Kilpailumaksut??

[Scrap]

Minä haluan rahan vastineeksi seuraavaa:

• Valmiit radat
• Tuomareita
• Grilli tai nuotio, lähellä oleva ravinnon haku paikka kelpaa myös.

Kaikkia ylläolevia oli viime kaudella tarjolla. Ei joka paikassa, mutta osassa kyllä.
Siitä en rupea maksamaan, että saan itse tehdä radat ja tuomaroida sen parikymentä suoritusta ja lopuksi metsästää itselleni tuomaria.

Lisäksi suosittelen ajajakokousta ennen kisan alkua. Voitaisiin käydä radat porukalla läpi ja samalla tulisi selväksi erikoissäännöt. Yhdessäkin kisassa männäkaudella yksi rata esiteltiin kun olin tuomaroimassa toisen kisaajan suoritusta, ja tällä radalla olikin päätetty että rajauskeppeihin osumisesta tulee 5 kun muilla se oli aina vain pakollinen pakki.

Yksi pointti on että kenelle maksetaan ja miten? Perustetaanko jokin kauden järjestävä taho, jolle maksetaan kausimaksu, joka jaetaan yksittäisten kisojen järjestäjille kyseisen tahon hyväksi katsomalla tavalla? Vai maksetaanko kunkin kisan järjestäjä porukalle erikseen?

Viime kaudella oli monta paikkaa, joissa järjestelyt olivat tosi hyvät! Oli katosta, oli grilliä, oli valmiita ratoja. Olipahan kerran järjestäjät hankkineet jopa virvokkeitakin! Ei olisi ollenkaan tuntunut pahalta, vaikka olisi sen pari euroa maksanutkin.

Loppujen lopuksi jos rahaa annetaan, pitää sillä myös saada jotain

[kenne]

Hupsista.
Tännehän tullu keskustelua.


Henk. koht ajattelin että sillä maksulla voisi vaikka hommata jotain palkintoja.


Ennakko ilmoittautuneista näkee kuinka monta tulossa kisaan. Siitä voi laskea about paljonko mahd tulossa rahaa...50e vai peräti 200e.
Sen rahan edestä sitten käy hankkimassa palkinnot kolmelle luokalle....
Tosin parastah olisi hommata palkinnot jokaisen luokan tuoman summan mukaan.
Eli jos vaikka scaleen tulee 15 osallistujaa, 2,2 seen 10 ja 1,9iin 3 niin sen mukaan myös jaettais palkintojen hinnat ja palkitut.
Tokihan kukin järjestäjä päättää itse miten homman ratkaisee. Mutta idea kuitenkin että ko. summa tulisi takaisin palkintoina.


Ja siitä veren mausta.
Jos nyt joku kokee sen 20e pytyn olevan niin arvokas että sen edestä unohtuu kaverisuhteet ja kilpailuhenki niin aika tiukilla ollaan :-)

[qaw]

en muista mitä mieltä olen ennen ollut, mutta 5-10e per luokka on ok.

Rahan vastineeksi odotan:
- palkinnot kolmelle parhaalle per luokka (siis jotain palkintokaappiin laitettavaa, omatekoisetkin pytyt ok tai hätätilassa vaikka vain laminoitu lappunen)
- pari valmista rataa per luokka ja lopuille maasto katsottuna valmiiksi

Ajajakokous on sellainen asia, minkä järjestäminen on enemmän kiinni kilpailijoista, kuin järjestäjistä. Jotkut kisaajat vain ei ole kiinnostuneita osallistumaan tämmöisiin saati katsomaan etukäteen niitä ratoja. Samaten jos järjestäjä vääntää radat valmiiksi, niin joku niistä aina nurisee, joten osan radoista voi jättää ihan hyvin kisaajien rakennettavaksi ja jos ei siihen hommaan sitten joku lusikkaansa työnnä, niin olkoon edes hiljaa. Tuomaroinnista sen verran että järjestäjä / joku luokkaan osallistumaton tuomaroi ekan kuskin ja sitä mukaa sitten kun on ajanut niin kuski tuomaroi seuraavan.

Ja kennen kommenttiin viitaten, ei tässä kaverisuhteissa mitään ongelmaa ole, kun jopa mullakin tuntuu vielä jokunen kaveri olevan :D

[Tomy]

Krossi- ja touring puolella maksetaan osallistumismaksut. Se on siellä vakiintunut ja välttämätön tapa. Suurin osa osallistumismaksuista menee käsittääkseni tilojen kustannuksiin. Suurten hallien vuokraaminen on kallista puuhaa. Palkinnot ovat pyttyjä ja mahdollisten sponsoreiden lahjoittamia tavaroita.Yksikään euro ei käsittääkseni päädy kenekään kisajärjestäjän yksityiseen taskuun, vaan kisat pyörivät sielläkin talkoovoimin.

