Scale luokan yleinen sääntökeskustelu

[0lli]

Vähän oli välillä "vakiomittaisten" porttien kanssa hankaluuksia tuon leveyden takia. Hyvinhän se kyllä näytti muuten etenevän.

[hyrsleri]

No täytyy huviksi rakennella ja jos menee säännöistä läpi niin aina parempi...

[niko001]

Saakos siitä scale pisteitä, jos on 1.9 renkaat joissa on 2.2 vanteet??

[LaaLaa]

Saakos siitä scale pisteitä, jos on 1.9 renkaat joissa on 2.2 vanteet??

1.9 ja 2.2 on nimenomaan vanne kokoja eli 2.2 vanteella ei 1.9 luokkiin ole asiaa.

[niko001]

Tai Siis tarkoitan saakos sillä ajaa   ilman mitään virhepisteitä?

[kenne]

U.S säännöissä on kyseinen mahdollista.

Meillä saa käyttää max 1,9 vannetta. Renkaan halkasijasta tulee sitten + tai - pisteitä riippuen ulko halkasijasta.

Eli täällä ei voi ajaa 2,2 vanteella vaikka sen päällä olis 1,9 kumi. Nordicseissä kyllä.

[niko001]

Mitäs tämä tarkoittaa?   "Autoon ei saa laittaa näkyviä lisäpainoja, muuten painot vapaat." Elikkä saa laittaa lisäpainoja sääntöjen mukaisesti esim. vastarikoteloon.

[bartti]

Mitäs tämä tarkoittaa?   "Autoon ei saa laittaa näkyviä lisäpainoja, muuten painot vapaat." Elikkä saa laittaa lisäpainoja sääntöjen mukaisesti esim. vastarikoteloon.

Juurikin näin tai esim vanteiden sisään pikku puntit mutta ei esim. etupuskurin päälle vannepainoja näkyville mutta puskurin sisälle piilottelu on sallittua.

[qaw]

Jep. Siis vanteen kehälle renkaan sisään painot on ok, vanteen sisäpuolelle näkyvään paikkaan taas kielletty. Samaten akseliin kiinnitetyt tai ns. knuckle-painot on kiellettyjen listalla.

Käytännössä scaleen ei ole mitään järkeä laittaa painoja mihinkään muualle kuin renkaan sisään, koska se on ainoa paikka mihin "laillisesti" saa laittaa painoja siten, että ne parantaa painopistettä.

[qaw]

Tuli mieleen tuossa putkirunkoisia autoja mietiskellessä, että olisiko kovasti vastustusta jos rajattaisiin putkirunko sallituksi siten, että kuitenkin tikapuurunkoa on vähintään auton puolivälistä toisen akselin yli?

Tämä rajaisi yksiselitteisesti wraith-tyyliset ratkaisut pois, mutta sallisi aiemminkin scale-sarjassa nähdyt putkirunkoviritelmät.

Ei toki kesken kauden, mutta ensi kaudeksi?

Samaten kisoissa on jotain muitakin sääntöehdotuksia juteltu, mutta en muista mitä. Muistakaa ehdottelijat kirjoittaa niitä tänne.

[Scrap]

No ehdotuksia:

• Rengassääntöön takaisin 1p/1mm tai vaihtoehtoisesti jos jokaista milliä ei lasketa 5p jokaiselta alkavalta 5mm pykälältä.
• 2.2 renkaat laillisiksi. Renkaan maksimi koko 130mm. (rajaisi mukavasti oikeat kisa crawlirenkaat pois) Toinen vaihtoehto on käyttää jenkkien kieltolistaa.
• Vinssaus rangaistus pienemmäksi esim. 2p. Enemmän kuin pakki mutta huomattavasti vähemmän kuin porttikosketus. Kai tässä lajissa tarkoitus on edelleen ajaa porttimerkkien välistä.
• Scale sälän käyttö radalla: Jos raahaat sen koko kisan kyydissä sitä saa käyttää ilman piste rangaistuksia. Jos pitää haalia muualta (kivi/keppi/kaverin romut) 1p/apuväline. Koskee myös vinssauksessa käytettäviä apuvälineitä.
• Portilta tulee ajaa seuraavalle portille suorinta mahdollista reittiä, ellei rataa ole muuten merkitty.
• Radat tulee olla selkeästi rajattu, jottei "safaroimalla" haeta parempaa linjaa.

