RC-offi.net

0lli kirjoitti:

Bluebeetle kirjoitti: Ja radathan ovat kaikille samat, joten jos tulee sportsmanille ylipääsemätön paikka niin otetaan kahdenkympin nosto portin ohi.

Ovat joo, mutta kun sportsmanin ja moan etenemisessä on pientä eroa. Eipä ole kauhean motivoivaa nostella autoa porttien ohi, kun osa kuskeista ajelee samasta kohdasta läpi enemmän tai vähemmän helposti.

Bonusportteja käyttämällä voidaan radoista tehdä molemmille luokille sopivat ja mielekkäät.

[quote="Tomy"]
Bonusportteja käyttämällä voidaan radoista tehdä molemmille luokille sopivat ja mielekkäät.
[/quote]

Amen, jos näin mennään niin Eetu ja minä ollaan mukana Sportsmanissa - molemmat ! Muuten sitten ajetaan prossa.

Tapsa & Eetu

[quote="Tapsa"]
[quote="Tomy"]
Bonusportteja käyttämällä voidaan radoista tehdä molemmille luokille sopivat ja mielekkäät.
[/quote]

Amen, jos näin mennään niin Eetu ja minä ollaan mukana Sportsmanissa - molemmat ! Muuten sitten ajetaan pron jaloissa.

Tapsa & Eetu
[/quote]

0lli kirjoitti:

Bluebeetle kirjoitti: Ja radathan ovat kaikille samat, joten jos tulee sportsmanille ylipääsemätön paikka niin otetaan kahdenkympin nosto portin ohi.

Ovat joo, mutta kun sportsmanin ja moan etenemisessä on pientä eroa. Eipä ole kauhean motivoivaa nostella autoa porttien ohi, kun osa kuskeista ajelee samasta kohdasta läpi enemmän tai vähemmän helposti. No joo, tuskinpa ajelen ensi kaudella koko luokkaa, joten turha mun on täällä kitistä. :)

100% Ollin kanssa samalla linjalla. Itsellä on mennyt mielenkiinto ja maku 2.2 autoiluun radoilla, joissa ei osaa edetä sitten millään. Voi olla, että yksittäisessä kisassa on joitain yksittäisiä kohtia, joita pääseekin, mutta kokonaisuutena en ole vielä nähnyt kisaa, jossa kaikki radat olisi sporalla hieman kokemattomammankin ajettavissa. Ja se nostelu & auton rikkominen kippailemalla ei nappaa yhtään. Siispä luulen, että jos ajan ensi kesänä 2.2 luokkaa, niin siten MOA:lla tai en ollenkaan.

Tomi

moggi-samuli kirjoitti:

Bluebeetle kirjoitti:

moggi-samuli kirjoitti: En ihan ymmärtäny.. Lasketaanko cup pisteet kuitenkin erikseen sporttimiehille etteivät ole häiritsemässä 2.2 pisteissä kuten tänä vuonna viimeisessä kisassa?

Ovathan sportsmanitkin 2,2:sia, joten en käsitä miten ne "olisivat häiritsemässä"..

Jos joku ajaa itsensä sportsmanilla vaikka koko sarjan kolmoseksi, on hän silloin sarjan kolmonen ja sportsmanin voittaja.

Ja radathan ovat kaikille samat, joten jos tulee sportsmanille ylipääsemätön paikka niin otetaan kahdenkympin nosto portin ohi.

Edelleen, koetetaan pitää simppelinä tää leikki, jookos?

Juuri tätä funtsin. Eli heille ei lasketa erikseen sporttimies cup pisteitä vaan ovat "häiritsemässä" poro pisteissä. Lähinnä sitä jos joku poro ei pysty ajamaan kaikkia kilpailuja mutta mahdollisesti pärjäisi ajetuissa kisoissa kohtalaisesti ja joku sportti luokkaa ajava ajaa kaikki kisat läpi keskitasoan alapuolelle on hänellä mahdollisuus sijoittua 2.2 cupissa paremmin. Onko pois suljettu ajatus että he ajaisivat samat radat mutta olisivat erillään poro pisteistä kuten on myös scale miehet??