Tulkitsen tilanteen niin, että osa crawlingharrastajistakin haluaisi kisan päätteeksi saada kotiin viemiseksi jotain muutakin kuin mainetta ja kunniaa. Siis palkintoja.   Näitä saa rahalla.

Mutta sitten halutaan myös rahan vastineeksi ostaa palvelua, kuten grillipaikka/nuotio ja valmiiksi tehtyjä ratoja, tuomareita.

Minä haluan rahan vastineeksi seuraavaa:

• Valmiit radat
• Tuomareita
• Grilli tai nuotio, lähellä oleva ravinnon haku paikka kelpaa myös.

Rahan vastineeksi odotan:

- pari valmista rataa per luokka ja lopuille maasto katsottuna valmiiksi

Tämä on jo hankalampi yhtälö mielestäni. Onko syytä mennä siihen, että kisoja järjestetään tulevaisuudessa rahallista korvausta vastaan? Käytännössähän se tarkoittaa sitä, että kisajärjestäjän tulisi ottaa siivu osallistumismaksuista itselleen. Ja kun kisajärjestäjät crawlingissa ovat yksityishenkilöitä, EI SEUROJA, veikkaan, ettei menisi kauan ennen kuin loanheitto, spekulointi ja juoruilu alkaa.

Sen sijaan, että ryhdymme maksamaan paremmin järjestetyistä kisoista, voisimme keskustella siitä, mitä parannuksia toivomme kisajärjestelyihin tulevalle kaudelle. Missä asioissa on edelleen puutteita, mikä toimii jo hyvin? Tämä voi olla toisen ketjun aihe tosin. Mutta luulen, että joukostamme edelleen löytyy henkilöitä, jotka hyvin mielellään järjestävät laadukkaita kisoja hienoilla puitteilla talkoovoimin, eikä grillipaikasta tai valmiista tehdyistä radoista tarvitse erikseen maksaa, vaan sellaiset järjestyy jos näin sovitaan. Toki jos järjestäjänä on vain yksi henkilö, on ymmärrettävää, ettei resurssit riitä aivan kaikkien toiveiden täyttämiseen.

[qaw]

Pointtina mulla enemminkin se, että jos kisa jotain maksaa, niin järjestelyiltäkin voi osallistuja odottaa enemmän kuin nykyinen "tossa on kallio, vääntäkää itte ratanne", johon toki olen myös itse syyllistynyt ajan puutteessa...

En kuitenkaan itse ainakaan palkkaa järjestelyhommasta tahtoisi, yrittäisin sitten vaan vähän enemmän, jos saisin kunnian jonkin kisan taas järjestää :)

Mutta todella kiva olisi siihen päälle lyödä ne pytyt, jotka on rahoitettu kilpailumaksuilla, eikä omasta pussista.

[Tomy]

niin järjestelyiltäkin voi osallistuja odottaa enemmän kuin nykyinen "tossa on kallio, vääntäkää itte ratanne",

Motivoituneen ja vastuuntuntoisen kisajärjestäjän valitseminen on avain onnistumiseen.

[Zarizi Tech]

Kokemuksesta voin sanoa, että pikku muistot kolmelle perhaalla riittää.  ;)

Mites:

10€/luokka
15€/2 luokkaa
20€/3 luokkaa?

Neljäähän ei voi edes ajaa, eikä siihen normipulliainen pystyisikään.

[LaaLaa]

Kokemuksesta voin sanoa, että pikku muistot kolmelle perhaalla riittää.   ;)

Mites:

10€/luokka
15€/2 luokkaa
20€/3 luokkaa?

Neljäähän ei voi edes ajaa, eikä siihen normipulliainen pystyisikään.

Hieman OT, mutta kannattaisin max. kahden luokan maximia/kuski. Ymmärrän, että teilläkin on kaikkiin 4 luokkiin kalustoa, mutta kaikkien panos olisi suotavaa ratojen rakentamisessa ja tuomaroinnissa. 3 luokkaa sitoo kuskin ainoastaan ajamaan/jonottamaan/mekkaamaan/seurustelemaan. Hyviä radantekijöitä/tuomareita (joita te(kin) olette) ei ole viimeaikoina juurikaan ollut ylimääräisinä.

