Sivu 1/1

XL-5HV vai 1080 nopeaan ajoon?

Lähetetty: Pe 11.02.2022 16:34
Kirjoittaja teppisch
Suunnitelmissa rakentaa itse Bomber klooni johon tulossa kaksilovinen laatikko. Lähinnä tällä tulee tod näk ajettua nopeaa ajoa ratamaista kehää kiertäen (tyyliin Näkkimäen U4 ja vastaava kaahailu). Harjalliset sähköt tulossa ainakin aluksi.

Kaapista löytyvät Traxxasin 21t Titan moottorille kaveriksi noparivaihtoehdot:
Traxxas XL5 HV. (18A/100A)

Hobbywing 1080. (80A/400A)

Kysymys tulee tässä: Suurin osa akuistani ovat 3S 2500mAh 40C/80C. Kumpi nopari kohtelee akkujani hellemmin, jotta eivät ala pullistella kuormituksesta? Vai onko näiden kajden noparin kanssa juurikaan asian suhteen oikeasti edes eroa?

Akuthan antavat 100A/200A purkuvirtaa, joten jos olen oikein ymmärtänyt, saattaa tuo 1080 imaista jatkuvassa kovassa rääkissä akuista liikaa virtaa, kun taas XL5 HV ei olisi ihan niin kovakätinen akuille.

Hieman olen näistä amppeeritouhuista kuutamolla.

Re: XL-5HV vai 1080 nopeaan ajoon?

Lähetetty: Pe 11.02.2022 22:25
Kirjoittaja tuubi
Jännitettä annetaan ja virtaa otetaan, joten maksimivirta riippuu moottorista. Nopari ja akku pitää valita niin, että molemmat kestävät vähintään moottorin ottaman virran. Alimitoitettu akku pullistuu ja alimitoitettu nopari ylikuumenee. Monessa noparissa on suojaus ylikuumenemista vastaan, mutta yleensä sellainen vain sammuttaa noparin eikä rajoita moottorin tehoja.

21T Titanin virrankulutus tuskin on lähelläkään sataa ampeeria. 100 A jatkuvalla kuormalla 2500 mAh akku olisi tyhjä puolessatoista minuutissa.

Eli vastauksena noparin valinnalla ei ole akkujen hyvinvoinnin kannalta merkitystä tässä tapauksessa. Ainakin jos oletetaan ettei nopari syty tuleen ja polta koko autoa akkuineen.

Re: XL-5HV vai 1080 nopeaan ajoon?

Lähetetty: Pe 11.02.2022 23:24
Kirjoittaja teppisch
tuubi kirjoitti: Pe 11.02.2022 22:25 Jännitettä annetaan ja virtaa otetaan, joten maksimivirta riippuu moottorista. Nopari ja akku pitää valita niin, että molemmat kestävät vähintään moottorin ottaman virran. Alimitoitettu akku pullistuu ja alimitoitettu nopari ylikuumenee. Monessa noparissa on suojaus ylikuumenemista vastaan, mutta yleensä sellainen vain sammuttaa noparin eikä rajoita moottorin tehoja.

21T Titanin virrankulutus tuskin on lähelläkään sataa ampeeria. 100 A jatkuvalla kuormalla 2500 mAh akku olisi tyhjä puolessatoista minuutissa.

Eli vastauksena noparin valinnalla ei ole akkujen hyvinvoinnin kannalta merkitystä tässä tapauksessa. Ainakin jos oletetaan ettei nopari syty tuleen ja polta koko autoa akkuineen.
Kiitos vastauksesta. Eli meneekö se sitten niin, että jos moottorin kuorma on kevyt, imee se vähemmän virtaa vaikka se pyörisikin kovempaa? Eli hitaalla vaihteella ajaa mm. siksi pidempään kuin nopealla? Olenko ymmärtänyt oikein, että moottori syö vähemmän virtaa jos se käy kovemmilla kierroksilla pienemmällä pinionilla sen sijaan, että sama vauhti saavutettaisiin pintakaasulla isolla pinionilla?

Tässä taitaa myös auton paino ja renkaan koko vaikuttaa myös moottorin virrannkulutukseen ja akkujen rasittumiseen? Olenko oikeilla jäljillä?

Re: XL-5HV vai 1080 nopeaan ajoon?

Lähetetty: La 12.02.2022 11:11
Kirjoittaja tuubi
Lopputulokseen taitaa vaikuttaa niin moni asia että hankala sanoa. Omista fysiikan opinnoistakin on jo sen verran aikaa ettei ihan kaikkea enää muista. Joissain nopareissa on mahdollista lokittaa virtoja ja jännitteitä, tällaisella noparilla asiaa voisi helposti tutkia tarkemmin.

Teoriassa jos auto, nopeudet ja kiihtyvyydet pidetään vakioidulla testiradalla samoina, niin akusta otettava energiamäärä on sama riippumatta siitä ajetaanko isommalla vai pienemmällä välityksellä, koska tehty työ on sama. Käytännössä moottorin ja noparin hyötysuhde riippuu kaasun määrästä ja vaadituista kierroksista, mutta suhde tuskin on lineaarinen. Lisäksi isommilla virroilla hukkalämpöä syntyy enemmän, joka saattaa vaikuttaa merkittävästikin ajoaikaan.

Akun kapasiteetti on mitattu jollain tietyllä purkuvirralla ja purkuvirtaa muuttamalla saadaan erilaisia tuloksia. Pienemmällä virralla akusta saa purettua enemmän energiaa ulos ennen kuin jännite putoaa alarajalle.

Osakaasulla moottorin ottama virta ei ole sama kuin noparin akusta ottama virta, koska nopari leikkaa jännitettä joka moottorille menee. Moottorin teho ja akusta purettava teho ovat kuitenkin likimain samat eli I_m * U_m ~= I_a * U_a, jossa I_m on moottorin ottama virta, U_m moottorin näkemä jännite, I_a akusta otettava virta ja U_a akun jännite. Likimain koska noparin hyötysuhde, johtojen ja liitinten jännitehäviöt, noparin itsensä käyttämä teho, servon ottama teho, yms, joiden vuoksi akusta otetaan enemmän tehoa kuin pelkkä moottori käyttää.

Suurempia virtoja kestävän noparin hyötysuhde on mahdollisesti parempi kuin pienempiä virtoja kestävän. Harjattomilla sähköillä hyötysuhde on yleensä erittäin paljon parempi kuin harjallisilla. Erityisesti hitaassa ajossa vääntävä servo voi käyttää merkittävän osan akun kapasiteetista.

Re: XL-5HV vai 1080 nopeaan ajoon?

Lähetetty: La 12.02.2022 22:39
Kirjoittaja teppisch
Kiitos vastauksesta. Arvostan kun joku jaksaa vastata pitkän kaavan mukaan. Tuo kaava ei ole itselle tuttu, mutta kokonaisuudesta sain kiinni.

Lähdetään siis 1080 kanssa liikkeelle tuon orastavan projektin kanssa. Toki tykkään XL5 Hv:n nopeasta ja helposta valmiin setupin valinnasta yhdellä napilla. Ei tarvitse kapulan kanssa säädellä dragbrakea päälle ja pois. Olen kuitenkin ymmärtänyt 1080 olevan vähemmän virtaa kuluttava. Pidän sitä oleellisena ominaisuutena