Scale luokan yleinen sääntökeskustelu

[bartti]

Mitäs epäskalea tuossa nyt on? Hyvännäkönen pirssi ja varmasti kilpailukykynen.

kenne on Today at 13:20:38

Liian kilpailukykyinen esim omaan tai esim Pispisen Hiluxiin tai muihin SKALE auton näköisiin.
Meinaan lajin puolesta....jos jatkuu näin niin pitää ajaa crawlerilla joka muistuttaa skalea
jos meinaa pärjätä :-D

Quote from: 0lli on Today at 14:55:32

    Otetaan vaan. ;D Eikä välttämättä tarvitse kaataa, kun ei tarvitse tehdä niin vaikeita ratoja. Honcholla ajelu alkaa jo olla tylsää, kun se menee melkein mistä vaan. Siksi on kiva välillä kokeilla jotain CC-01:tä tai High-Liftiä, kun joutuu vähän miettimäänkin että mistä niillä pääsee. Mistäs saataisiin niille oma kisasarja? :)

Quote from: kenne on Today at 12:55:04
Toivottavasti säännöt kieltää tollasen ensivuodeksi...tai ainakin antaa sanktiota enemmän verratuna SKALE autoon.


Samaa mieltä, nimim. toinen Honcho-kuski. Olisi kivempi ajella kisaa scalemaisemmilla autoilla ja jättää crawlinki crawlereille. Toisaalta kun säännöt sallivat tällaiset "norjalaisetkin" autot, niin minkäs sille mahtaa.

Quote from: Henkka S. on Today at 13:07:03

Mitäs epäskalea tuossa nyt on? Hyvännäkönen pirssi ja varmasti kilpailukykynen.


On kyllä kilpailukykyinen ja etenee melkein Sportsmanin tavoin, mutta ei oikein istu siihen scaleauton mielikuvaan, jota meidän säännöillä on ainakin yritetty hakea.
Tästäkin on käyty kiivasta keskustelua ja yritetty scalepisteillä saada huonommin suorittavia mutta hienompia autoja kilpailukykyisemmiksi perus-Axialiin verrattuna.
Nyt vaan alkaa se vakio SCX olemaan etenemisen suhteen jossain keskikastissa, joten pitäisi varmaan miettiä sääntöjä uusiksi.
Suomen scalesarjan jos halutaan menevän samaan suuntaan kuin Norjassa, niin sitten ei tarvitse tehdä mitään, mutta itse näkisin (ja ajelisin) mieluummin scalemaisempia ja vähemmän crawlerimaisesti eteneviä autoja ja keskittyisin mieluummin auton varustelemiseen ja ulkonäköön kuin kääntyvyyden ja painopisteen hienosäätöön.

Quote from: kenne on Today at 15:44:45

    Bonareita ja oikeat skale pisteet (jotka vaikuttavat auton suoriutumiseen/kaatumiseen) suuremmiksi.
    Pika ajatuksena nykyinen /pätkä.
    Toisaalta nyt saa pisteitä asioista jotka ei vaikuta.
    MUN mielestä...
    -helmaraudat
    -puskurit
    -vinssi
    -servo rungossa
    -skalesälät
    -pienet renkaat
   
    Toki iso osa noista on sellaisi MUST juttuja skaleautossa.
    Osa vois olla pakollisia mutta ei hyötypisteitä.
   
    Kun vastaavast korkean painopisteem/suuren painon omaava kova kori on -5p
    Eli yks kaato kisan aikana....Ja esim Espoon kisassa oli usealla pätkällä sellasia paikkoja jossa korkea painopiste kaato auton....
    Tai yks läpäisemätön bonusportti.
    Sinäänsä ok jos kisassa on se yks bonari....mutta jos niitä onkin 4-5?? Josta ei pääse. Silloin tulee jo takkiin 20-25p -kovan kopan -5.
   
    Tokihan se on myös radoita kiinni...Tampereella pärjäs hyvin kovakorisella kun melkein joka paikan pystyi ajamaan .... ja ne mistä tuli sormille skalepisteet korjas. Mutta skalepisteillä pärjäs siellä hyvin. Aika harvoin vain niin on.
   
