Sivu 1/1

Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 10.12.2009 10:06
Kirjoittaja Matias
Olen koko pienen ikäni ihaillut Unimoggeja. Minusta ne ovat parhaita nelivetoautoja kautta aikojen mitä koskaan on tehty. Heti kun pisti silmään jossain foorumilla Tamiyan uusi 406 oli päätös selvä: Tuollainen pitää saada.
Kuitenkin sen verran minussa on scratchbuilderin vikaa että vakiokuntoisena tehtaan jäljiltä ei tuo vekotin oikein jaksanut kiinnostaa, joten jotain uutta siihen piti saada. Ja niinpä tuli sitten tehtyä päätös tehdä moggi porttaaliakseleilla koska alkuperäisessäkin sellaiset on. Niinpä sitten seuraava homma olikin pelkän korin ja siihen sopivien renkaiden & vanteiden hankinta ja tällaiset ilmestyivät työpöydälle:

Kuva

Renkaathan ovat kokoa 1,9 tuumaa, jotka melko hyvin sopivat kokonsa puolesta tuohon mogin koriin.


Kuva


Seuraavaksi piti alkaa suunnittelemaan akseleita, moottoreita, voimansiirtoa ym pikkujuttuja. Päätöshän oli tehty jo varustaa härveli porttaaliakseleilla. Koska kardaaneiden, nelilinkkien, iskareiden ja jousien kanssa väkästely ei oikein nappaa, ajattelin varustaa molemmat akselit omalla moottorilla, elikkä tehdä MOA:n. Moottoreiksi valikoituivat kuin itsestään vanhat Lathe 45:set jotka lojuivat jo valmiiksi miljoonalaatikossa.
Jotta autosta ei tulisi mikään raaseri vaan hitaasti etenevä laite, piti kokonaisvälitysten asettua johonkin 60:1 paikkeille. Seuraava päätös olikin sopivien hammasrataskombinaatioiden löytäminen. Välityksethän voi rakentaa käyttämällä joko perinteisiä suoria hammasrattaita, jolloin niitä tarvitaan melkoinen joukko tuon 60:1 aikaansaamiseksi; tai sitten käyttää kierukka/kierukanpyörä välitystä jolloin tarvitaan huomattavasti vähemmän hammaspyöriä. Niinpä valinta kohdistui jälkimmäiseen, ja koska porttaaleillekin pitää laskea jotain päädyin käyttämään ensiövälityksenä 30 hampaista kierukanpyörää ja rakentaa porttaalit 15 ja 35 hampaisista suorista rattaista jotka juuri mahtuivat vanteiden sisään tuleviin porttaaliyksiköihin. Näinollen kokonaisvälitykseksi muodostui n. 70:1 mikä saattaisi olla sopivan hidas.
Ja tuollaiset niistä sitten tulivat. Aluksi helpompi, elikkä taka-akseli:

Kuva

Porttaaliyksikkö sisältä:

Kuva

Ja sitten vaikeampi etuakseli. Yritin kyllä nakertaa siihen omatekoiset murrosnivelet mutta niistä ei tullut tarpeeksi herkkätoimiset, joten jouduin lainaamaan nivelet MIP:ltä:

Kuva


Sitten olikin helppo vaihe, nimittäin rungon teko. Täyskokoisessa mogissahan runko toimii myös jousituksen osana, vääntyen sopivasti paikoissa joissa jousien liikeradat loppuu. Minä ajattelin korvata jouset ja iskarit kokonaan käyttämällä runkoa, joka pituussuunnassa on riittävän jäykkä, mutta kiertyy sopivasti pituusakselinsa ympäri. Lukuisten kokeilujen jälkeen päädyin rakenteeseen joka on tehty pokkaamalla 2 mm styreenilevystä tuollainen U profiili:

Kuva

Innoitus tähän tuli myös jostain jenkkifoorumista jossa tuollainen tikkurunko hoitaa kaikki jousituksen tehtävät.

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 10.12.2009 10:12
Kirjoittaja Tomy
Melkoinen metallityön mestari olet! Yritän vain kuvitella, miltä koppa tulee näyttämään kaikkinen hienoine yksityiskohtineen. Tätä on mukava seurata!

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 10.12.2009 10:58
Kirjoittaja Matias
Ja tuollainen se on rullaavana alustana:

Kuva

Ja sitten vähän venyttelyä:

Kuva

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 10.12.2009 11:09
Kirjoittaja TomiK
Onhan komea peli :).

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 10.12.2009 19:45
Kirjoittaja MikkoN
Hienoa jälkeä teet, täytyy sanoa jo tässä vaiheessa! Tähän projektiin odotan innolla jatkoa!
Onko muuten tuo "kierukkaratas" peräisin tekniikka-legoista, vai valehteleeko silmäni?

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 10.12.2009 19:47
Kirjoittaja OGIpro
Ompas maukasta! Hirvee hinku jo nähä lisää projektin etenemistä!!

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 10.12.2009 22:12
Kirjoittaja Penguin
Näitä kuvia katsoessa menee täysin sanattomaksi ja tiedonjano kasvaa äärettömästi.