Siinähän noita nyt aluksi.
Putkirunkohässäkkä säännön voisi kopioida suoraan jenkkien truggy-pykälästä.

[0lli]

No ehdotuksia:

• Rengassääntöön takaisin 1p/1mm tai vaihtoehtoisesti jos jokaista milliä ei lasketa 5p jokaiselta alkavalta 5mm pykälältä.
• 2.2 renkaat laillisiksi. Renkaan maksimi koko 130mm. (rajaisi mukavasti oikeat kisa crawlirenkaat pois) Toinen vaihtoehto on käyttää jenkkien kieltolistaa.
• Vinssaus rangaistus pienemmäksi esim. 2p. Enemmän kuin pakki mutta huomattavasti vähemmän kuin porttikosketus. Kai tässä lajissa tarkoitus on edelleen ajaa porttimerkkien välistä.
• Scale sälän käyttö radalla: Jos raahaat sen koko kisan kyydissä sitä saa käyttää ilman piste rangaistuksia. Jos pitää haalia muualta (kivi/keppi/kaverin romut) 1p/apuväline. Koskee myös vinssauksessa käytettäviä apuvälineitä.
• Portilta tulee ajaa seuraavalle portille suorinta mahdollista reittiä, ellei rataa ole muuten merkitty.
• Radat tulee olla selkeästi rajattu, jottei "safaroimalla" haeta parempaa linjaa.

Siinähän noita nyt aluksi.
Putkirunkohässäkkä säännön voisi kopioida suoraan jenkkien truggy-pykälästä.

Kannatusta edelliseen ja kommenttia:

• 1p/2mm on aika vähän, mutta 1p/mm on taas aika paljon. Rengaskoko on toki vain yksi etenemiseen vaikuttava tekijä, mutta kun se on auton mitoista ainoa scalepisteisiin vaikuttava ja kannustaa rakentamaan muutenkin hiukan pienempiä ja matalampia autoja, niin siihen nähden tuo 1p/mm ei ole liikaa.
• 2.2" vanteet... Periaatteessa ok. Samalla luokan voisi kyllä nimetä pelkäksi scaleksi, kun nytkin on mukana jo 1.9- ja 1.55-tuumaisia renkaita. Eihän sillä vanteen koolla ole paljon väliä vaan kumin ulkohalkaisijalla. Tuo 130mm kyllä kuulostaa aika isolta. Siitä pitää kyllä myös rokottaa, koska 130mm rengas etenee hiukkasen paremmin kuin vaikka 95mm rengas.
• Vinssausta kannatetaan, 2p riittäisi tai vaihtoehtoisesti 3p ja vaikka yksi "ilmainen" vinssausapuväline tai jotain. Jos vinssauksesta tulee melkein samat pisteet kuin mollan yli ajamisesta, ei se kannusta hirveästi yrittämään puhdasta portin läpäisyä. Yksi idea voisi olla portin suorituspisteet puhtaasta läpäisystä, mutta meneekö se sitten turhan monimutkaiseksi?
• Scalesälä: mukana kulkevaa kalustoa pitäisi saada käyttää ilmaiseksi. Samalla kannustettaisiin tekemään ja kuskaamaan mukana toimivaa scalesälää eikä pelkkiä koristeita. Tai sitten voisi kieltää muiden kuin mukana olevien välineiden käyttäminen.
• Ja ratojen rajaamista pitäisi lisätä. Tästä on taidettu puhua jo muutama vuosi, mutta niin kauan kun scaleradat tehdään kiireellä kisapäivän aluksi tai kisojen aikana, ei kunnollisia merkittyjä ratoja saada kovin helpolla aikaiseksi. Yksi keino voisi olla, että kisan aluksi käytetään riittävästi aikaa ratojen tekoon ja kaikki kuskit osallistuvat talkoisiin.