    Toisaalta tämä keskustelu voisi olla Skale löpinöissä tai spekulointia 2012 säännöistä. ;D
   
    Toisaalta rakennan autoa jotta se nostaisi keskustelua...mutta se on vissiin edelleen liian skalemainen  ;D



    Tästä saisi taas hyvän väännön tuonne jonnekin scalesääntökeskusteluun ja voisi hyvin jatkaa vaikka siellä, mutta kerta vielä... :)

    Kun autojen ominaisuuksia ei haluta/voida säännöillä rajata, niin tässä on se ainainen ongelma sääntöjen ja ratasuunnittelun välillä: Jos radat on liian helppoja, kisa ratkeaa scalepisteillä ja jos radat ovat liian haastavia, etenevin auto voittaa. Optimitilanteessa radan pystyisi ajamaan läpi kaikilla autoilla ja scalepisteet kompensoisivat paremmin etenevien autojen bonuspisteet yms ja kisan voittaisi paras kuski eikä paras auto. Käytännössä tuo ei onnistu, koska kalustoa on suunnilleen CC-01:stä Honchoon ja sama rata ei vaan ole yhtä haastava kummallekin vaikka mitä yrittää. Sitä odotellessa täytyy tyytyä vääntämään kättä säännöistä ja avautumaan.

    Tai sitten pitäisi tehdä samanlaisia ratoja kuin scalepäivillä tai viime kesän Jyväskylän kisoissa (ts. nähdä vaivaa), eikä vaan lätkiä mollia ympäri metsää. Käytännössä kisajärjestäjillä ei taida olla resursseja tehdä viittä hienoa ja tasapainoista scalerataa etukäteen, joten sillä mentävä, mitä saadaan kisapäivänä keksittyä.

Keskustelua siirreety tänne yleisön pyynnöstä meni pikkasen tökerösti mutta koittakaa kestää jos ette niin niin kärsikää.

[qaw]

Niin kauan kun meillä ei riitä väki useampaan scale-sarjaan, nykysäännöt on ok kompromissi. No okei, ehkä rengassääntöön pitää pientä hienosäätöä tehdä ens kaudelle, esim. joko 1p/2mm tai sitten pistekatto vaikkapa 110mm kohdalle. Jos on joku muukin sääntö mikä selkeästi kaihertaa, niin kannattaahan se tuoda esiin.

Suosittelen painottamaan ratojen rakentamista pois kalliolta niin autojen erot tasoittuu sopivasti.

[matti]

[quote="qaw"]
Niin kauan kun meillä ei riitä väki useampaan scale-sarjaan, nykysäännöt on ok kompromissi. No okei, ehkä rengassääntöön pitää pientä hienosäätöä tehdä ens kaudelle, esim. joko 1p/2mm tai sitten pistekatto vaikkapa 110mm kohdalle. Jos on joku muukin sääntö mikä selkeästi kaihertaa, niin kannattaahan se tuoda esiin.

Suosittelen painottamaan ratojen rakentamista pois kalliolta niin autojen erot tasoittuu sopivasti.
[/quote]

Mun mielestä rengaskoon rajoitus on vähintäänkin hyvä nykyisellään. Nykyisetkin rengaskoot ovat auttamattomasti liian isoja ollakseen "scaleja".
Ratoja voisi tosiaan ajatella enemmän sekalaiseen maastoon kuin kallioille.
Samoin sääntöjä voisi enemmän muokata "yleissopiviksi", tarkoitan että paketista vedetyllä Axial SCX:llä olisi enemmän mahdollisuuksia päästä voitto mahdollisuuksiin. Näillä säännöillä jos haluaa edes päästä top3 joukkoon joutuu autoon laittamaan/tekemään jos jonkinmoista tavaraa että scalepisteet saa järkevälle tasolle. Mun mielestä mahdollisuudet voittamiseen pitäisi perustua enemmänkin ajotaitoihin kuin auton katolla heiluvaan roinaan.
Ei ole kovin kiva juttu aloitteleville harrastejille jos ensin ostaa auton kokeilumielessä ~300eurolla. Siihen sitten tilaa maailmalta krääsää 100eurolla jos edes meinaa jotenkin pärjätä kisoissa, puhumattakaan ajotaidoista.
Tosin tässäkään ei voi tyydyttää kaikkia, meitä on niin moneen eri junaan, niin sanotusti.