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: Pe 11.12.2009 06:57
Kirjoittaja Matias
Kiitos taas mukavista ja kannustavista kommenteista   :) :)

Kaikki hammaspyörät on tilattu tuolta: http://www1.conrad.de  Tuo moottorin akselilla oleva kierukkaratas piti puslittaa messinkiholkilla koska siinä oli aluksi liian suuri reikä.

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: Pe 11.12.2009 07:41
Kirjoittaja MikkoN
Aivan... Tuli muuten vielä mieleen että tuossa voimansiirossahan on vielä sekin etu ettet tarvitse edes jarrullista noparia, siinähän käsittääkseni on jo valmiiksi pitävät jarrut tuon kierukkarattaan ansiosta.
Oletko muutes jo miettinyt korin kiinnitystä? Ilmeisesti pitää laittaa vaan keskeltä yhdestä kohtaa kiinni, ettei runko puno koria vai joko on mielessä jokin fiksumpi ratkaisu?

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: Pe 11.12.2009 07:53
Kirjoittaja Matias
Juuri näin. Kun moottorista loppuu veto, niin laite pysähtyy kuin seinään, ei mitään mahdollisuutta pyörittää pyöriä käsivoimin.

Korin kiinnitystä mietin ja kokeilin kauan ja hartaasti. Asia on juuri kuten sanoit, se pitää kiinnittää lähes yhdestä kohtaa, jotta runko ei vääntäisi koria, ja vääntöominaisudet säilyisivät ennallaan. Päädyin tekemään eräänlaisen telineen korille 1 mm lentokonevanerista. Se on "melkein" yhdestä kohdasta kiinnitetty runkoon, ja riittävän korkea että koppa asettuu sopivalle korkeudelle. Haittapuolena on tietty korin heppoisuus, kiinnitettynä ainoastaan lavastaan tuohon telineeseen muodostuu etupäästä varsin heppoinen joka tärisee ja muljuilee sinne tänne.
Elikkä seuraava projekti pitää olla tukevampi. Esim tollanen:

Kuva

Ja riittävän isossa mittakaavassa   ;D ;D

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: Pe 11.12.2009 10:31
Kirjoittaja MikkoN
Mites olis sellainen kiinnitys että tuon rungon yläpuolella, samansuuntaisena kuin runko, olisi jokin tukeva palkki jossa kori on kiinni. ikäänkuin jäykkä runko tuon joustavan yläpuolella, joka olisi kiinnitetty sekä etu- että takapäästä tuohon varsinaiseen runkoon, mutta sillä tavalla että se on kiinnitetty vain "keskiakselistaan" molempiin päihin, eli pääsee kallistelemaan molemmille puolille. sitten se "turha" kallisteleminen olisi eliminoitu kahta puolta olevilla jousilla (vetävillä tai työntävillä) , jotka keskittäisivät korin pysymään suorassa. Tällainen ratkaisu saattaisi toimia, kunhan sen vaan saisi nätisti toteutettua...

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: Pe 11.12.2009 10:34
Kirjoittaja Matias
Hyvä ehdotus MikkoN   ;) ;). Täytyy pistää korvan taakse ja kokeilla lähitulevaisuudessa.

Mutta aiheeseen.   Alusta sai päällensä mustaa väriä, ja sitten vaan elektroniikan asennukseen. Akuksi hankittiin 11.1 V 2200 mAh Dualskyn LiPo. Vastaanotin on Multiplex Micro IPD. Noparina vanha tuttu Mamba Max, ja ohjausservona Multiplex Mini HD. Tuo servo on vähän alamittainen kun sai luovuttaa entisen paikkansa höyrypaatin peräsinservona, mutta se oli ainoa jonka voi äkkiä irrottaa näihin koekasauksiin. Täytyy korvata jollain vääntävämmällä paketilla myöhemmin.

Ajattelin ensin kokeilla ajamista vaan yhdellä noparilla, joka ohjaa molemmat moottorit. Tällä tavalla tuo ohjaaminen ainakin mun kokemattomille nakkisormille on helpompaa. Jos ei pelitä niin pitää hankkia oma nopari molemmille moottoreille ja miksata lähettimen päässä ne toimimaan yhteen.

Ja tuolla tavalla ne istuvat runkoon:

Kuva

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: Pe 11.12.2009 10:54
Kirjoittaja Matias
Ja tässä sitten mun ratkaisu ton kopan kiinnitykseen:

Kuva

Jostain syystä toi mun kamera ei halua tarkentaa välillä oikein, mutta eiköhän tosta idea selviä.

