2011 2.2 SÄÄNTÖKESKUSTELU JA -KEHITYS

[Ere]

Lexan koppa päälle ja ajamaan. Ilman koria ei käy sääntöihin, koska ei muistuta 1:1 autoa käytännössä missään määrin.

Koskeeko tämä nyt kopattomia autoja esim. Moonbuggy/Beetlejuice?   ::)

[froste]

[quote="Ere"]
[quote="Scrap"]
Lexan koppa päälle ja ajamaan. Ilman koria ei käy sääntöihin, koska ei muistuta 1:1 autoa käytännössä missään määrin.
[/quote]

Koskeeko tämä nyt kopattomia autoja esim. Moonbuggy/Beetlejuice?  ::)
[/quote]

Kyllä - Scrap vastaili viestiini mitä ehdin jo editoidakin lennosta (kysymys koski esimerkiksi uuden enRoute Berg Nano Tracerin luokittelua (koriton/kiinteäkorinen/jotain muuta).

[Joona]

Lexan koppa päälle ja ajamaan. Ilman koria ei käy sääntöihin, koska ei muistuta 1:1 autoa käytännössä missään määrin.

Koskeeko tämä nyt kopattomia autoja esim. Moonbuggy/Beetlejuice?   ::)

Kyllä - Scrap vastaili viestiini mitä ehdin jo editoidakin lennosta (kysymys koski esimerkiksi uuden enRoute Berg Nano Tracerin luokittelua (koriton/kiinteäkorinen/jotain muuta).

no voihan perskules no pitää saada bergiin kunnon koppa... ;D

[Pasi]

Lexan koppa päälle ja ajamaan. Ilman koria ei käy sääntöihin, koska ei muistuta 1:1 autoa käytännössä missään määrin.

Koskeeko tämä nyt kopattomia autoja esim. Moonbuggy/Beetlejuice?   ::)

Kyllä - Scrap vastaili viestiini mitä ehdin jo editoidakin lennosta (kysymys koski esimerkiksi uuden enRoute Berg Nano Tracerin luokittelua (koriton/kiinteäkorinen/jotain muuta).

Tämä kopattomien autojen kieltäminen ei ole mielestäni järkevää vielä ensi kaudeksi eikä ehkä vielä seuraavaksikaan. Moni on todennäköisesti juuri hankkinut nykytrendin mukaisen kopattoman rungon ja olisi aika rajua kieltää ne näinkin nopealla varoitus ajalla.
Itse olen myös kopattomia vastaan koska eivät juurikaan oikeaa autoa muistuta mutta en kieltäisi näin nopeasti.

[LaaLaa]

Itse olen myös kopattomia vastaan koska eivät juurikaan oikeaa autoa muistuta mutta en kieltäisi näin nopeasti.

Onhan tässä vielä vuoden vaihteeseen aikaa, jolloin ilmeisesti oli tarkoitus säännöt jäädyttää ;)
Mutta asiaan, olen samoilla että kiinteä"koriset" on mennyt naurettavan ufon näköisiksi,4ws autosta ei voi tietää kumpi on keula ja kumpi on perä.
MUTTA ameebariikassa, jota voitaneen pitää lajin emämaana,säännöt ne sallivat ja sallittakoon siis täälläkin. Eikä tuo XR10 koppa (tai monet muutkaan) niin scale-koppia ole, että voisi suoraan näyttää esikuvan 1:1 maailmasta.

Otetaan vaikka lappalaisten ideologia käyttöön, kopattomat on cheetingiä, eivät nauti yhtään arvostusta ja homostelijat ajaa niillä. Samoilla jaksoilla niillä vaan pitää näillä harrastajamäärillä ajella.

Risu/kepakko homma on niin harvinaista, että tuskin kukaan saa siitä etua, jos sellaisen päälle astuminen sallitaan, autoonhan ei silloin kosketa? Jos taas esim. pitkää heinää keriytyy akselin ympärille ja pysäyttää auton, niin tällöin on kuski tehnyt virheen ajaessaan heinikkoon ja kärsikööt 10p. korjauskympin.

[Bluebeetle]

Kuplan korit vaan pakolliseksi joka jantterille perkules!

[froste]

[quote="huhtip"]
Itse olen myös kopattomia vastaan koska eivät juurikaan oikeaa autoa muistuta mutta en kieltäisi näin nopeasti.
[/quote]

Kopan lisääminen näihin "ufoihin" ei ole ongelma, jos vain ei lähdetä sille tielle että tuollaiset ovat kaiken kaikkiaan laittomia (eli että kopan laittaminen yksistään ei tekisi autosta kisalaillista). Eli ameriikan mallia kannatan (vaikka totta tosiaan aika kaukana ollaan oikeista autoista, jo jonkin aikaa).