[Henkka]

Kattoppa vaikka parin edellisen kisan tuloksia ja vertaa scalepisteitä..

Ei ihan oikeasti tarvita paljon scalepisteitä kärkisijoja hätyytelläkseen.   ;)
Toisekseen, senhän takia sarjan nimi on "scale" että lasketaan mukaan myös auton ulkonäkö ja siitä palkitaan.

Loppupelissä ratkaisee vain yksi asia, kuskin ajotaidot, ei mikään muu.

[Scrap]

Jahas vai väännetään taas skaleista. Ei kun mukaan vaan!

[quote="'kuka lie'"]Toisaalta nyt saa pisteitä asioista jotka ei vaikuta.
    MUN mielestä...
    -helmaraudat
    -puskurit
    -vinssi
    -servo rungossa
    -skalesälät
    -pienet renkaat
[/quote]
Siirräppä sitten 2.2 kisa autosi servo runkoon jos ei kerran ole mitään merkitystä.
Eikö renkaiden koolla ole mitään väliä? Kokeileppa ajaa pro luokassa 95mm korkeiksi leikellyillä renkailla ja katsotaan sitten onko sillä merkitystä. Ihan yhtälailla renkaiden koko vaikuttaa etenemiseen scale autossakin. Miksi ihmeessä luulet 1:1 offi autoihin asennettavan isompaa rengasta?

Scale puolella pitäisi tehdä testiä ihan tosissaan. Kuinka paljon oikeasti scalemaisuus vaikuttaa etenemiseen. Pitäisi rakentaa scale testirata ja ajaa sitä useammalla eritasoisella autolla ja selvittää kuinka paljon mikäkin tilpehööri vaikuttaa etenemiseen. Nyky säännöt ovat pisteytyksineen mutua ja hattuvakioita. Tarvitaan ankaraa testiä, jotta saadaan järkeväksi oikeasti esikuvan mukaisella autolla osallistuminen.

Matti, olet kyllä nyt vähän hakoteillä. SCX10 autossa ei ole käytännössä mitään scalea. Ei sillä pidä pärjätä scale kisoissa. Siinä onkin nyky scalen suurin ongelma. Ei kannata rakentaa oikeasti scalea autoa koska sillä ei pärjää.

Oma lehmä ojassa (no vinssi auttaa) siinä mielessä, että olen herättelemässä kokkijeeppiä horroksesta ja siitä on tarkoitus rakentaa itseä miellyttävä ja toivottavasti kohtuu haastava ajettava. Kisoihin en nykysäännöillä voi osallistua kuin kruisailu mielessä, sen verran scale on taas tulossa. Tiedä viitsiikö tulla häiritsemään teidän kisailua kun aina ennen sai kuulla kuinka radoissa kestää liian kauan.

[matti]

[quote="Henkka S."]
Kattoppa vaikka parin edellisen kisan tuloksia ja vertaa scalepisteitä..

Ei ihan oikeasti tarvita paljon scalepisteitä kärkisijoja hätyytelläkseen.  ;)
Toisekseen, senhän takia sarjan nimi on "scale" että lasketaan mukaan myös auton ulkonäkö ja siitä palkitaan.

Loppupelissä ratkaisee vain yksi asia, kuskin ajotaidot, ei mikään muu.
[/quote]

Kyllä siihen voittoon scale-sarjassa MUN mielestä tarvitaan muutakin kuin taitoa. Paitsi ehkä jos on ultimaattinen "KUSKI" niin sitten ehkä...


