Performance Scale... luokka kaikille?

[macman]

Jo keväällä heräsi pieni mielenkiinto Australiassa marraskuussa ajettujen Crawlereiden MM-kisojen lisäluokkaa kohtaan. Luokka vaikutti hyvinkin yksinkertaiselta ja toimivalta. Kyse oli 1.9” renkailla varustetusta scaleluokasta missä ajaminen ja auton suorituskyky oli pääosissa eikä niinkään scale pisteiden kerääminen. Nopealla vilkaisulla luokka vaikutti täydelliseltä “sisäänheitto” luokalta.
Autoksi kävi periaatteessa lähes mikä tahansa nykyisin kaupasta ostettava scaleauto varsin pienin muutoksin jos niihin edes oli tarvetta.

Maailmallakin on herännyt voimakasta kiinnostusta luokkaa kohtaan koska joka puolella maailmaa painitaan saman ongelman kanssa mistä saada lisää harrastajia niin crawling kuin scale puolellekin eli kilpailun aloituskynnystä pitää madaltaa.

Olemme hieman harkinneet ottavamme tämän luokan Suomen kisasarjan ohjelmaan mikäli kiinnostusta löytyy riittävästi. Tässä olisi nyt loistava tilaisuus ajaa kilpaa niin scalemiesten kuin crawlinghöpöjen kanssa samassa luokassa sekoitettuna sopivalla määrällä aloittelijoita taitojaan koetellen.

WRCCA:lla eli käytännössä crawling luokkien kattojärjestöllä on aikomus ottaa tämä luokka siipiensä suojaan. Eli hyvässä tapauksessa joka puolella maapalloa ajettaisiin samoilla säännöillä. Tämä tarkoittaa myös sitä että olisi ehkä mahdollisuus ajaa PM-kisoja ainakin kyseisen luokan kohdalla ehkä jopa muidenkin scale luokkien.
Facebookissa on tällä hetkellä kysely mitä luokan sääntöjä olisi tarve/halu muuttaa. Olemme jo alustavasti crawling porukan kanssa keskustelleet asiasta. Laiton liitteeksi sekä alkuperäiset säännöt, että omat “korjatut” säännöt mitkä ajattelin esitellä WRCCA:n väelle. Haluaisin nyt kuulla mielipiteitä ja mahdollisia korjausehdotuksia sääntöihin mikäli tarvetta ilmenee.

Pääajatus luokasta on tarjota hyvä trial kilpailusarja niin lähes täysin vakioautoille kuin myös sääntöjen “rajamailla” rakennetuille kulkineille. Tämä toki vaatii aika paljon ratojen rakentajilta sillä perusradan pitää olla ajettavissa lähes vakioautolla ja bonusporttien suoritettavissa kehittyneemmillä värkeillä. Ajo tapahtuu crawling säännöillä eli kyseessä on nimenomaan “ajettava” luokka. Vinssit, ajosillat ym jätetään varsinaisten scale luokkien harrastettaviksi.

Nyt on sanavapaa ja toivon että keskustelu käydään “vanhanaikaiseti” foorumilla mistä kaikki tieto on löydettävissä myös pitkän ajan kuluttua...

Terveisin Marko Aava, RaumRC



Liitteet:

Alkuperäinen:

WRCCA
PERFORMANCE SCALE VEHICLE SPECS
WORLDS 2018*

1 General Specs
• 1.1 Vehicles should represent a vehicle that has been modified to become a capable trail rated rig and is not necessarily street legal.

• 1.2 Vehicles must run a minimum full body from the grill to the B-pillar. Wheel arches may be radius'ed or trimmed for clearance. Where the vehicle is run in a cab-only configuration any kind of rear body design is acceptable. Chassis must have frame or bar work, bare chassis and shock hops is not acceptable.

• 1.3 All vehicles shall have the motor, transmission, and electronics covered and hidden when viewed from above.
Removal of the roof is allowed so long as a roll cage/half interior is fitted.

• 1.4 The body must be (3"/76.42mm) longer than the wheelbase.

• 1.5 A front bumper is required and must be wider than the chassis. Bumpers that are moulded into the body qualify. Chassis mounted bumpers need to project forward at least 3mm past the body.

• 1.6 Sectioning or narrowing of the body is allowed from the A-Pillar Forward and the B-Pillar Backward. But the body must still follow reference 1.2 and 1.8.

• 1.7 Body / Cage work must be at least 4.5"/114mm minimum height.

• 1.8 The inner wall of front tyres, measured at the axle centre must be covered by bodywork when viewed from above at rest. Flares can be added to the body to obtain coverage.

• 1.9 Minimum body width is 5”/127mm at the A pillar.

