Sivu 13/70
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 16.10.2011 14:01
Kirjoittaja 0lli
Eihän siinä mitään, jos sen auton tekee esikuvan mukaiseksi. Tuossa kuvan autossa vaan tuskin on ihan 108 cm halkaisijaltaan olevia renkaita tai ne renkaat tuskin painaa 200-300 kg kappale.
Mutta on muuten ihan nätti auto. Ja on sillä Honchollakin ihan kiva ajella. Ne crawling-radat ei vaan mun mielestä ihan sovi scaleluokkaan, koska auton pitää periaatteessa olla tieliikennekelpoinen ja harvemmin tiellä näkyy kisakireää crawleria.
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 16.10.2011 14:38
Kirjoittaja Pasi
Tuossa kuvan autossa vaan tuskin on ihan 108 cm halkaisijaltaan olevia renkaita tai ne renkaat tuskin painaa 200-300 kg kappale.
Mielestäni ei ole mikään mahdottomuus että tuollaisessa olisi 40-43" renkaat alla, painoa tosin ei ihan noin paljoa rengasta kohti ;D
koska auton pitää periaatteessa olla tieliikennekelpoinen
Miksi? Eikö nämä kuitenkin ole kisa autoja? Tarvitseeko 1:1 crawler/trial kisa auto olla rekisterissä?
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 16.10.2011 14:50
Kirjoittaja 0lli
huhtip kirjoitti:
koska auton pitää periaatteessa olla tieliikennekelpoinen
Miksi? Eikö nämä kuitenkin ole kisa autoja? Tarvitseeko 1:1 crawler/trial kisa auto olla rekisterissä?
Piti käydä kurkkaamassa sääntöjä, mutta eihän siellä mitään tuollaista lukenutkaan. Mistä lie jäänyt mieleen. Eli ei tarvitse olla esikuvan rekisterissä. Kisoissa vaan näkyy autoissa kilpiä, niin ehkä se on ollut vaan scalesarjan hengen mukaista edes yrittää tehdä autosta katsastuskelpoista.
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 16.10.2011 15:40
Kirjoittaja pastirolli
Tässä muutama oikea offi-auto. ;) Huomatkaa että joissakin on ihan oikeasti kilvet kiinni.
Tämä scale-kilpailu on alkanut kiinnostamaan niin paljon että ei auta kuin rakennella auto. Kuitenkin ajatuksena olisi ajella ja laskea sitten myöhemmin pikkusormi pystyssä scale-pisteitä. :)
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 16.10.2011 17:18
Kirjoittaja 0lli
pastirolli kirjoitti:
Tässä muutama oikea offi-auto. ;) Huomatkaa että joissakin on ihan oikeasti kilvet kiinni.
Eikös noiden perusteella rakennettu auto menisi paremminkin Top Truck -luokkaan? Ovat kaikki hienoja, mutta tuollaisella ei ikävä kyllä olisi viime kaudella sijoittunut edes viiden parhaan joukkoon. Ovat meidän radoille a) liian korkeita b) liian lyhyitä tai c) liian pienet renkaat Axialin banjolle. Tai ehkä scaleluokan mallia pitäisi jotenkin täsmentää, kun nykyään mukana tuntuu olevan sekaisin crawleria, safariautoa ja top truckia.
Jos tai kun tuon näköisiä autoja halutaan mukaan kisoihin, pitäisi radoista tehdä sellaisia, että Honchot ja vastaavat eivät saa ihan liikaa etua pitkästä akselivälistä ja matalasta painopisteestä. Qaw oli onnistunut scalepäivillä aika hyvin, sillä yhdessäkään radassa (ehkä sitä kalliopätkän bonusporttia lukuunottamatta) ei ollut perusautoille mahdottomia paikkoja, josta pääsee läpi vaan norjalaisella Honcholla. Turun pojat olivat myös saaneet aikaiseksi todella monipuolisen ja hauskan radan, jossa ei paria kalliopätkää lukuunottamatta ollut cc-01:lle liian hankalia pätkiä. Ei siis mitään pitkiä jyrkkiä nousuja ja laskuja tai isoja kallistuksia, vaan enemmän tarkkuutta vaativia ja hyvin rajattuja reittejä.