Muuta mieleen tulevaa:

• Bonusportin läpi vinssauksen voisi kieltää ihan säännöissäkin.
• Jos kovalla kopalla saa puskuripisteet kopassa kiinni olevista puskureista, niin miksi helmaputket pitää olla kiinni rungossa? Lopputulos on ihan sama, olivat ne putket kiinni kopassa tai rungossa, mutta tietysti runkoon kiinnittäminen on työläämpää ja scalamaisempaa.

[qaw]

Bonusportin läpi vinssaus on kielletty jo tämän kauden säännöissä.

Ihan hyviä ideoita nuo apuvälinejutut, ehkä tosiaan olisi järkevää kieltää kaikki muut paitsi mukana kulkevat ja sallia sitten niiden mukana kulkevien käyttö ilman sakkoa. Samalla sitten vinssaukseenkin tulisi näppärästi ilmaisia apuvälineitä.

Ehkä rengaskoonkin voisi suoraan laitta max 120mm?

[Scrap]

Qaw, meinaatko että olisi renkaille vain max koko eikä vanne rajoitusta?

Tällöin max rengas koko 125mm. Saisi muutamia scalemaisia eikä niin ylihyviä 2.2 renkaita mukaan. Flat Iron, Mud Slinger, Swamp Dawg jne.

[hyrsleri]

Sitten kun vielä dig tai 4ws tulee mukaan ja putkirungot niin kappas, ollaan siinä mitä jo ehdotettiin   :D

[qaw]

Mä en kyllä keksi yhtään syytä, miksi pitäisi sallia entistä suurempia renkaita. Meinaan kun nyt max on 120mm (sen isompia tehdasvalmisteisia 1.9 ei ole olemassa), niin se olisi aika looginen yläraja. Voin sanoa ihan suoraan että jos jossain määrin säädöissään olevaan Honchon lyö 2.2 flättärit kunnon painoilla alle niin sen suorituskyky on hiukka eri tasolla nykyisten scale-autojen kanssa. Juu mun auto niillä 2.2 flättäreillä ei viime scale-päivillä vakuuttanut. Saattoi johtua siitä gopro:sta katolla ja ehkä myös siitä, että vanteissa ei ollut lainkaan painoja ;)

[Henkka]

Kyllähän 2.2'' kumit voidaan sallia, mutta sakko niiden käytöstä olis myös oltava sitten sen mukainen.
Päivänselvä asia että renkaan koko jos joku vaikuttaa melko radikaalisti etenemiseen tässä luokassa, varsinkin kun aletaan vertaamaan pienimpiä 1.9 renkaita joihinkin 150mm kakskakkosiin.
Sitten voikin kysyä että ollaanko vielä ''scale''sarjassa jos autossa on renkaat jotka suhteutettuna 1:1 maailmaan ei ikinä saisi tieliikennekelpoisuutta ja auto muistuttaa jotain sekasikiöhirvitystä enemmän kuin mitään 1:1 esikuvaansa.

Scale on monelle näköjään melko venyvä käsite, ja oma käsitys scalesta on että scale näyttää todellakin sellaiselta että 1:1 maailmassa samanlainen voisi ajaa vaikka kadulla vastaan.

Vai pitääkö luokka nimetä scale modifiediksi joka avaa taas täysin uudet polut..?

[hyrsleri]

Tää on taas mun mielipide mut eihän nykyisistäkään scaleista kovin moni voisi tulla kadulla vastaan...juurikin tämän takia oli mielessä se "katuluokka" ja modiluokka.

Tuosta scalen pitää näyttää scalelta olen Henkan kanssa samaa mieltä.