2 Tyres/Wheels

• 2.1 Vehicles are limited to 1.9 inch wheels/rims or smaller at the bead surface. 122mm / 4.8" maximum external diameter. Tyre size will be determined by advertised manufacturer specs. (Tires without available specs will be measured off the truck as mounted on the wheel laid flat).

• 2.2 Modified tyres ARE ALLOWED so long as they meet the above specifications and start out with a commercially available 1.9 Tyre Tread Pattern.

• 2.3 Tyres MAY also be modified from other sized tires using ONLY a pliable rubber but must meet rule 2.1. Pin tyres are not permitted.

• 2.4 A maximum width of 50mm from side wall to side wall Tires without available specs will be measured off the truck as mounted on the wheel laid flat) See Rule 2.1

• 2.5 Siping, grooving, cutting and removal of lugs is allowed.

3 Drive train

• 3.1 Vehicles are limited to front wheel steering only.

• 3.2 Vehicles must be shaft driven only and powered by a single motor. No "Motor On Axle" (MOA) of any kind. Your axles must be driven by one transmission or transfer case and a minimum of two drive shafts . No separate throttle control of drive shafts or axles.

• 3.3 No front or rear digs are allowed. Drive may be disconnected from the front axle only (for example, shifting from 4WD to RWD), but locking of the free axle is not allowed.

4 Chassis

• 4.1 Vehicles must be built on a plate, C-channel, or tub style chassis. Chassis must extend in one continuous length from the front axle centreline to the B-pillar as defined by the body. TVP chassis are not permitted.

• 4.2 Vehicle wheelbase is to fit the dimensions of the body used. In the instance a tray back is fitted, the wheelbase will be approximately defined as between double the distance of the front axle to the A-pillar and double the distance of the front axle to the B-pillar.

• 4.3 Batteries must be mounted to the chassis.

• 4.4 The section of the chassis that counts as the one continuous length must also have the skid plate attached to it directly.

*Note: this is not an official WRCCA class, it is a special class to be run at 2018 WRCCA World Titles only.



Macmanin versio:

PERFORMANCE SCALE VEHICLE RULES
1 General Specs

• 1.1 Vehicles should represent a vehicle that has been modified to become a capable trail rated rig and is not necessarily street legal.
• 1.2 Vehicles must run a minimum full body from the grill to the B-pillar. Wheel arches may be radius'ed or trimmed for clearance. Where the vehicle is run in a cab-only configuration any kind of rear body design is acceptable. Chassis must have frame or bar work, bare chassis and shock hops is not acceptable.
• 1.3 All vehicles shall have the motor, transmission, and electronics covered and hidden when viewed from above.
Removal of the roof is allowed so long as a roll cage and half interior is fitted.
• 1.4 The chassis and body including the front bumper must be 3" / 76.2mm longer than the wheelbase. Cab only configuration the rear body is counted as a rear chassis. See rule 1.2
• 1.5 A hard front bumper is required and must be minimum 3” / 76.2mm wide. Bumpers must be mounted to chassis. Bumpers need to project forward at least 1/2” / 12.7mm past the body.
• 1.6 Sectioning or narrowing of the body is allowed from the A-Pillar Forward and the B-Pillar Backward. But the body must still follow reference 1.2 and 1.8.
• 1.7 Body / Cage work must be at least 4.5"/114mm minimum height.
• 1.8 The inner wall of front tyres, measured at the axle centre must be covered by bodywork when viewed from above at rest. Flares can be added to the body to obtain coverage.
• 1.9 Minimum body width is 5”/127mm at the A pillar.

2 Tyres/Wheels
• 2.1 Vehicles are limited to 1.9” / 48.3mm wheels/rims or smaller at the bead surface. With the tire mounted no exterior or interior component of the wheel including but not limited to the beadlock ring shall exeed 2.2” / 55.9mm
• 2.2 Only a commercially available and factory-made 1.9” scale tires are allowed. Cut and shut tires are not allowed. Tires shall not exeed maximum external diameter of 122mm /4.8”. Maximum width of the tire is 2” / 50.8mm. Tyre size will be determined by advertised manufacturer specs. Tires with out available specs will be measured off the truck as mounted on the wheel laid flat.
• 2.3 Pin tyres are not allowed.
• 2.4 Siping, grooving, cutting and removal of lugs is allowed.