Hieman epäselvästi ehkä kirjoitin. Onhan asia myös toisinpäin. Voisin kuvitella että sporttimies luokan autolla ei nykyisillä radoilla pääse ainakaan kovinkaan helposti ja näin ollen ei sporttimies luokassa ajava, Taas oletan ei sijoitu 2.2 luokassa kovinkaan ylös joten hänellä ei myöskään ole mahdollisuutta esim. cuppi voittoon. Jos heille laskettaisiin omat pisteet ajavat he millä radalla hyvänsä olisi heillekkin mielenkiintoisampaa osallistua kun on cuppi mahdollisuus. En siis mitenkään halua haukkua sporttimies luokkaa mutta luulisin että asia on näin.

moggi-samuli kirjoitti: Hieman epäselvästi ehkä kirjoitin. Onhan asia myös toisinpäin. Voisin kuvitella että sporttimies luokan autolla ei nykyisillä radoilla pääse ainakaan kovinkaan helposti ja näin ollen ei sporttimies luokassa ajava, Taas oletan ei sijoitu 2.2 luokassa kovinkaan ylös joten hänellä ei myöskään ole mahdollisuutta esim. cuppi voittoon. Jos heille laskettaisiin omat pisteet ajavat he millä radalla hyvänsä olisi heillekkin mielenkiintoisampaa osallistua kun on cuppi mahdollisuus. En siis mitenkään halua haukkua sporttimies luokkaa mutta luulisin että asia on näin.

Samaa mieltä!

Autojen välillä on aina ollut suorituskykyeroja, samoin kuskien... :)

Aina tulee kohtia joista kaikki ei pääse, ja ne kuuluvatkin mielestäni lajiin. Erilaisilla bonusporteilla luokkien välille saadaan varmasti eroja, varsinkin jos joka radalla olisi vaikka yksi pro-luokkalaisille pakollinen bonuskierto.

Samassa cupissa pitämistä taas ehkä eniten puoltaa kaluston vaihto, eli jos vaikka ville-valtteri ajaa kolme ekaa kisaa sportsmanilla pärjäten miten pärjää mutta saakin sitten mummilta rahnaa pro-luokan kilpuriin aloittaisi hän nollista pro-luokassa.

Samassa cupissa, samalla pistelaskusysteemillä ville-valtterilla on edelleenkin ne kolmesta kilpailusta keräämänsä cup-pisteet lähtiessään kädet täristen sillä uudella moallansa neljänteen kisaan.

Jeps,

Kuulostaa hyvältä. Sen, ettei porttimies saa joka portilta 20 pisteen seteliä lienee taklattavissa Bonus-porteilla. Se kaikista vaikeimman kohdan pääsee kiertämään 0-reittiä - näinhän on usein myös isojen autojen kohdalla, safareilla ainaskin.

Yksi tämäkin lajin helmistä on mielestäni sosiaalisuus - sitä ei kannata hukata monen (3?) radan viidakkoon. Itse sain viikonloppuna MOA-miehiltä(kin) aivan loistavaa ja pyyteetöntä tukea. Sehän jää veks jos ajetaan eri radoilla. Sitä paitsi, toisia apinoimalla oppii nopeasti !

Tapsa

Sitten vaan ratamestarit opettelee miettimään kunnolla niitä ratoja, niin kaikki hyvin ;D

qaw kirjoitti: Sitten vaan ratamestarit opettelee miettimään kunnolla niitä ratoja, niin kaikki hyvin ;D

Tämä on avain-juttu! Koko ajan (onneksi) opitaan jotain uutta. Toivottavasti toteutetaan 2011 Sportsman tavalla tai toisella, ehkä sitä kautta saadaan uusia harrastajia lajin pariin. Siinä Samuli on varmaan oikeassa, että Sporttimiehiäkin motivoisi enemmän ajaa omista cup-pisteistä.

Bluebeetle kirjoitti: Samassa cupissa pitämistä taas ehkä eniten puoltaa kaluston vaihto, eli jos vaikka ville-valtteri ajaa kolme ekaa kisaa sportsmanilla pärjäten miten pärjää mutta saakin sitten mummilta rahnaa pro-luokan kilpuriin aloittaisi hän nollista pro-luokassa.

Entäs sitten ne jotka haluaisivat ajaa molempia sportmania ja 2.2pro:ta, miten pisteet menee sillo? Kielletäänkö se mahdollisuus kokonaan? Silloin se olisi mahdollista jos SportMan ja pro luokan pisteet lasketaan erikseen, ne eivät kuitenkaan ole samaa sarjaa.
Ja vaikka olisi ajanut puolet kaudesta Sportman autolla ja saisi rahaa Pro-luokan autoon, niin silloin jos kummassakin on omat pisteet pystyy herra X jatkamaan kisaamista molemmilla autoilla, jos haluaa.