[quote="Scrap"]
Matti, olet kyllä nyt vähän hakoteillä. SCX10 autossa ei ole käytännössä mitään scalea. Ei sillä pidä pärjätä scale kisoissa. Siinä onkin nyky scalen suurin ongelma. Ei kannata rakentaa oikeasti scalea autoa koska sillä ei pärjää.
[/quote]

Tätä juuri tarkoitin, Axial SCX on nyt ollu ns. esikuva scalessa. Ellei vakio SCX:llä pärjää edes jotenkin, kuskista riippumatta niin jossain säännöissä on kyllä mun mielestä vikaa. Kuin myös, jos pitää valita haluaako oikean scalen vai kilpailukyvyltään scalen, raja on mielestäni aika iso.

Mutta tämä nyt on meikäläisen omaa höpötystä, kunhan heittelen soppaan lisää sekoittajia.

[qaw]

Samoin sääntöjä voisi enemmän muokata "yleissopiviksi", tarkoitan että paketista vedetyllä Axial SCX:llä olisi enemmän mahdollisuuksia päästä voitto mahdollisuuksiin. Näillä säännöillä jos haluaa edes päästä top3 joukkoon joutuu autoon laittamaan/tekemään jos jonkinmoista tavaraa että scalepisteet saa järkevälle tasolle. Mun mielestä mahdollisuudet voittamiseen pitäisi perustua enemmänkin ajotaitoihin kuin auton katolla heiluvaan roinaan.
Ei ole kovin kiva juttu aloitteleville harrastejille jos ensin ostaa auton kokeilumielessä ~300eurolla. Siihen sitten tilaa maailmalta krääsää 100eurolla jos edes meinaa jotenkin pärjätä kisoissa, puhumattakaan ajotaidoista.

Jos Pentti Perusjätkä ostaa SCX10 RTR:n kokeilumielessä ja hyökkää kisoihin, niin IMO on ihan oikein, että sillä ei voiteta :) Sitten kun jaksaa autoa vähän hienosäätää ja ajotaidotkin karttuu niin mikä ettei olisi ihan oikeastikin mahdollisuuksia kärkisijoille.

Oikeasti SCX10 Honcho RTR ei tartte muuta kuin painoa eturenkaisiin, CVD-vetoakselit ja rutkasti ajotaitoa niin sillä ollaan top 3:ssa ihan heittämällä.

[qaw]

Ja tosiaan sen lisään, että sääntöjen lähtökohtana on ollut SCX10. Ei niin, että sillä automaattisesti voittaisi, vaan että sillä automaattisesti voisi osallistua.

[bartti]

[quote="qaw"]
Oikeasti SCX10 Honcho RTR ei tartte muuta kuin painoa eturenkaisiin, CVD-vetoakselit ja rutkasti ajotaitoa niin sillä ollaan top 3:ssa ihan heittämällä.
[/quote]

Siis tarvitaan niitä scale pisteitä ei pelkkä auto riitä, kattokaa vaikka viime kisan tuloksia ???

Vinkki olis ens kaudeks, bonusporteilla ei sais käytää apuvälineitä.

Ideasta saa olla erimieltä jos haluaa, mutta olis kiva jos kaikki ketkä potkivat sääntöjä suuntaan jos toiseen olisivat ajaneet edes yhden kisan tai tietysti mieluusti paljon enemmän eikä äänestä pelkästään  näppis ajeluna.

Ugh olen puhunut  ja vaikenee asiasta.

[kenne]

Jahas vai väännetään taas skaleista. Ei kun mukaan vaan!

Toisaalta nyt saa pisteitä asioista jotka ei vaikuta.
    MUN mielestä...
    -helmaraudat
    -puskurit
    -vinssi
    -servo rungossa
    -skalesälät
    -pienet renkaat

Siirräppä sitten 2.2 kisa autosi servo runkoon jos ei kerran ole mitään merkitystä.
Eikö renkaiden koolla ole mitään väliä? Kokeileppa ajaa pro luokassa 95mm korkeiksi leikellyillä renkailla ja katsotaan sitten onko sillä merkitystä. Ihan yhtälailla renkaiden koko vaikuttaa etenemiseen scale autossakin. Miksi ihmeessä luulet 1:1 offi autoihin asennettavan isompaa rengasta?