3 Drive train
• 3.1 Vehicles are limited to front wheel steering only.
• 3.2 Vehicles must be shaft driven only and powered by a single motor. No "Motor On Axle" (MOA) of any kind. Your axles must be driven by one transmission or transfer case and a minimum of two drive shafts . No separate throttle control of drive shafts or axles. Motor and gearbox must be chassis mounted. Motor mount cannot be part of or directly coupled to an axle
• 3.3 No front or rear digs are allowed.
4 Chassis
• 4.1 Vehicles must be built on a plate, frame rail or ladder chassis, or tube style chassis. Chassis must extend in one continuous length from the front axle centreline to the B-pillar as defined by the body.
• 4.2 The section of the chassis that counts as the one continuous length must also have the skid plate attached to it directly.
• 4.3 Vehicle wheelbase is to fit the dimensions of the body used. In the instance a tray back is fitted, the wheelbase will be approximately defined as between double the distance of the front axle to the A-pillar and double the distance of the front axle to the B-pillar.

5 Electronics
• Vehicles are limited to the use of 2 radio channels (one for steering & one for throttle) only. Neither channel can be used to perform more than one function. Radio systems with more than 2 channels are allowed, but only 2 channels may be used to control the vehicle.
• All the electronics (receiver, esc, batteries ets.) excluding steering servo must be mounted to chassis. Steering servo can be mounted to the axle, but must be covered when viewed from above. See rule 1.3

*Note: this is not an official version of the rules. The are just my vision how they should be.
I have tried to honnor the original rules and the spirit of the class. And not modify them too much.
I have regulated the rules litle bit more just to keep costs down and cars more simple.
Allso to help lower the step for the new commers to come to the class.
Hard front bumper with minimum width will even the differences of different body design styles.
The factory-made tire and the wheel/rimm rule will help the new commers and keep the costs down.

[R2]

Dodii.

Luokassa on kyllä potentiaalia. Ns sekä aloittelija että proo ystävällisenä pidettäessä olisi minunkin mielestä tiukahkot yksinkertaiset säännöt hyvästä jolloin esim hiukan pelkistetty scx10 olisi kova luu radalla. Tiukat siinä mielessä että porsaanreikiä ihmeellisiin hipo-osiin olisi tukittu (esim rock magnets)

Tuossa muutama oma havainto säännöistä..

• 1.4 The chassis and/or body including the front bumper must be 3" / 76.2mm longer than the wheelbase. Cab only configuration the rear chassis is counted as a rear body. See rule 1.2

-korihan ei voi olla täysipitkä jos vain Cab only

• 4.2 Vehicle wheelbase is to fit the dimensions of the body used. In the instance a tray back is fitted, the wheelbase will be approximately defined as between double the distance of the front axle to the A-pillar and double the distance of the front axle to the B-pillar.

-Näin ennen aamukahvia en oikein saanut hahmotettua tätä..? Edit: 1,5 kuppia myöhemmin alkoi aukeamaan.. mutta melkein vaatisi kirjaan havainnekuvan tai selkeämmän sanamuodon?

[macman]

No niin tästä se saadaan juna liikkeelle.
Hiukan on haastavaa yrittää muotoilla sääntöjä ulkomaan kielellä. Ajattelin kuitenkin että koetan ehdottaa oikeita sääntökohtia. Etten vain huutele halutaan sitä tai tätä tuonne facebookin sääntökeskusteluun.... Ai niin nuo punaisella väritetyt kohdat ovat minun muokkaamia sääntökohtia.

4.2 akseliväli kohdan jouduin itsekin lukemaan muutamaan otteeseen ennen kuin tajusin. Havainnekuva olisi ehkä kova sana
ja sama koskee kohtaa 1.4 rungon ja korin vähimmäispituus. Ajatuksena oli että täyskorillisessa autossa olisi yhtä pitkä runko kuin korikin.
Trugy tyyllisessä ratkaisussa auton takarungon ja "korin" muodostaa putki häkki tms. ja tämä korin ja rungon muodostama yhdistelmä olisi vähintään sen 3" pidempi kuin akseliväli.
kohdassa 1.2 alkuperäisissä säännöissä on maininta cab only ratkaisuista eli mikä tahansa kori ratkaisu kelpaa auton takapäähän. Kunhan siinä on jotain enemmän kuin pelkkä runko ja iskarin tornit.
Alkuperäisissä säännöissä puhutaan vain korin mitasta. Tällöinhän täyskorillisessa autossa runko voi loppua heti jo B-pilarin taakse. säännöissä kohta 4.1

[Juuti]

Itse en kieltäisi radio kanavien määrää.
Mahdollistaa muutaman akselin kanssa kivaa lisäkääntöä kun enemmän kanavia ja servoja. :)
No niillä säännöillä mennään mitkä Wrcca julkaisee. :)

Sitten asiaan.
Suunnitelmissa olisi siis että Performance scale tulisi Scale Class 3 tilalle.
Class 3 jäisi pois kokonaan ajettavista luokista.

