ilmaisen ja maksullisen välimuodoksi.

Tämä.