[Micro]

Eikös crawlinkia ole ennenkin ajettu EI auton näköisillä kopattomilla rungoilla eikä niistäkään ole tullut sanomista. Esim. edge.

[bartti]

Huhuh.
jos vaikka toivoisin että kyseiset keskustelut ovat pahan ähkyn ja hyvän punaviinin jälki oireita, palaan astialle myöhemmin.

[Bluebeetle]

Huhuh.
jos vaikka toivoisin että kyseiset keskustelut ovat pahan ähkyn ja hyvän punaviinin jälki oireita, palaan astialle myöhemmin.

Hahaa, jokavuotiset sääntöväännöt... LOLLEROITA!!!!!!!



Ja tuossa EDGE:

[Ere]

Miksi joku haluaisi kieltää kopattomat rungot kokonaan, oli se sitten huomenna tai 3vuoden päästä? Ovatko ne niin suuri uhka? Kunhan auto täyttää sääntöjen pituudet ja mitat, nii ok. Auton ulkonäkö asiat kuuluvat scaleiluun!

[qaw]

Monet kori/runkovalmistajat ovat "suuressa viisaudessaan" vääntäneet juuri ja juuri sääntöjen rajoja hipovia runkoratkaisuja. Toiset niistä ovat parempia, kuin toiset. Jos jotain lähdetään kieltämään, niin kyllä pitäisi kohtuu kategorisesti kieltää kaikki kummallisuudet, eikä vain yhtä.

Mielestäni joku Moonbuggy tai beetlejuice ei ole yhtään sen enempää auton näköinen, kuin vaikkapa Nano Tracer. Ja tottakai on oma lehmä ojassa, en kai huvikseni olisi nanoa ostanut jos sillä ei saisi kisata.

Loppujenlopuksi kuski se on, mikä ratkaisee. Ei niinkään just se kaikkein viimeisin ja eniten "in" oleva runkoratkaisu. Samuli näytti hyvin viime kaudella: dominoi koko kautta vasemmalla kädellä ajaen vimpan päälle hierotulla Berg-Beetlejuicella ja sitten syksen Stadi-touriin nappas about vakion XR10:n, eikä silti ollut muilla mitään sanottavaa.


Ja siihen risujuttuun, IMO jos kosket risuun, et koske autoon. Sama pätee heiniä, jos saat nypittyä ne irti autoa liikuttamatta niin onnea vaan matkaan. Pääpointti sillä liikutatko autoa jotenkin muuten, kuin radio-ohjaimesta, vai et.

[Scrap]

Jos autossa on erikseen koppa, niin rungosta sanotaan säännöissä seuraavaa:

2.1.2 - Kopalliset autot: Kaikenlaiset rungot sallittuja.

Mennä kautena jäi kisat aikalailla väliin, joten en niistä tiedä, mutta kaudella -09 ei taidettu autoja pahemmin mittailla. Kaikilla taisi olla liian kiire pitämään hauskaa.
Mielestäni PRO-luokasta voisi tehdä sen sääntöviidakko-tiukkapipo-mestaruus häkkälän. Autojen syynäys pitäisi tehdä huolella, jotta oikeasti olisi mestaruudella jotain merkitystä. Nykyään taitaa olla niitä liian pitkän akselivälin autoja vähän enemmänkin liikkeellä. Ainakin jos mittaus suoritetaan jenkkisääntöjen mukaan:

6.4 - Wheelbase: is measured from center of axle nut to center of axle nut. The vehicle should be set down on a
flat surface by the driver. The front wheel on the side that is being checked, must be pointing straight forward. At
that time, the driver will then cycle the suspension through it's complete extension and compression range while the
judge measures the vehicle's maximum wheelbase. At any point the vehicle's wheelbase cannot extend beyond the
maximum limit of it’s class. All the above procedures must be duplicated on the opposite side. Note: All vehicles will
be teched in the same ready to run condition, and set up as the vehicle will be run on the course. If the vehicles
wheelbase is affected by radio control it must be cycled or activated during tech inspection.

Eli akseliväli ei saisi 2.2 luokissa ylittää 12,5 tuumaa missään jousituksen asennossa. MOA:lla tämän säännön, kuten se meillä on tällähetkellä, kiertaminen on erittäin helppoa. Eli kisoihin voi periaatteessa osallistua akseliväliltään liian pitkällä autolla, tämä on aikamoinen etu. Se vie myös pohjaa mestaruuden uskottavuudelta.
Amerikkalaisten sääntöjen mukainen mittaaminen poistaisi tämän mahdollisuuden "huijaamiseen".
Tämähän on vain mielipiteeni ja sen voi jättää aivan omaan arvoonsa kun en kuitenkaan aja poroa vaan vain omaksi huvikseni alimittaisella autolla poormäniä. Jos pääsen kisoihin.