Itse varmaankin vaihtaisin ajot 2.2S (Sportsman) luokasta Performance scaleen.
Kiinnostaa tuo et autot näyttää autoilta ja saa rakennella etenevän laitoksen.
"turhat" scale pisteiden laskut jätetty pois mitkä itsellä tökkii.
Super siistei kyllä porukan autot kun pisteitä viilailtu. Ei vaan miun soppa kisamuodossa.
3 luokkaa ei kerkiä mitenkään ajamaan saman päivän aikana ilman että on yksin pienellä porukalla alkuillasta ajamassa.
Sen takia jäisi juuri tuo 2.2S luokka itsellä ajamatta.

[macman]

Mikäli oikein tulkkasin alkuperäisiä sääntöjä niin tasauspyörästön lukitseminen radioteitse on kielletty "locking free wheel IS not allowed. " Tosin vedon vapauttaminen etuakselilta on sallittu ? No en minäkään ymmärtänyt. Mihin tuolla on pyritty.
Mutta tosiaankin kaksi kanavaa pitäisi homman kyllä yksinkertaisempana. Mutta isot pojat sen tietty päättää.

[Juuti]

Mä ymmärisin sen niin että jos vaihtaa takavedolle niin vapaasti pyörivä akseli ei saa lukittua silloin.
Muutenhan siinä lukis vaan. Locking/unlocking differential is not allowed.

3.3 No front or rear digs are allowed. Drive may be disconnected from the front axle only (for example, shifting from 4WD to RWD), but locking of the free axle is not allowed.

[Scrap]

Siinä pyritään dig toiminon estämiseen.

Minua hiertää C3 poistuminen. Minusta C1 ja C3 on ne mielenkiintoiset scale luokat. Eka on pisteenmetsästystä autolla ja kolmas pisteiden välttelyä radalla. Kakkonen on vähän sellanen väliin putoaja joka ei oikein tiedä mitä haluaa.

Sitäpaitsi ne kakkos autot menee suoraan tähän luokkaan mut mihis pääsee 2.2 skalet?

[Juuti]

Hauskan tästä luokasta tekis kyl se että auto ei maksa hirveen paljoa rakentaa tähän luokkaan.

Esimerkiksi.

-Alusta-
Axialin SCX10 II Builders kit n.200-220€ suomeen tuotuna.
Valmiina jo metalli rattaat laatikossa ja nivel vetarit.
Alumiini linkitkin jo valmiina.
http://www.axialracing.com/products/axi90104

-Koppa esimerkki-
Pro-Line 1985 Toyota HiLux SR5 12.3inch Rock Crawler Body Clear 44€ + mahd verot
http://www.rcmart.com/proline-346600-19 ... rrency=EUR

-Renkaat & Vanteet-
Louise Tire & Wheel CR-GRIFFIN 1.9" Black Chrome Crawler 64€ /4kpl
https://fi.eurorc.com/product/15775/lou ... -crawler-2
Halvat ainakin ovat. Ei mitään hajua kyllä noista renkaista.

-Servo-
50kg Blue Bird hinta 72€ + ehkä verot.
http://www.rcmart.com/blue-bird-blsh50b ... =1099_1030

-nopari, BEC & moottori-
Hobbywing QuicRun WP Crawler 80A nopari. 46€
https://fi.eurorc.com/product/13441/hob ... oottorille

Castle BEC 10A Peak - 25V - 4.8-9v SBEC 33€
https://fi.eurorc.com/product/13835/cas ... 48-9v-sbec

Etronix Sport Tuned Modified Brushed Motor - 35T ET0310 22€
https://fi.eurorc.com/product/11706/etr ... otor---35t

-Painoa alas-
Halvin vaihtoehto laittaa tarpeeksi rengaspuntteja vanteeseen. Ei tietenkään paras.
Itse sijoittaisin 60€ ja hommaisin erilliset painot akselille

Xtra Speed Front Brass 1.9 inch Control Weight 132g 34€
http://www.rcmart.com/brass-inch-contro ... =1102_1106

Xtra Speed Aluminum Rear Lockout w/Brass Control Weight 86g 25€
http://www.rcmart.com/aluminum-rear-loc ... =1102_1106

Yhteensä: n. 560€ + mahdolliset verot riippuen miten tullituuri osuu kohdalle.
Ei niitäkään voi paljoa tulla kun vain muutama osa tällä listalla Eu ulkopuolella.
Yhteensä n.110e Rcmartilta. Tulishan niistä jo pari kymppiä lisää.

Paljon mukavampi tuommoinen on aloittelijan rakentaa kuin esim. 1000-1500€ 2.2S luokan ajoneuvo tai 1-2scale luokissa pärjäävä auto.
Monellahan jo suurin osa osista löytyy hyllystä. :)

[R2]

Sen kummemmin kantaa ottamatta siihen mikä luokka vai mikään poistuisi niin onhan C2 nyt kumminkin isoin luokka, kahtena viime vuonna nelinkertainen osanottajamäärä kaudessa kolmoseen verrattuna.. monessa kisassa ollut vain 2 tai 3 ajajaa..