Molempien luokkien ajaminen voitaisiin samantien tulkita kisapäivän tarpeettomaksi pidentämiseksi...

Nojoo, itse en aio sportsmania ajaa, olen vaan yrittänyt löytää tähän simppeliä formaattia.

Ehkä se vielä löytyy, aikaakin vääntää ainakin 6 kuukautta...

Ei kai molempia luokkia voi ajaa, jos radat on samat. Muuten on jo kertaalleen harjoiteltu.

Laitetaan nyt oma lusikkakin soppaan...
Ensinnäkin tämän kauden viimeisestä kisasta ja sportamluokan kokeilusta, en todellakaan olisi ajanut sportmania jos olisin etukäteen tiennyt, että tulosta ei laskettaisi 2.2 luokan tuloksiin. Tarkoitushan oli tehdä KOKEILU, miten sporttimies soveltuisi kisoihin ja nykyisille jaksoille. Luokkahan ei virallisesti ollut vielä edes käytössä. Eli mielestäni annoin ehkä vain tasotusta 2.2 kilpailijoilleni jättämällä digin pois ja käyttämällä pakkeja pahoissa paikoissa. Toivottavasti tästä ei aiheutunut suurta mielipahaa kenellekään ja luonnollisesti pidän sijoitustani ansaittuna cupissa. Well, nyt kun olen edes tavallaan yhden kisan kokeillut sportmania niin voinen kommentoida, että ehdottomasti se kannattaa ottaa mukaan ensivuoden kisoihin. Se, miten se toteutetaan, hakee vieä muotoaan.
-Sportmania ei kannata viedä omille jaksoille ellei kilpailijoita ala siihen löytymään 2 numeroisia määriä.
-Samalla jaksolla 2.2 ja sportmania ei voi ajaa sama kuski, selkeä jakson testaus mahdollisuus vaikka autot olisikin erilaiset.
-Jos sportamanille lasketaan omat tulokset, "joutuu" järjestäjät hankkimaan myös yhdet palkinnot lisää. Tietysti jos/kun osallistumismaksuja ei peritä ei kilpailijoiden pidä luonnollisestikaan odottaa palkintojakaan. Nykyisin palkinnot on olleet enemmän tai vähemmän järjestäjien omasta pussista maksettuja tai sponsoreilta ruinattuja. Esim Lahden kisassa meinasi olla työn takana keksiä mitään palkintoja.
-Jos molemmat ajaa samoja ratoja, pitäisi mielestäni jokaisen radan olla ajettavissa myös kardaani vetoisilla ilman digiä. Tämä tulee vaatimaan kyllä jaksojen tekijöiltä paljon. Siksi pitäisi jaksoja olla rohkeasti tekemässä monen tasoisten kuskien.
Edelleen olen sitä mieltä, että mieluummin huippukuskeille liian helpot kuin aloittelijoille liian vaikeat jaksot. Määrätäänkö jokaiselle jaksolle vähintään yksi bonus paikka tuomaan vaikeutta sitä haluaville?

Miks tästä taas pitää tehdä vaikeaa?

Kaikki 2.2 renkaiset autot ajavat samat radat läpi. Jotkut kiertää bonusporttien kautta ja jotkut eivät. Jokaisesta kisasta saa cuppi pisteitä. Kauden lopussa katsotaan ketkä ovat pärjänneet parhaiten. Palkitaan 2.2 luokan parhaat ja lisäpalkinnot 2.2-sporteille. Eikös se näin ole yleensä 1:1 offi kisoissakin?

Jos nyt joku on sattunut keppivetoisella digittömällä autolla pesemään teidän moat sun muut niin miksi ihmeessä ei kyseinen hemmo voisi saada koko 2.2-luokan voittoa?

Sitä että poron, joka ei viitsi vaivautua kisoihin, pitäisi olla kauden lopputuloksissa paremmalla sijalla kuin poormän joka käy kaikki kisat läpi en ymmärrä yhtään?

Mäkin haluan olla samaa mieltä kuin moni muu.