Scale puolella pitäisi tehdä testiä ihan tosissaan. Kuinka paljon oikeasti scalemaisuus vaikuttaa etenemiseen. Pitäisi rakentaa scale testirata ja ajaa sitä useammalla eritasoisella autolla ja selvittää kuinka paljon mikäkin tilpehööri vaikuttaa etenemiseen. Nyky säännöt ovat pisteytyksineen mutua ja hattuvakioita. Tarvitaan ankaraa testiä, jotta saadaan järkeväksi oikeasti esikuvan mukaisella autolla osallistuminen.

Kuten varmaa arvasit niin palautetta :-)

Miksi kokeilla 2,2 kilpurissa?
Olen tehnyt sen skalessa.
Hiluxissa on ollu servo akselilla tähän kevääseen saakka.....ei vaikuttanuun ajoon kun siirsin runkoon....toisaalta nyt kääntyy paremmin...mutta se johtuu siitä että pystyin kellottamaan etuakselin nyt oikein.
Honchossa oli ekassa testissä servo akselilla...nyt rungossa (eri tavalla toteutettu kuin Hiluxissa) ei vaikutusta...tai siis minä en huomaa eroa.

Olen ajanut sekä 1,55 Boggereilla sekä Prolinen 1,9 Swamppereilla Hiluxilla, eroa 5mm korkeudessa...Pienemmillä renkailla se ei kaadu niin herkästi...pito huonompi Boggereissa mutta silti tulen ajamaan niillä myös loppukauden kisat...paremman tuloksen toivossa...ja tietty että saan etua 5skalepistettä koska ne on pienemmät. Akselion niin alhalla noilla Swamppereillakin että ei kannata sen takia kiviä jättää alle :-)

Mielstäni Qawin skale säännöt on oikin hyvät ja toimivat.

Oikeastaan vain skalepisteytystä pitäisi hiukan päivittää...
Kuten Veli-Scrap jo mainitsi....testiä pitäisi tehdä.
Osaksi sen takia tämän Honchon tuon täksi kesäksi viivalle.....
Jos mun sijoitukset huononee nykyisisestä keskiarvosta niin olen ollut väärässä pisteytyksistä.

Matti:
Jos mun Hiluxilla voi ajaa osakilpailuvoittoon....vain yhdellä pätkällä Olli sai paremmat pisteet ilman skalevähennyksiä. Jos alla olisi ollut vakio Honcho mun painotetuilla renkailla niin uskon ettei ainakaan huonommin olisi mennyt :-)
Eli kyllä sillä vakio Honchollakin pääsee LIIAN hyvin verrattuna SKALE autoon.

[qaw]

Vinkki olis ens kaudeks, bonusporteilla ei sais käytää apuvälineitä.

Ideasta saa olla erimieltä jos haluaa, mutta olis kiva jos kaikki ketkä potkivat sääntöjä suuntaan jos toiseen olisivat ajaneet edes yhden kisan tai tietysti mieluusti paljon enemmän eikä äänestä pelkästään   näppis ajeluna.

Hyvä idea, täytyy pitää mielessä. Minähän se tätä scalesääntöpakettia olen yrittänyt kasassa pitää ja nimenomaan olen antanut painoa enemmän sellaisten henkilöisen kommenteille, jotka on enemmän kisaa ajaneet. Toki pitää muistaa "ulkopuolistenkin" heitot, heistä kuitenkin ne potentiaaliset uudet tämän sarjan kuskit löytyy!