[macman]

En lähtis kanssa väkisin poistamaan yhtään luokkaa. Mikäli nämä kolme kaveria haluavat ajaa C3 luokkaa niin tottakai saa ajaa.
Ehkä crawling kuskit joutuvat tekemään enemmänkin päätöksen ajaako sportmania vai tätä performance scale luokkaa?
Mikäli luokka onnistuu houkuttelemaan hyvin kuskeja sekä scale että crawling puolelta on tässä hieno crossover luokka mitellä ajotaitoja kuskien kesken.
Jukka on katsellut hieman samaa reseptiä auton rakentamiseen kuin minäkin.....

[Juuti]

Tuo olisi aikalailla konsepti millä lähtisin rakentamaan autoa jos olisi ylimääräistä rahaa.
Valmiiksi jo kivien kestävä paketti.
Renkaat vaihtaisin johonkin Proline tai Pitbull tuotokseen.

Itse joutuu tyytymään hyllyistä löytyviin vanhemman sukupolven osiin. Kyllä niilläkin voittaja auton rakentaa.
Treeniä reeniä ja vielä kerran reeniä on se salaisuus.

[Pisepise]

Kyllä tämä luokka voisi olla tosi hyvä juttu. Ja etenkin olisi tosi helppoa uusien tähän lähteä mukaan. Ratojen tekeminen olisi varmasti tässä se vaikein juttu. Parhaat autot olisi melkein vähän vaille safty tasoa ja sitten ne vakio postilaatikot. Aika varmastihan tämä menee siihen kilpavarusteluun tämäkin :D

Varmasti tässä nyt se vaikein asia on että, minne väliin tämä luokka työnnetään. Tämä on varmaan vähän of topic, mutta Scale puolella ei ole vielä edes mitään sovittu tai puhuttu miten ajetaan kaudella 2019. Jaalassa Artun kanssa keskusteltiin että jotain pitää tehdä. Meillä on jo nyt ollut välillä kisapaikoilla ahdasta tehdä ratoja saati yksi luokka lisää. Lisäksi kolmen eri luokan ajaminen samana päivänä on aika työläs jobi. Eikä kukaan C1 ja tuskin C2 luokkalainen halua pudottaa omaansa pois.

Varmasti ensimmäiseksi se on päätettevä halutaanko tätä ajaa. Seuraavaksi missä yhteydessä ajetaan, ajetaanko sorrca luokat eri viikonloppuna, vai mitä tehdään.

Säännöistä: oliko roverit sallitut renkaina, scale renkaista ei mainittu mitään mutta ei pinni renkaita? Ja jos lokarien trimmausta ei säädetä niin härskisti niitä sitten leikataan.

[macman]

Kyllä tämä luokka voisi olla tosi hyvä juttu. Ja etenkin olisi tosi helppoa uusien tähän lähteä mukaan. Ratojen tekeminen olisi varmasti tässä se vaikein juttu. Parhaat autot olisi melkein vähän vaille safty tasoa ja sitten ne vakio postilaatikot. Aika varmastihan tämä menee siihen kilpavarusteluun tämäkin :D

No varmasti menee kilpavarusteluksi. Onneksi pieni rengas hiukan pudottaa suorituskykyä shaftyyn nähden. On kieltämättä todella vaikea(lue mahdotonta) luoda mitään varsinaista RTR luokkaa missä oikeasti pärjäisi kaupan autolla suoraan. Sinällään nuo oikeasti kilpailukykyiset autot ovat todennäköisesti erittäin yksinkertaisia tekniikaltaan. Suurimmaksi ongelmaksi muodostuu varmasti "kääntyvien etupyörien" saaminen osaan autoista ja etu/taka välityssuhde. Loppu on pelkkää geometriaa oikeilla tukivarsien kulmilla sekä iskunvaimentimien säädöillä(Luit oikein nämä autot vaativat oikeasti toimivat iskunvaimentimet)

Varmasti tässä nyt se vaikein asia on että, minne väliin tämä luokka työnnetään. Tämä on varmaan vähän of topic, mutta Scale puolella ei ole vielä edes mitään sovittu tai puhuttu miten ajetaan kaudella 2019. Jaalassa Artun kanssa keskusteltiin että jotain pitää tehdä. Meillä on jo nyt ollut välillä kisapaikoilla ahdasta tehdä ratoja saati yksi luokka lisää. Lisäksi kolmen eri luokan ajaminen samana päivänä on aika työläs jobi. Eikä kukaan C1 ja tuskin C2 luokkalainen halua pudottaa omaansa pois.