Sama rata 2,2 autoille. Bonus porttien lisäystä.
Sportsman kuljettaja ajaa 2,2 cup pisteistä.
Jos haluaa niin voihan Sporatkin pitää omaa kuppia 2,2 sisällä.

Spora autohan osaavissa käsissä menee hyvin.

Mutta eikö Spora olla tarkoitettu alottelioille tms.
Silloinhan pitäisi olla joku rajoite ette me 'pro' kuskit ajeta Sporalla.
Kausi/2 kautta sporalla ???
Jos ajanut Pro luokassa niin ei enään voi mennä takaisin Sporaan ????


Hiukan OT:

Osallistumismaksuista.

Puollan niiden ottamista.
Joku 10e ei ole summa kellekkään muta silä saa helposti ostettua jotkut pikku muistot kisailijoille ja mahdollisesti jotain kisan parantamiseen vaikuttavaa....
...jos ei muuta niin korvaus omista kuluista kisan järkkäämiseen...= säilyy mielenkiinto järkätä kisoja kun ei kaikki kulut mene omasta pussista.

Sportsmanhan ei ole tarkoitettu ainoastaan aloittelijoille, ainoastaan autojen tekniset ominaisuudet erottavat ne ja pro-luokan. Näin se mielestäni kuuluukin olla, mihinkään keinotekoisiin rajoituksiin ei pidä mennä.

Osallistumismaksut koettiin niin negatiivisena asiana kun aihetta tovi sitten kokeiltiin, että päätettiin jättää perimättä. Silloin osallistumismaksut oli tarkoitus käyttää sarjan parhaiden palkitsemiseen, esim. ykköselle autosarja mutta vinkuvonkuparlamentti voitti ja sarja on edelleen ollut maksuton.

Näemmä kaikki eivät niitä kuitenkaan kammoa, kun sinunkin kisoissa kuitenkin osallistujia oli.

Yön pohdinnan jälkeen olen kyllä edelleen sitä mieltä että pro ja sportman luokat ajaisivat omista cup pisteistään. Ovathan ne eri luokan autoja.

kenne kirjoitti: Hiukan OT:

Osallistumismaksuista.

Puollan niiden ottamista.
Joku 10e ei ole summa kellekkään muta silä saa helposti ostettua jotkut pikku muistot kisailijoille ja mahdollisesti jotain kisan parantamiseen vaikuttavaa....
...jos ei muuta niin korvaus omista kuluista kisan järkkäämiseen...= säilyy mielenkiinto järkätä kisoja kun ei kaikki kulut mene omasta pussista.

OT continued

Henkilökohtaisesti en kannata osallistumismaksuja. Syynä on vain ja ainoastaan se, että ojassa on oma lehmä. Ensi vuodeksi ajattelin nimittäin houkutella naapurin poikia mukaan kisaamaan oman pojan Sportsman-autolla. Uskon, että näiden poikien vanhemmille esimerkiksi 10e osallistumismaksu muodostaa jo jonkinlaisen kynnyksen poikien harrastukselle. Samoin nousee minulla kynnys rahoittaa poikien osallistumista, mikäli joka kisaan menee yhteensä 40e osallistumismaksuihin. Mikäli olisin vain yksin liikeellä, maksaisin mielelläni 10e/kisa. Toisaalta on totta, että kerätyillä rahoilla saisi mukavia palkintoja kilpailijoille.

Kuten on jo todettu, ovat kisajärjestäjät pitkälle rahoittaneet palkinnot omasta pussistaan. Suurkiitokset heille! Mutta olisiko paluuta ajassa taaksepäin? Mitä jos ensi vuonna jaettaisiin palkintoina vain ja ainoastaan cup-pisteitä ja kisat järjestettäisiin edelleenkin talkoilla ja pelkästä tekemisen ilosta? Kisjärjestäjävastuuta on hyvä kierrättää säännöllisesti harrastajajoukon keskuudessa, jottei kisojen järjestäminen muodostu kenellekään taakaksi tai taloudelliseksi rasitteeksi.  

moggi-samuli kirjoitti: Yön pohdinnan jälkeen olen kyllä edelleen sitä mieltä että pro ja sportman luokat ajaisivat omista cup pisteistään. Ovathan ne eri luokan autoja.

Tällä linjalla myös..

Mikä estäisi tekemästä kokonaan omia ratoja, vaikka osallistujia 3 kappaletta?