Ei oo helppoa. Haluaako joku muu ottaa homman pyörittääkseen? ;D

[matti]

[quote="kenne"]
Matti:
Jos mun Hiluxilla voi ajaa osakilpailuvoittoon....vain yhdellä pätkällä Olli sai paremmat pisteet ilman skalevähennyksiä. Jos alla olisi ollut vakio Honcho mun painotetuilla renkailla niin uskon ettei ainakaan huonommin olisi mennyt :-)
Eli kyllä sillä vakio Honchollakin pääsee LIIAN hyvin verrattuna SKALE autoon.
[/quote]
Tätä juuri tarkoitin. Vakio, paketista vedetyltä, esim. Honcholla pitäisi olla edes jotain toiveita päästä palkintosijoille, riippumatta ajotaidoista. Siihen jos lisätään viritetyt (alustan puolesta) ja lisäksi kaikki scaleroinat katolle JA LISÄKSI ne ajotaidot, niin mitä mahdollisuuksia on enää aloittelevalla/hieman kokeneella kuskilla..?
MUTTA, makuasioista ei voi kiistellä, sanoi Musti persettä nuollessaan.
Pitäsi ehkä olla vakio -luokka missä testattaisi ajotaidot. Ja sitten lisäksi todellinen scale -luokka, oikeudenmukaisilla säännöillä.
Mutta minä lopetan BS:än puhumisen.

[Henkka]

Aloittelijan/hieman kokeneen kuskin pitäs sitten heti hätyytellä palkintosijoja, miksi?
Ei se SCX10 ketään autuaaksi tee, kyllä siinä vaaditaan oikeasti jo sitä silmää ajamiseenkin.

Suosittelen kyllä ihan oikeasti osallistumaan noihin kisoihin niin näkee mikä siellä toimii ja mikä ei.

[Hedgehog]

Henkka.s> juuri näin, ei muuta kuin kisoja kiertää niin tietää ettei vakio scx10 onnea tuo. Radat kun sais pois pää sääntöisesti kalliolta, mutta milläs sen teet? monessa kisa paikassa tekemätön paikka (paitsi jyskälässä/espoossa) sillä vois saada jotain uutta aikaiseksi..
Tai scx10 viritäminen kieletty jatkossa.   ;D (vitsi, tiedoksi huumoritajuttomille)

[0lli]

Vakio, paketista vedetyltä, esim. Honcholla pitäisi olla edes jotain toiveita päästä palkintosijoille, riippumatta ajotaidoista.

Tätä en ihan ymmärrä. Kyseessä on kuitenkin periaatteessa epävirallinen SM-sarja, joten palkintosijoille pääsyyn vaaditaan vähän muutakin kuin vain hyvä auto. Eipä taida missään muussakaan lajissa olla valtakunnallisella tasolla toiveita palkintopallille ilman oikeanlaisia taitoja ja kokemusta ellei sitten kisoissa ole enintään kolme osallistujaa.

Silloin kun joskus scalepäivillä mietittiin iltanuotion ääressä sääntöjä, oli lähtökohtana se, että vakiolla SCX10:llä saisi sääntöjen puolesta osallistua kisaan ja sillä tulisi 0 scalepistettä. SCX10:ssä oli se joku susiruma Fordin koppa ja käytännössä kaikki sen ostaneet vaihtoivat autoonsa toisenlaisen kopan ja käyttivät muutenkin aikaa enemmän auton "scaleistamiseen". Ja käytännössä melkein kaikki SCX10:iin scalepisteiden toivossa tehdyt tuovat muutokset heikensivät ajo-ominaisuuksia. Kisoissa ei yleensä näkynyt yhtään vakiota SCX10:ä.

Nykyään on sitten tilanne erilainen, kun Dingolla ja Honcholla voi lähteä kisoihin melkein suoraan paketista. Olisi kiva nähdä vähän enemmän erilaisia autoja, mutta nuo nykyiset kopat ovat jo sen verran hyvän näköisiä, että paineet lähteä vaihtamaan koppaa ja rakentamaan autoa uusiksi ovat aika pienet. Itsekin ajelen tuolla aika lailla vakiolta näyttävällä Honcholla, kun laiskuus on niin hyvä tekosyy.