Varmasti ensimmäiseksi se on päätettevä halutaanko tätä ajaa. Seuraavaksi missä yhteydessä ajetaan, ajetaanko sorrca luokat eri viikonloppuna, vai mitä tehdään.

Itse olen jo muutamassa yhteydessä ilmaissut että olen valmis luopumaan rakastamani shaftyn ajamisesta suomisarjassa mikäli tähän luokkaan saadaan riittävästi osallistujia ja toivotavasti myös uusia kuljettajia. Shaftyä pääseen sitten ajamaan kansainvälisissä kisoissa ulkomailla.
Toki ymmärrän scalemiesten rakkauden omaa ajoneuvoa kohtaan mitä on ehkä jopa koko talvi rakennettu. Olisihan sillä hieno päästä myös oikeasti ajamaan. Mikäli scale ja crawling kilpailut eriytetään omiksi viikonlopuiksi niin epäilen suuresti scaleväen rynnistystä performance scale luokkaan jos ne ajetaan crawling viikonloppuna ja sama pätee myös toisinpäin...ehkä.

Säännöistä: oliko roverit sallitut renkaina, scale renkaista ei mainittu mitään mutta ei pinni renkaita? Ja jos lokarien trimmausta ei säädetä niin härskisti niitä sitten leikataan.

Mitäs roveria meinasit? 1.9" on auttamattomasti liian matala vaikka kuvioltaankin olisi erinomainen. vai saako niitä edes enää mistään? En lähtis edes kokeilemaan. Jconseptin ruptures on onneksi ylikokoinen. Jos ongelmia renkaista syntyy niin jonkun sortin kielletty lista varmaan ilmestyy. Koitetaan saada tuo tehdastekoinenrengas sääntö läpi jos vaan suinkin mahdollista.
Taitaa sama härski leikkaus jatkua 1:1 trial autojen puolella?

[Truitti]

Mie varmaan lähtisin kuitenkin rakentamaan tätä sillain että jokaselle luokalle olisi "karvahattu" osasto mihin alottavat sijoittuisi, ei tule pahaa mieltä "tosiajajille" eikä osallistujan tarvitse niin pelätä/ hautoa onko auto varmasti pykälien asettamissa rajoissa. Toki jos alottelevan ajoneuvon ja kuljettajan isku riittää niin tosimiesten joukkoon sitten.

E: no eihän se lopulta ole kuljettajasta kiinni missäluokassa ajetaan, vaan autosta.

E2: nyt kun on myöhänen ilta ja hyvä puudutus niin sylkäsen senkin että miusta vinssaus on laiskuutta ja radat pitäisi voida ajaa läpi ilmankin(jollakin vempaimella).

[Juuti]

Tässä miun mielestä tosi hyvä P scale rata esimerkki. Austraalian mm kisoista.
https://youtu.be/tDiSPv7SS5w

Uusille harrastajille vois miettiä ettei radan ajo lopu kun virhe pisteet tulee täyteen. Aika kun loppuisi niin ajo loppuu.
Saisi ajaa radan loppuun jos aika vain riittää ja saisi harjoitusta. Pistelasku tietenkin menisi poikki kun virheet täynnä.

Muuta erittelyä en näe järkeväksi. Parhaiten sitä kehittyy kun näkee tasonsa parhaisiin verrattuna.
Yhen kauden kun ajaa ja reenaa tarpeeksi. Tokalla kaudella jo suuret mahikset pärjätä todella hyvin vanhojen konkarien kanssa.
Varsinkin jos pääsee reenaamaan toisen harrastajan kanssa.

[macman]

Aloittelijoita on tosiaankin yleensä sen verran vähän liikkeellä ettei ole järkevää lokeroida heitä erikseen.
Samaan porukkaan vaan ajamaan niin näkee miten paremmat kuskit ajaa. Aloittelijat ajavat joka tapauksessa vasta ryhmän viimeisenä niin siinä on päässyt jo näkemään malli suorituksia.
Jukan ehdottamaan tyyllinen saa vaikka radan ajaa jos aikaa riittää niin loppuun. Tokihan voidaan kyseisen luokan kohdalla esim. poistaa tuo maksimi pisteraja pois käytöstä ja ajaa esim. 6-7min
Sama rata ehkä hieman parempi suoritus

[macman]

Meinasin aloittaa kokonaan uuden ketjun, mutta eiköhän jatketa täällä
keskustelua uudesta Performance Scale luokasta. Sopiiko?