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: Pe 11.12.2009 11:08
Kirjoittaja Samuli
Oikeassa 406 unimogissahan on kori ja lava erillään. Kori on kiinnitetty etupuolelta keskeltä yhdellä kippaavalla nivelellä joka joustaa myös hieman sivuttain ja takapuolelta kahdella viistosti alaspäin kohden runkoa menevällä varrella. Lava taas on kiinni etulaidastaan samankaltaisesti kuin hytti takaosastaa. Ja takaa lava on kiinnitetty eräänlaisella sivuttain keinuvalla nivelellä. Parhaiten voi kuvailla jos laittaa loivan V kirjaimen poikittain runkoon nähden ja V:n terävään alaosaan pätkän putkea rungon pituus suuntaan ja siitä akselin pätkä läpi mikä on kiinnitetty runkoon ja tietenkin V:n yläosat on kiinni lavassa. Tällöin kori tai lava ei haittaa rungon kiertymistä. Jos ketään kiinostaa :)

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: Pe 11.12.2009 11:15
Kirjoittaja Matias
Kiinnostaa kyllä, ja sellainenhan sitä olis pitänyt rakentaakin. Mutta tässä lähtökohtana oli tuo Tamiyan lexan kori joten vähän täytyy yksinkertaistaa. Sakut on kyllä rakennelleet aivan uskomattomia malleja mogeista, mutta tällä kertaa ei tähtäimessä ollut tuollainen supermalli.

Sitten vaan koppa päälle ja tollanenhan siitä tuli. Tuon lexan korin maalaus tuottaa mulle aina päänvaivaa kun maali hiipii aina jostain maskiteippien alle. Mutta eihän nää 80 luvun vehkeet täyskokosinakaan ihan näyttelykunnossa ole.

Kuva

Kuva

Kuva


Ja nyt sitten taas kohti uusia projekteja   ;D ;D

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: Pe 11.12.2009 20:33
Kirjoittaja Ere
Laita pientä videoo miten menee maastossa, kiinnostaa nähä ;)

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 17.12.2009 07:40
Kirjoittaja Matias
Pitää yrittää videoida kunhan kelit lämpenee. Voi olla että joutuu odottelemaan kevääseen että lumet sulais kun ei viitti tuolla lumihangessa tän kanssa räpeltää. Sisätiloissa etenee kohtuullisesti, mutta häiritsee toi korin heppoisuus. Seuraavaksi pitää tehdä jotain tukevampaa vimpainta.

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 17.12.2009 16:35
Kirjoittaja sauhu3000
Tutun oloinen runkoratkaisu. Mulla on samantyylinen joustava runko hippibussissa, rautasahanterästä tehty, ja pellistä tehty pohjalevy sahanterän keskikohtaan kiinnitettynä. Kori on kiinni tässä pohjalevyssä, ja erillisjousitettujen akseleiden "murikoista" sitten vielä koriin joustavat etu- ja takakiinnikkeet . Koppa pysyy vaaterissa eikä heilu hirveesti, joustoja piisaa. Mitään erillisiä jousiahan tuo ei tarvi jos korin ja varsinaisen rungon välissä on  joustava "apurunko", ikäänkuin akselit yhdistävänä vääntösauva-tyypisenä ratkaisuna.

Hieno laite komeella toteutuksella! omin tosta omaani heti pari ajatusta ;D

edit: sen verran tosta vielä, että vois olla parempi (=skalemaisempi)mitä lähempänä korkeus suunnassa rungon kiinnitys akseliin on akselin keskipistettä, koska nyt sulla on melko korkealla kiinnitys runkoon, eli sisään joustava rengas kääntyy korilinjasta ulospäin, ulos joustava korilinjan sisäpuolelle... seikka joka on meikäläistä häirinnyt aina kun olen nähnyt stick tyyppisiä runkoja, akselit ei ole samassa linjassa kun ihan tasamaalla. mutta kai se on sitten ominaisuus eikä vika.

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 17.12.2009 18:40
Kirjoittaja Matias
Kiinnostavia ajatuksia, oisko sulla heittää kuvaa tuosta omasta runkoratkaisusta?

Tuo rungon kiinnityspisteen korkeus akseleihin mietitytti minuakin alussa aika lailla. Parempi olis ollut kiinnityspisteen tekeminen alemmas niin kuin ehdotit, mutta sitten olis taas maavara kärsinyt. Joten suo siellä vetelä täällä. Tää oli sellainen kompromissiratkaisu joka silloin tuntui parhaalta. Mutta asiaa kannattaa vielä pohdiskella. Esim. tekemällä rungon päihin laipat alaspäin joista sitten akselit on kiinnitetty.

Vs: Tamiya Unimog porttaaliakseleilla

Lähetetty: To 17.12.2009 20:12
Kirjoittaja sauhu3000
Matias kirjoitti: Esim. tekemällä rungon päihin laipat alaspäin joista sitten akselit on kiinnitetty.
Just tuommosta ratkaisua pähkäilen seuraavaan evoluutioon, jossa nivelletty kardaani. Mullahan on tässä nykyisessä jäykkä kardaani suoraan akselilta akselille, joten maavara rajoittui siihen, eli pystyin tekemään kardaanin linjalle suunnilleen tuon "stickin" menettämättä sen takia maavaraa.   Omasta systeemistä on pari projektivaiheen kuvaa sekalaisissa möyrijöissä VW roskis II otsikon alla, ei ole kovin kaunista katseltavaa mutta perusajatus selkiää. Ylimääräiset tukitangot jouduin tosin laittamaan kun toi terä oli noin lerppa, niihin tuli sitten kiinnitettyä akut sun muut...