Toisaalta nyt saa pisteitä asioista jotka ei vaikuta.
    MUN mielestä...
    -helmaraudat
    -puskurit
    -vinssi
    -servo rungossa
    -skalesälät
    -pienet renkaat

Pakko kommentoida... :)

Helmaraudoista jää hyvin jumiin kivien tai puiden väliin. Puskureita on moneen lähtöön ja osa vaikuttaa etenemiseen, osa ei. Esim. Honchon vakiopuskuri ottaa kiinni joka paikkaan, mutta CowRC:n myymä versio ei taida juurikaan vaikuttaa ajamiseen. Pienet renkaat vaikuttavat, tosin niitä voi kompensoida ajotaidolla ja koon lisäksi tuossa vaikuttaa myös renkaan kuvio ja materiaali. Olisi mielenkiintoista kokeilla vaikka Prolinen Super Swamppereita 95mm tai 100mm koossa, jos ominaisuudet olisivat halkaisijaa lukuunottamatta samat.

Vinssi ei oikeastaan haittaa ajamista, jos se on asennettu sopivasti suojaan. Siitä on enemmänkin hyötyä kuin haittaa. Servo rungossa vaikuttaa aika vähän ja scalesälä ei oikeasti vaikuta mihinkään, ellei sitten laita kattotelineelle jotain kanoottia. Noilla yritetäänkin vaan saada autoista scalemaisempia.

Jos meillä olisi enemmän harrastajia, voisi harkita scaleenkin jotain erillistä sportsman-luokkaa, jossa voisi ajella vakiolla SCX10:llä. Pro-luokassa voisi sitten olla vakiokopat kokonaan kielletty ja vaatimuksena vaikka kova koppa tai enintään 100mm renkaat tai jotain muuta vastaavaa kivaa.

Nykyisillä yhden luokan kisoilla scalen kisaformaattia voisi miettiä uusiksi ja tehdä vaikka radoista pitempiä ja safarimaisempia eikä mitään lyhyitä crawling-pätkiä.

[matti]

[quote="Henkka S."]
Aloittelijan/hieman kokeneen kuskin pitäs sitten heti hätyytellä palkintosijoja, miksi?
Ei se SCX10 ketään autuaaksi tee, kyllä siinä vaaditaan oikeasti jo sitä silmää ajamiseenkin.

Suosittelen kyllä ihan oikeasti osallistumaan noihin kisoihin niin näkee mikä siellä toimii ja mikä ei.
[/quote]

En tietenkään tarkoita että paketista otetulla autolla olisi automaattinen voitto tiedossa.

Jos kuvitellaan yksi kuski, tässä tilanteessa kaikki maailman kisat läpi ajaneena ammattilaisena ajaa kahdella eri autolla saman radan läpi. Toinen auto on täysin vakio SCX ja toinen on ulkopuolensa puolesta viritetty. Löytyy kylmälaukkua, vararengasta yms. paskaa katolta. Molemmilla autoilla kuski ajaa samat pisteet radalla. Kumpi auto silloin on parempi? Kyllä se hifistelty auto taitaa voiton viedä, eli kuskin ajotaidoilla ei ollut mitään merkitystä.

Itse en jaksa matkustella ympäri suomea ajamassa kisoja ihan vaan että ymmärtäisin säännöt paremmin.
Minä en enää sekaannu kun en mistään mitään tiedä.

[0lli]

Jos kuvitellaan yksi kuski, tässä tilanteessa kaikki maailman kisat läpi ajaneena ammattilaisena ajaa kahdella eri autolla saman radan läpi. Toinen auto on täysin vakio SCX ja toinen on ulkopuolensa puolesta viritetty. Löytyy kylmälaukkua, vararengasta yms. paskaa katolta. Molemmilla autoilla kuski ajaa samat pisteet radalla. Kumpi auto silloin on parempi? Kyllä se hifistelty auto taitaa voiton viedä, eli kuskin ajotaidoilla ei ollut mitään merkitystä.

Jos tarkoitit tätä samaa jo aikaisemmin, niin taisin ymmärtää viestisi väärin. Sori...