Ajattelin tässä varovaisesti nyt aloittaa keskustelua tästä Performance Scale luokasta, jota tässä on pikku hiljaa lanseerattu ympäri Suomea. Mukavasti sujuneen Rauman kisan jälkeen, jota kävi iloinen herrasmies seurue pääkaupunkiseudulta kävi värittämässä tuli mieleen mitenkähän tätä saisi kehitettyä ja jatkettua oikeaksi kisaluokaksi ja mikä olisi sopiva kisamuoto?
Jotenkin tällainen "sekasikiö" luokka toimisi mukavana yhdistävänä tekijänä kahden eri genren välillä.
Luokkaan on helposti saatavilla kalustoa ihan kotimaisista kaupoista ja hyvinkin sekavalla kalustolla pärjää minkä Rauman kisa hyvin osoitti. Ja näitä autoja on jo väellä pilvin pimein hyllyssä valmiina.
Aloittelijoiden(Eikä minun kaltaisteni laiskojen rakentajien) ei tarvitse murehtia scalepisteistä eikä puuttuvasta vinssistä vaan kilpailu tapahtuma perustuu puhtaasti ajamiseen. Rennolla otteella tietysti.

Ongelma numero yksi ja ehkä isoin on missä ja milloin ajetaan?
Kumpaakaan sarjaan ei scaleen eikä crawlingiin tahdo kisapäivään oikein mahtua enää uutta luokkaa.
Kisapäivät tahtoa venyä muuten liian pitkiksi.
Sarjamuotoinen kilpailu 4-5 osakilpailulla on koukuttava ja houkutteleva. Loppupisteitä voidaisiin laskea tyyllin 2/4 tai 3/5 jolloin mahdollisesti voidaisiin ottaa myös pohjois-Suomi esim. Oulun kisan muodossa mukaan. Eikä haittaisi vaikka kiireisessä kesässä pari kilpailua jäisikin väliin.
Ongelmaksi saattaa tosin muodostua löytyykö tällaiselle omalle sarjalle tilaa Suomen lyhyestä kesästä?
Oma kisapäivä olisi tietysti siinä mielessä loistava, että tällöin voidaisiin ajaa vaikka useampi rata kuin neljä mitä nyt on ainakin crawlingissa ajettu per luokka.

Yhtenä vaihtoehtona olisi mahdollisesti jättää crawling päivästä Sportman luokka ajamatta ja ajaa sen tilalla Performance Scale. Mutta en näe tätä oikein hyvänä vaihtoehtona. Kuitenkin käytännössä kaikilla comp porukassa on myös sportman auto niin olisi tietysti harmi jättää se hyllylle ( Ja toki allekirjoittaneelle erityisesti kun se on ainoa luokka missä jotenkin pärjää) ja näillä kuitenkin ajetaan kansainvälisissä kisoissa joten pieni treenikisailu ei ole ikinä pahasta.

Toinen helpommin hoidettava ongelma on aloittelijoiden huomioon ottaminen.
Raumalla havaittiin osan kisaradoista olevan hieman liian vaativia täysin aloittelijoille ja lähellä rtr auton suorituskykyä oleville autoille (Isot ja kauas renkaista ulottuvat puskurit ja korit)
Lisänä tähän tulee tietysti kiire eli aika tahtoo loppua liian helposti. Ja se on varsin ymmärrettävää. Itsellekin tuotti lieviä vaikeuksia tottua kapeisiin portti väleihin ja ajamisesta hävisi välilä rentous liian jänitämisen vuoksi. Porttimerkkejä ei kuitenkaan voi kovinkaan montaa kerätä kun ajo loppuu alkuunsa.

Eli käytännössä lääke voisi olla oman "aloittelija" luokan erottelu kisassa. Rata olisi kaikille sama.
Ja ajoryhmät jaettaisiin edelleen samoin perustein eli muutama kokenut kuski ,vähemmän kokenut ja pari aloittelijaa samaan ryhmään opettelemaan kisan alkeita. Ero tehtäisiin ajoajassa ja virhepisteiden maksimi määrässä.
Kisaluokassa ajoaika olisi 5+2min ja 40 pisteen maksimilla kuten nytkin.
Aloittelija luokassa eli "Safariluokassa" ajoaika olisi esim 7+2min ja maksimi pisteet vaikka 80?
Tällöin käytännössä yli puolet porteista voisi "ratsastaa" eli riittäisi että molemmista akseleista vain toinen rengas menee portin läpi mikä riittää hyväksyttyyn portti suoritukseen. Virhepisteitä siitä kertyy 10 , mutta hyvityksenä saa -2 suoritetusta portista.
Hyvällä rata suunnitelulla tämä olisi suht helposti toteutettavissa siten ettei rata kuitenkaan käy liian helpoksi kisakuskeille. Tällöin myöskin aloittelijan on helpompi suhteuttaa oma taitotasonsa muihin kuljettajiin kun kilpailu kuitenkin käydään samalla radalla.
Osallistumisoikeutta safariluokkaan voidaisiin rajata esim. Miten on tässä/muissa crawlingluokissa pärjännyt edellisellä kaudella. Eli jos vaikka olet käynyt ajamassa edellisenä vuonna yhden kisan olisi sinulla halutessasi mahdollisuus osallistua toisellakin kaudella jos ei sijoitus ollut kovin mairitteleva ekakisassa. Tai jotain sinnepäin...