Muuten bartti, se mitä tehdään jos joku linkki tai iskari irtoo eikä auto ole enää "laillinen", lukee suoraan säännöissä:

2.1.9 - Mikäli auto jossain kohtaa kisaa ei täytä edellä mainittuja vaatimuksia, ajaja joutuu ottamaan autoon kosketus rangaistuk-
sen ja korjaamaan ongelman.

Eli et saa nilkuttaa maaliin.
Mahtaa ottaa palloon jos on etuset yli maalilinjasta ja takalinkki porsii...

[bartti]

[quote="Scrap"]

Autojen syynäys pitäisi tehdä huolella, jotta oikeasti olisi mestaruudella jotain merkitystä. Nykyään taitaa olla niitä liian pitkän akselivälin autoja vähän enemmänkin liikkeellä. Ainakin jos mittaus suoritetaan jenkkisääntöjen mukaan:
Eli akseliväli ei saisi 2.2 luokissa ylittää 12,5 tuumaa missään jousituksen asennossa. MOA:lla tämän säännön, kuten se meillä on tällähetkellä, kiertaminen on erittäin helppoa. Eli kisoihin voi periaatteessa osallistua akseliväliltään liian pitkällä autolla, tämä on aikamoinen etu. Se vie myös pohjaa mestaruuden uskottavuudelta.
Amerikkalaisten sääntöjen mukainen mittaaminen poistaisi tämän mahdollisuuden "huijaamiseen".
Tämähän on vain mielipiteeni
[/quote]

Juu tämä on huomattu ja sitä tulee tapahtumaan myös tällä kaudella, koska sääntö on sama myös PM-kisoissa ja siinä on turha antaa tasoitusta ulkomaalaisille kanssa kilpailijoille.

Autojen rakenteita koskevia sääntö muutoksia korkeintaan tulevalle kaudelle 2012 jotta on mahdollista rakentaa kalusto kisakuntoon hyvissä ajoissa.

[LaaLaa]

Mielestäni on järkevää ottaa tuo akselivälin mittaaminen koko joustomatkalta käyttöön. Ja ei siihen mahdottoman kauaa mene, vaikka kaikki autot mitattaisiinkin.
Käytännössähän jousitus alaspainettuna kaikissa autoissa akseliväli tuppaa kasvamaan enemmän tai vähemmän eli periaatteessa riittää jokaisen auton akselivälin tarkastaminen max. sisään joustossa.

[Micro]

Mitenkäs sitten, kun auto ei painukkaan niinpaljoa alas, että kaikki sisäänjousto olisi käytössä? Itsellä eikä Eren autossa ainakaan näin käy.

[Joona]

Mielestäni on järkevää ottaa tuo akselivälin mittaaminen koko joustomatkalta käyttöön. Ja ei siihen mahdottoman kauaa mene, vaikka kaikki autot mitattaisiinkin.
Käytännössähän jousitus alaspainettuna kaikissa autoissa akseliväli tuppaa kasvamaan enemmän tai vähemmän eli periaatteessa riittää jokaisen auton akselivälin tarkastaminen max. sisään joustossa.

samaa mieltä tuosta, mutta...

Mitenkäs sitten, kun auto ei painukkaan niinpaljoa alas, että kaikki sisäänjousto olisi käytössä? Itsellä eikä Eren autossa ainakaan näin käy.

....Sama minulla iskarin yläpää ottaa kiinni tukivarteen ennenkuin iskari on pohjassa ja kun iskari on niin vaaka tasossa niin vaikka maha olisi maassa kiinni niin iskari ei varmasti olisi pohjassa, mutta näin ei sovi menemään siis minullakaan

[-jormis]

Mitenkäs sitten, kun auto ei painukkaan niinpaljoa alas, että kaikki sisäänjousto olisi käytössä? Itsellä eikä Eren autossa ainakaan näin käy.

Mitäs ihmettä, pitäisi olla aika yksinkertaista.. Siis akseliväli ei saa ylittyä 31.75cm tai 12.5" missään vaiheessa, tällä säännöllä ei ole merkitystä ulos/sisäänjyystöjen kanssa. Elikäs jos alla on droopiskarit tai torsionrunko joka ei veny ja pauku niin voi huoletta auton asettaa tasan 12.5".

Mutta mikäli haluaa pitää kaaransa pitkänä niin on mietittävä linkkigeometriaa uudelleen..

[bartti]

Vuosi on vaihtunut, olikos säännöt nyt tapeltu ja kiukuteltu valmiiksi että tietää millä/miten sitä voi ajella ensi kaudella.

[Bluebeetle]

Mielestäni ei, esimerkiksi tuo että jos kardaani porsii niin ei saa ajaa 2wd:llä maaliin on täysin ajattelematonta tekstiä.

Miten auto ei täytä sääntöjä, jos siinä vetää rikkoutumisen takia vain esimerkiksi etuakseli?