Scale luokan yleinen sääntökeskustelu

[jon.lindgren]

Tulkintaa tässä nyt haen. Että tehdäkö runko vai ei. Odotellaan, eiköhän Scrap tämänkin pähkinän ratkaise.

[Scrap]

Paha ratkaista, kun ei ole missään mitään tarkkaa määritelmää.

Onhan SCX10 runkoaisatkin kaksi samanlaista levyä. Niissä vain on ylä- ja alareunasta taitettu levyä vähän.

Levy on aina levy. Ei se paksuus mitään muuta. Tällä säännöllä pyritään estämään varsinaisten crawling runkojen käyttö. Se rajan veto milloin joku runko on sallittu ja milloin siitä tulee kielletty on todella hämärä.

Esim tuo kennen runko. Tuollaisenaan sitä voisi pitää scaleen sopivana. Entäs jos siitä lyhentää noita aisoja reippaasti? Silloin se on periaatteessa samanlainen kuin jotkut vähän vanhemmat crawler kilpa rungot. Onko se siis sitten kielletty TVP?

Minusta tuo kennen runko kelpaa tuollaisena kuin se kuvissa on. Vaikkei se mitenkään kovin scalemainen ole.

[Rölli]

Scx:n runkoaisathan ovat selkeästi profiililtaan jotain muuta kuin levyt.
Mun mielestä ihan selkeä homma et esim. toi Kennen runko on kielletty. Kaksi vastakkaista levyä ihan selvästi.
Ja kun kerran kysyttiin kuinka paksua levyn tulisi olla että se täyttäisi sääntöjen määritelmän niin silloin kun levyn paksuus on suurempi kuin sen korkeus...

Mitenkäs ison veden takana suhtaudutaan tuollaisiin runkoihin? Luulisi että valmis tulkinta löytyy mitä meilläkin voidaan käyttää.

[Scrap]

Kennen runko on sallittu rapakon takana.

Olisiko tuo sinusta laillinen jos iskari tornien ylä reunat pokkaisi 90° sisään päin. Sama vielä tuonne alas skidplaten luokse. Olisi profiililtaan jotain muutq kuin levyä.

Levystä tuo scx10:n runko on prässätty.

[kenne]

Tuo erohan on kyllä veteen piirretty viiva.


Hen koht oon Röllin kanssa samalla linjalla ja ymmärrän sen pointin.


SCX runkohan muistuttaa rungollisen auton runko aisoja.
Mutta välitangot ei sen enempää kuin munllakaan :)


8x8 osastolla on hieno peli tulossa jossa nopealla silmäyksellä runko näyttää jatketulta SCX rungolta.
Mutt jos katsoin tarkemmin (ja näinkö oikein?) niin tais olla taittamattomasta tasapaksusta materiaalista leikattu.


Se näyttää mun silmissä oikein hyvältä skale rungolta, mutta on edelleen kaksi identtistä levyä liitettynä välipuilla toisiinsa.
:)


Ja saivartelemaan oikein kun lähden niin miten tehdään oikeaoppisesti skaleen auto jossa on itsekantava kori??
Jos ymmärrän lukemani sääntöjä niin sehän ei ole mahdollista.

[Onska]

Siis myös tämä on laiton runko?

[Scrap]

Miten tämä nyt yhtäkkiä on hirveä ongelma?

TVP rungot on ollut meillä kiellettyjä koko sen ajan kun scalessa on ajettu kisaa.

[Tomy]

Kerro Scrap TVP-rungon ja Kennen ja Onskan scale-rungon välinen ero. TAITAA olla tuo TVP-käsitteen määrittely avainasemassa tässä.

[Onska]

Miten tämä nyt yhtäkkiä on hirveä ongelma?

No vaikka siksi, että näitä kaupataan tällä nimellä.
TSS Steel Ladder Frames for Jeep CJ/YJ 4links.

[Scrap]

Tomy, kerroppa sinä missä vaiheessa scx10 runko muuttuu TVP rungoksi, kun hakkaan sitä littaan vasaralla?

Ei vain pysty antamaan mitään tarkkaa määritelmää. Edes rapakon takana eivät pysty. Pistin kyllä kysärin tuonne topikkiin, muttei sieltä voi tulla mitään konkreettista vastausta.

[Pasi]

Asiaa hieman sivuten... Mitenkäs cc-01:n runko? Se ei ainakaan muistuta minkään oikean auton runkoa.