Ensi kaudella siis lippusiimaa ja kenttälapio mukaan, että saadaan kaiveltua radoille sopivia kuoppia ja kasoja ja rajattua reitit hyvin eikä tarvitse kilpailla 2.2:n kanssa samoista kivikoista.
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 16.10.2011 18:22
Kirjoittaja Joni m
0lli kirjoitti:
pastirolli kirjoitti:
Tässä muutama oikea offi-auto. ;) Huomatkaa että joissakin on ihan oikeasti kilvet kiinni.
Eikös noiden perusteella rakennettu auto menisi paremminkin Top Truck -luokkaan? Ovat kaikki hienoja, mutta tuollaisella ei ikävä kyllä olisi viime kaudella sijoittunut edes viiden parhaan joukkoon. Ovat meidän radoille a) liian korkeita b) liian lyhyitä tai c) liian pienet renkaat Axialin banjolle. Tai ehkä scaleluokan mallia pitäisi jotenkin täsmentää, kun nykyään mukana tuntuu olevan sekaisin crawleria, safariautoa ja top truckia.
Jos tai kun tuon näköisiä autoja halutaan mukaan kisoihin, pitäisi radoista tehdä sellaisia, että Honchot ja vastaavat eivät saa ihan liikaa etua pitkästä akselivälistä ja matalasta painopisteestä. Qaw oli onnistunut scalepäivillä aika hyvin, sillä yhdessäkään radassa (ehkä sitä kalliopätkän bonusporttia lukuunottamatta) ei ollut perusautoille mahdottomia paikkoja, josta pääsee läpi vaan norjalaisella Honcholla. Turun pojat olivat myös saaneet aikaiseksi todella monipuolisen ja hauskan radan, jossa ei paria kalliopätkää lukuunottamatta ollut cc-01:lle liian hankalia pätkiä. Ei siis mitään pitkiä jyrkkiä nousuja ja laskuja tai isoja kallistuksia, vaan enemmän tarkkuutta vaativia ja hyvin rajattuja reittejä.
Ensi kaudella siis lippusiimaa ja kenttälapio mukaan, että saadaan kaiveltua radoille sopivia kuoppia ja kasoja ja rajattua reitit hyvin eikä tarvitse kilpailla 2.2:n kanssa samoista kivikoista.
Samoilla linjoilla Ollin kaa.
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 16.10.2011 18:37
Kirjoittaja pastirolli
Joni m kirjoitti:
0lli kirjoitti:
pastirolli kirjoitti:
Tässä muutama oikea offi-auto. ;) Huomatkaa että joissakin on ihan oikeasti kilvet kiinni.
Eikös noiden perusteella rakennettu auto menisi paremminkin Top Truck -luokkaan?
Eli scale ei ole oikeasti scale?
Sitten vielä ihmetellään miksei porukka käy kisoissa. :P
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 16.10.2011 19:23
Kirjoittaja 0lli
pastirolli kirjoitti:
0lli kirjoitti:
Eikös noiden perusteella rakennettu auto menisi paremminkin Top Truck -luokkaan?
Eli scale ei ole oikeasti scale?
Sitten vielä ihmetellään miksei porukka käy kisoissa. :P
Voihan sen auton esikuvana käyttää vaikka roska-autoa, mutta ei sillä välttämättä kannata tulla kisaamaan. Scale ei sanana tarkoita paljon mitään muuta kuin että autolla on periaatteessa olemassa jonkinlainen esikuva. Scale offroad rajaa kasan vähän tiukemmalle, mutta edelleen löytyy aika paljon erilaisia menopelejä.