Jos tosiaan otetaan sama kuski ja kaksi autoa, joista toinen on vakio ja toisessa on koppa väärällään scaleroinaa yms, niin periaatteessa optimaalisessa tilanteessa kummallakin autolla tulisi samat pisteet. Tuo tietysti edellyttää, että rata on tarpeeksi haastava tuomaan esiin vakioauton ja scalemman auton etenemiskyvyn erot. Vakioauto etenee paremmin, koska sen painopiste on alempana eikä siinä välttämättä ole ylimääräisiä puskureita tms. jotka ottavat kiinni kiviin. Scalempi auto joutuu peruuttelemaan tai vinssaamaan, että pääse läpi pahimmista paikoista, mutta saa vastaavasti hyvitystä scalepisteinä.

Suurin ongelma tuossa onkin juuri tuo sopivan haastava rata. Kun kisoissa on eri ihmisiä tekemässä rataa erilaisiin maastoihin, ei niistä voi millään tulla tasapuolisia kaikille auto- ja scalesäläkombinaatioille. Nykyisillä säännöillä on vaan haluttu saada aikaiseksi paras mahdollinen kompromissi.

[Joni m]

Mäki juutelen viel tosta puskurista. Mulla ei oo koskaa puskuria jeepissä. Esim viime kisassa minä meni heittämällä siitä yhestä kohasta mistä pisepise otti varmaan 30+ pistettä :o, ja syy siihen että hän oisi päässyt jos ei olisi ollut puskuria.

[kenne]

Mäki juutelen viel tosta puskurista. Mulla ei oo koskaa puskuria jeepissä. Esim viime kisassa minä meni heittämällä siitä yhestä kohasta mistä pisepise otti varmaan 30+ pistettä :o , ja syy siihen että hän oisi päässyt jos ei olisi ollut puskuria.

Puskurin voi tehdä niin monella tapaa...
Honchon nykyinen ei juuri haittaa...kun taas Hiluxin oli kokoaja tiellä.
Hiluxista olis voinnu ottaa muovisen pois ja laittaa sellaisen toimivamman tilalle. Mutta silloin ei auto näyttäisi mieleni mukaiselta - siis olen valinnut 'kärsimyksen ennen kunniaa'.
Tarkoitin tuossa että jonkin asteinen puskuri kuuluu olla Skale autossa...ilman erityisiä pisteitä. Se että tekeekö itse autosta huonosti suoriutuvan on itsestään kiinni....toki soisin että ulkonäkö ei saisi rajoittaa pärjäämistä kokonaan....mutta joku raja tietysti siinnäkin.

Nyt laitoin, kuten Ollikin näköjään, takapuskurin joka vain tuo pisteen...ei haittoja.

Tähän voisi olla muutos.....puskuri yhtä tai vain jonkun millin kapeampi kuin renkaat.
Jolloin puskuri joka haittaa menoa saa skalepisteen. Mutta onko 1 pakki riittävä....siis riittääkö yksi pakki sen leveän puskurin tuoman haitan kompensoimiseen??
Honchon puskuri ei tarvii sellaisenaan mielestäni pisteitä.Niin harvoin siitä oikeasti on haittaa....Jos on niin siitä paikaste ei mene mikään muukaan skaleauto (tai rata pitäisi olla sellainen).

[Joona]

Vakio, paketista vedetyltä, esim. Honcholla pitäisi olla edes jotain toiveita päästä palkintosijoille, riippumatta ajotaidoista.

Pakko kommentoida... :)

Jos meillä olisi enemmän harrastajia, voisi harkita scaleenkin jotain erillistä sportsman-luokkaa, jossa voisi ajella vakiolla SCX10:llä. Pro-luokassa voisi sitten olla vakiokopat kokonaan kielletty ja vaatimuksena vaikka kova koppa tai enintään 100mm renkaat tai jotain muuta vastaavaa kivaa.

Näin täältä vieraana scale kuskeille heitän tähän kommentiin myös tälläisen jutun.

Jos ajetaan jo ensi kaudella 3 (2,2 pro ja sportman + 1,9 crawler) luokkaa + scalessa kahta luokkaa niin alkaa myös kisapäivät venymään todella pitkiksi kuten esim. (allekirjoittaneella) pitkänmatkalaisilla jotka tulevat kisaamaan kauempaa.

EDIT: Pointti tässä: Tällaiset jutut saattavat alkaa karsimaan taas osallistujia.