[R2]

CC-01 on säännöissä mainittu poikkeuksena, on sallittu. (class1:ssä)

Oma tikkuni tähän tuleen..

Kennen runko on vähän niin ja näin, Onskan rungon hyväksyisin.

Syystä, Kenne-mallissa on iskaritornit ym samasta kappaleesta eli levystä, sivukuvanto ei ole runkopalkin mallinen.

Kun taas tuossa Onskan rungossa on erikseen kiinnipultattavat iskaritornit, ja kaikki sälä irroitettuna sivukuvanto erehdyttävästi muistuttaa runkoa.

[Rölli]

Kennen runko on sallittu rapakon takana.

Olisiko tuo sinusta laillinen jos iskari tornien ylä reunat pokkaisi 90° sisään päin. Sama vielä tuonne alas skidplaten luokse. Olisi profiililtaan jotain muutq kuin levyä.

Levystä tuo scx10:n runko on prässätty.

No vastaillaan...
Ei, pelkät pokkaukset pienellä matkalla ei mielestäni muuta tilannetta miksikään.
Ja totta, scx:n runko on pokattu pellistä mutta se on koko mitaltaan profiililtaan   jotain muuta kuin levy.

Ja toisaalta jos tarpeeksi pitkälle saivarrellaan niin samasta kalliosta se malmi näihin kaikkiin on louhittu.

Mulle on sikäli ihan sama sallitaanko vai ei, lähinnä periaate siitä että säännöt mielestäni varsin selvästi kieltävät.

Mutta ainahan sääntöjä voi muokata.
Voisiko ongelmaa lähestyä esim. jotenkin rungon mittojen kautta?   Runkoaisan max korkeus x mm ja koko runkoprofiilin max korkeus x mm
sisältäen iskaritornit tai ei. Myös jotain minimejä varmaan voi helpohkosti määritellä?
Noitahan on kaupan kuitenkin ihan kohtuudella niin varmasti saisi sellaisen otannan joilla voidaan määritellä mitat mitkä sulkevat pois crawleri tyyppiset rungot.
Joku määritelmä kuitenkin olisi hyvä olla jos nuo sallitaan, tai sitten sitä rajaa venytetään ikuisesti.

[Scrap]

R2, entäs jos kenne sahaa omastaan iskarin tornit irti ja pulttaa ne takaisin kiinni?
Entäs jos hitsaan iskarintornit kiinni SCX10:n runkoon?

Se on aika mahdoton sanoa missä menee kisa kireen TVP rungon ja kahdesta levystä tehdyn scale rungon raja.

Rölli, me ei ruveta soveltamaan yhtään mitään omaa. Meillä on jenkki säännöt ja sillä sipuli. Tuolla jo aikoja sitten olen sanonut, että nämä määrittely kyselyt pitäisi laittaa tuonne RCCrawler forumille.

[Tomy]

Ongelman ydin lienee TVP-käsite. Sillä tarkoitetaan yleisesti nimenomaan crawlerin kahdesta levystä tehtyä runkoa. Ennen muinoin TVP-rungon vaihtoehto kisacrawlerissa oli putkirunko. Niitä ei kisacrawlereissa enää juuri näe. TVP-käsitettä ei perinteisesti ole yhdistetty scale-runkoihin, vaikka ne olisikin levystä leikattu. Niinpä myös levystä leikatut rungot ovat scale-luokissa sallitut, kunhan ovat kooltaan esikuvan mukaisia.

[kenne]

Pikku saivarteluna....mikä ei sinäänsä vaikuta mihinkään...


Niksi irrallinen iskaritorni olisi enemmän skale?
Ainakin Hiluxin kohdalla iskaritornit on hitsattu runkoon...eikä mulle just tuu mieleen yhtään oikeaa autoa jossa olis pultattu tai siirrettävissä oleva iskarikiinnike :)
Muutin tuo Onskan runkohan on sivuleikkaukseltaan skalempi kuin mun....toki munkin runkoa vois keventää huomattavasti leikkaamalla nuo ylimääräset materiaalit pois jotta sekin näyttäisi skalemmalta.