[Zarizi Tech]

[quote="LaaLaa"]
Hieman OT, mutta kannattaisin max. kahden luokan maximia/kuski. Ymmärrän, että teilläkin on kaikkiin 4 luokkiin kalustoa, mutta kaikkien panos olisi suotavaa ratojen rakentamisessa ja tuomaroinnissa. 3 luokkaa sitoo kuskin ainoastaan ajamaan/jonottamaan/mekkaamaan/seurustelemaan. Hyviä radantekijöitä/tuomareita (joita te(kin) olette) ei ole viimeaikoina juurikaan ollut ylimääräisinä.
[/quote]

Itsellä oli ajatuksissa ajaa kolmea, mutta voi olla tosiaan parempi keskittyä kahteen. :D

[Tomy]

Minua ärsyttää pelkkä ajatuskin siitä, että jokaisen kisan yhteydessä tuhlattaisiin 300-400e rahaa pelkkiin järkyttävän rumiin muovipyttyihin sijoittuneille. Ennemmin tuollaisella summalla hankkisi jotain järkevää ja käyttökelpoista.

[LaaLaa]

Minua ärsyttää pelkkä ajatuskin siitä, että jokaisen kisan yhteydessä tuhlattaisiin 300-400e rahaa pelkkiin järkyttävän rumiin muovipyttyihin sijoittuneille. Ennemmin tuollaisella summalla hankkisi jotain järkevää ja käyttökelpoista.

Juuri näin. Muistopalkinto ei todellakaan tarvi olla 50cm pytty. Pääluokille on jo olemassa kiertopalkinnot kauden voittajille ja se on mielestäni tässä lajissa riittävän "komeeta".

[R2]

Sotketaan nyt omatkin näppini tähän :D

Mielestäni nykyinen toimintamalli on ollut vallan toimiva. Toki jos viime kesän tampereen kaltaisia kisapaikkoja tulee eteen mistä pitää jotain maksaa niin niihin mielestäni voisi osoittaa jonkinlaisen kisamaksun.

Pokaalithan ovat tietysti kivoja mutta eivät tosiaan mikään välttämättömyys, tässäkin on kisanjärjestäjän mielikuvitus loistava voimavara.. Olikohan meikäläisen ekoja kisoja missä kävin (Imatralla -10..?) niin palkintopokaalit olivat mielestäni hyvin kekseliäät, keltaiset X-lockin puolikkaat jalustalla :D Toki, nämäkään DIY palkinnot eivät ilmaisia ole tehdä...
Jos kisanjärjestäjä saa jostain haalittua sponssina pieniä tavarapalkintoja niin fine.. Jos ei niin laminoidut pokaalinkuvat kisatietoineen toimivat myös vallan mainiosti.

Kauden päätteeksi olisi kyllä luokkavoittajille ihan mukava jos saisi annettua jonkun lajiin/luokkaan liittyvän tavarapalkinnon, mutta sitten tulisi taas varojen kerääminen aiheelliseksi sitä varten.

Summa summarum, minun mielestäni voitaisiin jatkaa vanhaan malliin.

[LaaLaa]

Mutta sen varran vielä lisään omaa kommenttia, että palkintojen jaossa on kyllä kohtuullista, että menestyneet käyvät jotain pokkaamassa. Vaikka sitten sen laminoidun lappusen, mutta mieluummin kuitenkin jotain järkevämpää (mitali, pikkupytty, DIY muisto, tavarapalkino).

[Zarizi Tech]

[quote="LaaLaa"]
Mutta sen varran vielä lisään omaa kommenttia, että palkintojen jaossa on kyllä kohtuullista, että menestyneet käyvät jotain pokkaamassa. Vaikka sitten sen laminoidun lappusen, mutta mieluummin kuitenkin jotain järkevämpää (mitali, pikkupytty, DIY muisto, tavarapalkino).
[/quote]

X 2

[Scrap]

[quote="Tomy"]Mutta sitten halutaan myös rahan vastineeksi ostaa palvelua, kuten grillipaikka/nuotio ja valmiiksi tehtyjä ratoja, tuomareita.[/quote]
Ajollani ei paljoa pystipaikkoja hätyytellä, eikä sinne kovin moni muukaan mahdu. Jos kaikkien pitää maksaa kaikkien pitää myös saada jotain. Voittajille pokaalit, kaikille osallistujille hyvät kisat.

Mielestäni jos tämä muuttuu maksulliseksi, silloin on jo lupa odottaa myös jotain.
Krossi/turisti puolella rahalla saa radat, mekkaus alueet, palkintoja ja eikös siellä ole myös jotain arvonta juttuja.

Maksulliset kisat toimivat vain jos ne oikeasti sitten järjestetään. Eli on järjestäjät, jotka hoitavat alueen, radat, palkinnot, sapuskat/virvokkeet jne. Maksullisuus vaatii myös maksuttomia tapahtumia. Suomessa on hirveän vähän järjestettyjä kokoontumisajoja. Tähän mennessä kisat ovat olleet lähes ainoat. Veisivätkö maksuttomat ajot osallistujia maksullisilta kisoilta, onkin toinen kysymys.