[Kivi]

No kisat ajettiin Raumalla ja näin uutena harrastajana muutama huomio.
Autot .. puskuri on monelle se juttu ,, ja jos taas katsoi voittoautoa niin perus traxu sport , ilman puskuria thats it
En näe autojen suorituskyvyssä suuriakaan eroja . Itse sain ajaa huippu kuskin kanssa samassa porukassa ja koko radassa oli vain yksi portti jossa matka katkesi syynä metallinen Jeep puskuri , muuten autoni oli ihan c2 laite

Se mikä hieman kaiversi oli ajoaika 5 min ,, ja jos tämä luokka ajetaan ns täyteluokkana samana päivänä pro crawlereiden kanssa ymmärrän että ajoaika on niin pieni

Mutta ajanko ensin kisoihin 3 h jotta saan ajaa 4 x5 min
Ni ikävä kyllä en ..

C1 ja c2 päiviin mahtuu 8-10 rataa ja ajoa tuo kertaa 10 min

Ajamaan sinne tullaan olipa luokka mikä tahansa .

Itse pidän siitä että autot näyttää autoilta ja isosti leikatut puskurittomat autot ei henkilökohtaisesti miellytä ..

Mutta kuten todettu eipä tuo luokka edes vaadi mitään modauksia ,, puskurit pois ja radalle ,,

Toki nyt sielä oli mukamas puskureita , eihän puskuri ole se rungon osa johon puskuri kiinnitetään ,, tuohon tulisi oikeasti olla jokin havainne kuva :)

Raumalla kisassa oli todella tärkeää osata ” lukea” rataa sillä 10 porttia ja 2 bonaria 5 minuuttiin on meko hätäinen homma .. ja jos itse ajattelen tämän niin mielestäni tämä luokka on ajatuksella performance vain siksi että radat ovat haastavammat kuin C1 ja C2 luokassa . Vai onko

Ainoa asia siis on se että koska ” kisa” harrastajia on niin. Vähän on hieman TYHMÄÄ että tähänkin lajiin tulisi ns luokkajakoa Scale miehet vastaan performance miehet,,

Moni ostaa crawler auton sen hienon ulkonäön takia ja scalemaisen etenemisen takia , suomen metsät on täynnä noita Scale autoja jossa on kaikki ” herkut” ei kukaan rupea purkamaan omaa hieno autoa jotta pääsee ns palkinto sijalle noissa kapinoissa ,,

Eli haastavaa on kyl , tärkeintä on saada lisää kisaajia ,, ja kuinka heitänsaadan mukaan .. autoja myydään sikana ja koko ajan uudet markkinoille tulevat autot ovat enempi ja enempi Scale look vehkeitä ,, tärkeää on huomata se mitä myydään ja mitä niillä voi tehdä ,, se että lajia voi ajaa ja voittaa ihan kaupan elemetillä, traksulla, axialilla, kunhan heittää puskurit kankaalle ja katsoo että korivalinta on pienellä jättö ja nousu kulmalla ni ei kun ajamaan

Onko tälle luokalle siis erillinen kysyntä vai tulisiko c1 ja c2 muokata hieman siten että suorituskyky on enempi kuin Scale pisteet siis tarkoitan että lisätään vain ratojen vaativuutta ,,

Koska jos nyt oon ymmärtänyt ja ajanut pari kisaa edellä mainittuja kisoja niin tossa C1 ja C2 luokassa on enempi kisaajia nyt

[Kivi]

Ja se että jaetaan performance ukkoja eri ryhmiin on mielestäni huono idea. Ei pidä jakaa kuskeja osaamisen suhteen kun saa ajaa pro ukkojen kanssa silloin oppii eniten kuitenkin kyse on isosti radan lukemisesta ja ajolinjasta

[macman]

Ja se että jaetaan performance ukkoja eri ryhmiin on mielestäni huono idea. Ei pidä jakaa kuskeja osaamisen suhteen kun saa ajaa pro ukkojen kanssa silloin oppii eniten kuitenkin kyse on isosti radan lukemisesta ja ajolinjasta

Nimenomaan on tarkoitus että kokeneempia ja vasta-alkajia sekoitetaan samaan ryhmään ajamaan , jotta pääsee näkemään miten kokeneemmat ajavat. Taisin kirjoittaa sen jotenkin sekavasti. Anteeksi.