[kenne]

Tuo rengaskoon sanktio on mielestäni nyt aika lähellä ok.
Aikaisemmin kun oli 1p/1mm niin pistehyöty oli liian suuri.
Hiluxilla testasin asiaa ja auto vain parani kun painopiste tuli alemmas.
Banjo ottaa joka tapauksessa kiinni oli se rengas 5mm korkeampi tai matalempi.


Joten sain sekä pistehyötyä että auto suoritti paremmin huonompi pitoisista renkaista huolimatta :-)


En tiedä olenko ihan väärässä mutta nyt jotenkin kuulostaa siltä että haluttaisiin saada oikeasti huono maastoauto hyväksi pistetyksellä.
CC01 on alustaltaan kaukana maastoautosta...joten jo ihan sen takia se ei voi olla voittaja auto offroad kisassa.
Vähän niinkuin oikeassa elämässä vakio 'stock luokan' autolla voisi voittaa modified luokassa :-)
Skale pisteytyksen ajatus on, käsittääkseni se että autetaan autoa josta on tullut skalemaisuuden takia/johdosta huonommin etenevä.
-korkeamman painopisteen
-puskureiden ym. ulokkeiden.
-jne


Pajeroista yms Tamiyan hienosta koreistahan saa kyllä eteneviäkin autoja paremmalla rungolla. Tuo vakio runkohan on lähempänä Nikko tasoa, jousitukseltaan jos ihan rehellisiä ollaan.   ;)
Suurella vaivallahan siitä tosiaan voi saada välttävästi toimivankin, mutta hyvää ei koskaan.


Ja jos en ihan väärin ole käsittänyt offroad kilpailun ideaa niin olen ymmärtänyt että se on kilpailijan etu, ei haitta, jos on saannut autonsa alustan hyvin eteneväksi.
Korjatkaa jos olen ihan väärässä.


Tämä vain ja ainoastaan minun näkemykseni asioista.


Olen myös oikeiden skaleautojen kannustaja...Tacomani ei ehkä ihan edusta sitä näkemystä..vaikka siitä tullut paljon skalemaisemman näköinen kuin oli tarkoitus.


Yksi asia millä saisi autot huonommiksi/skalemaisemmaksi olisi 3, 4 linkkien kielto..jos ne ei ole olleet ko. automallissa vakiona...ja silloinkin vastaavan mittaisina, näköisinä.
Tosin tämä rajoittaa paljon kilpailijoiden määrää kun aika harvassa ovat ne jotka viitsivät rakentaa alustaa korimallin mukaiseksi.

[hyrsleri]

Lisätään vielä muutama oma ajatus...Pari lainausta Kenneltä:

Vähän niinkuin oikeassa elämässä vakio 'stock luokan' autolla voisi voittaa modified luokassa :-)

Ei tietenkään vakioautolla voita modi autoa. Mutta onko tämä nyt modi vai mikä luokka mitä ajetaan?
Jos kyseessä on modi luokka niin miksi esim. putkirungot on kielletty? Jos tämä on scale niin miten nykyiset autot ovat scaleja   :D Osa on osa ei...

En tiedä olenko ihan väärässä mutta nyt jotenkin kuulostaa siltä että haluttaisiin saada oikeasti huono maastoauto hyväksi pistetyksellä.
CC01 on alustaltaan kaukana maastoautosta...joten jo ihan sen takia se ei voi olla voittaja auto offroad kisassa.

Tuo on totta, että cc01 on kaukana toimivasta. Ei sillä tarvitsekkaan voittaa. Onko sitten kuskissa vikaa kun ei rataa läpäise mene ja tiedä   ::)

Ja jos en ihan väärin ole käsittänyt offroad kilpailun ideaa niin olen ymmärtänyt että se on kilpailijan etu, ei haitta, jos on saannut autonsa alustan hyvin eteneväksi.
Korjatkaa jos olen ihan väärässä.

Olet mun mielestä oikeassa. uskoisin sun voittavan meikäläisen vaikka sulla olisi vakio scx10 ja mulla sun auto   ;D