[hyrsleri]

Miten olisi kolehti, jolla kustantaisi esim. kaasugrillin joka olisi kisoissa mukana ja vaikka pari makkaraa per kuski   ;D
Mutta tosiaan jos joskus saadaan se Raision scalemesta kuntoon niin siitä vaan täytyy maksaa jokaisen, että sinne edes saa tulla. Itse maksan siitä jo vuosimaksun, että saan edes rakentaa sitä. Viime kesänä kun ajettiin niin oli ilmaista huvia kun oltiin oikeiden offien siivellä liikkeellä.
Siitä kun sanottiin, että rahat menee järjestäjien taskuun niin eikös esim. TT-kisoissa jätkät häärännyt monta iltaa tekemässä ratoja? Tuskin se auto pelkällä hajulla liikkuu. Sama pätee moneen nuuhunkin järjestäjään. Ja tuo Scrapin kommentti on totta, hanuristahan se on kaikki tuomaroida kun muut ei viitsi. Eli sääntöihin pykälä. AJETTUASI RADAN LÄPI TUOMAROIT SEURAAVAN.

Ps. Ei ole kokemusta kuin yhdestä kisasta, joten suurin osa on fiilispohjalla kirjoitettu.

[R2]

Kaasugrilli ei olisi hassumpi mutta käytännön logistiikka voi tulla ongelmaksi.. Kuka sitä säilyttää ja kulkeeko tämä joku kaikissa kisoissa.. Mutta ideana ihan hyvä.

Talkoohengellä näitä tällaisia on tähän asti hoidettu, esimerkkinä Onskan mahtava panostus Seinäjoen kisoissa, telttaa, isoa grilliä ym :)

Tuota kolehtia mietin itsekkin tuohon sarjan voittajalle jotain-ideaan...

Ja offtopiccia liipaten, tuo tuomarointi on mainitsemaasi malliin jo toiminut mainiosti ainakin 2,2 luokissa, ollut sellainen kirjoittamaton sääntö jo.

[Zarizi Tech]

[quote="R2"]
Ja offtopiccia liipaten, tuo tuomarointi on mainitsemaasi malliin jo toiminut mainiosti ainakin 2,2 luokissa, ollut sellainen kirjoittamaton sääntö jo.
[/quote]

Sen voisi kaikkiin luokkiin kirjoittaa ihan säännöksi. Ja osallistumismaximi kahteen luokkaa ylläolevaan LaaLaan viestiin vedoten.  :)

[Scrap]

Jottei se tuomarointi karkota ketään, niin apuja saa varmasti, jos on epävarma. Vaikka allekirjoittaneelta. Varmasti myös muilta pitempään harrastaneilta.

Kolehti kuullostaa hyvältä. Esim jos on maksullinen rata-alue tai grilliä ja virvoketta, pistän mielelläni pari euroa pottiin. Tietenkin kitupiikit ja mulkerot jättävät maksamatta, mutta uskoisin meitä rahakkaita  ::) olevan sen verran että edes osan saavat järjestäjät takaisin.

[bartti]

[quote="Scrap"]
Jottei se tuomarointi karkota ketään, niin apuja saa varmasti, jos on epävarma. Vaikka allekirjoittaneelta. Varmasti myös muilta pitempään harrastaneilta.[/quote]

Alkaa harvassa olemaan nykyään kisoissa käyvistä jotka ovat pitempään harrastaneet kuin Scrap.

[quote="Scrap"]
Kolehti kuullostaa hyvältä. Esim jos on maksullinen rata-alue tai grilliä ja virvoketta, pistän mielelläni pari euroa pottiin. Tietenkin kitupiikit ja mulkerot jättävät maksamatta, mutta uskoisin meitä rahakkaita  ::) olevan sen verran että edes osan saavat järjestäjät takaisin.
[/quote]
Tämän allekirjoitan ja hyväksyn täysimääräisenä, paitsi köyhä antaa vähästäkin.

Sitten asiaan.

Tovin miettityäni asiaa ja luettuani* ihmisten kirjoituksia olen tulossa siihen johtopäätökseen että edelleenkään en ole kisamaksujen vankkumatton puolesta puhuja.

Tietysti jos jonkinlaiseen vapaaehtoiseen ylimääräiseen kolehdin keruuseen ryhtyminen jolla kustannetaan kauden päätös tapahtumaan jonkinlaista arvontaa etc etc.. kivaa.
Perusteluja en vaan nyt jaksa kirjoitella, jokainen miettiköön vaikka omat syynsä miksi ei pakollista kisamaksua.

*Ei välttämättä oikein ymmärrettynä kumminkaan  ::)