Summasummarum: Kumpikaan runko ei ole toistaan parempi tai suorittavampi esim SCXään verrattuna.
Tai ainakin omani ei pärjää Tacoman paketin lähellekkään....ja on viellä rosterisena pirun raskas :D


HUOM!
Nyt en halua mitään erityishyväksyntää tms. omaani.
Lähinnä että tulisi keskustelua ja selvyyttä missä rajat kulkee ja jotta kaikille selviää millasella saa ajaa.
Mulle ei oo niin välii onko tuo ok luokka 3een....jos mulla olis nyt jo kilpurit kahteen skaleluokkaan....niin tuskimpa muutenkaan kaikilla kolmella ajaisin. Ja TTCssä tuo ilmeisesti on ok samoin kuin Foffissa. :)


Olisko aikaisemmin käytetty jotain tulkintaa tähän tyyliin.
TVP on lyhyt crawlerirunko (tyyliin AX10 vakiorunko) jota ei saa jatkaa erillisillä paloilla, joita ennen oli kaupan.
Rungon pitää olla tikapuu tyyppinen ja ylittää etu- ja takaakselin.

Edit.
Lainaus sääntökirjasta.

• [font=Verdana]Ajoneuvon rungon pitää olla tikapuu tyyppinen. Ei TVP runkoja edes rungon jatkeilla. Ammerungot sallittu, kunhan ovat peitetty korilla tai koripaneelein. Luokka 3:ssa putkirungot sallittu.[/font]
• 
  
  Eli...kun tuota lukee.... Ei TVP runkoa edes jatkeella ... tulkitsen sen juuri niin että tämä TVP olisi joku lyhyt crawler runko johon olisi lisätty jatkot jotta se ylettäisi akseleiden yli. Muutoin lause olis muotoiltu toisella tavalla.
  Tomy kielitietäjän korjannee jos tulkintani, niin orkkis englannin kielisestä kuin samaan tyyliin käännetystä suomenkielisestä, on pielessä.

[jon.lindgren]

Kennen sääntötulkinta tuntuu järkevältä. Eli TVP olisi lyhyt runko joka ei kelpaisi jatkettunakaan. Pitkät, levystä leikatut runkopalkit sensijaan kelpaisivat. Odotellaan jos rapakon takaa tulee vastaus.
Edit. Scrapin kysymykseen on tullut jo yksi vastaus. Runkopalkit saisivat sen mukaan olla levystä.

[Pisepise]

Kennen sääntötulkinta tuntuu järkevältä. Eli TVP olisi lyhyt runko joka ei kelpaisi jatkettunakaan. Pitkät, levystä leikatut runkopalkit sensijaan kelpaisivat. Odotellaan jos rapakon takaa tulee vastaus.

Noin sen täytyy olla. Kohta ne jenkit sanoo että tehkää omat paremmat säännöt kun olette niin tarkkoja   ;D

[Scrap]

Rapakon takaa tuli vapaasti käännettynä: Kyllä kaikki oikeasti tietää mikä on scale runko ja mikä tvp kisa runko.

Kenne, mun 1:1 lantikassa on pultatut iskarintornit. Eiks se ookkaan yhtä scale ku hilux? Varsinkin kun taidan hankkia sellaiset jotka siirtävät iskarin kiinnityspistettä, jotta saa pidemmät iskarit ilman korotusta.

Tähän koko höpötykseen:
Minun mielipiteeni, ihan siis kisaa ajavana henkilönä, on että nuo levystä leikatut/koneistetut/jne rungot ovat ihan käypäsiä. Kaikki tietävät, siis ihan aikuisten oikeesti, mikä ero on scale rungolla ja TVP kisa rungolla. Kuitenkin tämä scale puoli ei voi olla niin tiukkaa kisaa kuin tuo crawling ja sielläkin osaavat pitää hauskaa. Eiköhän kaikki rakenneta autot scale runkoja muistuttaville rungoille ja mennään ajelemaan tuonne kivikkoon.

Jos kiellettäisiin kaikki levy rungot, niin esim RC4WD:llä ei olisi yhtään scale runkoa tarjolla. Eikä kovin monella muullakaan valmistajalla. Vaihtoehtoja tulee äkkiä mieleen Bruiser/Mountaineer ja CR01 Tamiyalta, SCX10 Axialilta ja Sawback GMadelta.

[jon.lindgren]

Sopii hyvin :)
Halusin vaan tulkinnan epäselvään sääntöön. Nyt on tulkittu, jatketaan rakentamista.