Ehkä tuo edellisen viestini sanavalinta oli huono. Tarkoitin, että tuollaisella autolla voisi pärjätä paremmin TTC-kisoissa kuin nykyisenkaltaisissa scalesarjan kisoissa. Ehkä olisi parempi, jos scalesarjaankin saataisiin myös tuon tyyppisiä autoja. Tulee vaan ongelmaksi, että kun kaikki tuntuvat ymmärtävät scalesarjan vähän omalla tavallaan, niin mukana on sitten autojakin joka lähtöön. Se ei sinällään ole ongelma, mutta jotta kaikilla olisi yhtä lailla mukava ajella, radat pitäisi tehdä niin, että löytyy sopivasti haastetta kaikille erilaisille autoille.
Jos noita kuvissa olevia autoja katsoo, niin nehän ovat (sitä yhtä kaksipäistä Saabia lukuunottamatta) aika lailla samaan tyyliin tehtyjä. Tai ainakin ne ovat keskenään samankaltaisempia kuin mitä meidän kisasarjassa näkyy. Jos mukaan heittäisi jonkun rekan, pari pitkää jenkkiä tai Toyotan pickuppia ja ehkä jonkun citymaasturin, oltaisiin lähempänä rc-sarjan tilannetta. Niin ja on kuvien perusteella radoissakin pientä eroa. :)
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 16.10.2011 19:49
Kirjoittaja pastirolli
Pyydän anteeksi hieman äkäistä kirjoitustani. Otti päähän kun kardaani hukkui metsään. :-[
Korvaukseksi
lisää offikuvia. Tämähän menee aivan offtopikiksi. Kai se on pakko tehdä oikeasti jonkinlainen scale-auto. Myykää nyt vain nopeasti suikin kori meikäläiselle... Siitä tekisin
tälläisen. Olisi helppo käydä pihalla ottamassa mallia... :)
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Ma 17.10.2011 10:10
Kirjoittaja CluBBaH
Tuli mieleen tuosta honchon ja jeepin vertailusta.
Onhan noissa nyt oikeasti älytön ero, scaleja ne tietenkin on kumpikin mutta toinen ns. tuotantomalli ja toinen metsään ja kivikoihin rakennettu.
Jos jotain kovasti kaivertaa niin voishan "scale"na pitää tuotantomalleja ja täten esim maavarasta rokottaa scalepisteissä, jos se kilpailu on se tärkein pointti joillekin :)
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Ma 17.10.2011 19:33
Kirjoittaja bartti
Kattokaas sitten norski mallin honchon ja scalemallin cc01 piste eroa lappalan kisassa että kyllä siitä kisasta saa tiukan ::)
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Ma 17.10.2011 19:39
Kirjoittaja 0lli
Pitää tietysti muistaa, että se cc-01 oli toisen ratamestarin auto ja vaikutti himpun verran ratojen suunnitteluun. ;D Jos kaksi Honcho-miestä olisi tehnyt radan, olisi cc-01:llä saattanut olla enemmän ongelmia.
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Ma 17.10.2011 21:13
Kirjoittaja bartti
[quote="0lli"]
Pitää tietysti muistaa, että se cc-01 oli toisen ratamestarin auto ja vaikutti himpun verran ratojen suunnitteluun. ;D Jos kaksi Honcho-miestä olisi tehnyt radan, olisi cc-01:llä saattanut olla enemmän ongelmia.
[/quote]
Mutta tästä pääsemmekin ratojen tekemisen vaikeuteen tai ratojen tekemisen tärkeyteen, niistä voidaan tehdä crawling mallisia turska honcholle sopivia tai scalemaisia jolloin virhepisteiden määrä ei nouse mahdottimiin ja scalepisteillä pääsee retostelemaan.
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Ma 21.11.2011 12:52
Kirjoittaja hyrsleri
Tämä nyt ei varsinaisesti kuulu tänne sääntöpuolelle mutta löytyi tälläiset:
http://www.glueck-modellbau.de/Zubehoer ... efertype=8
Tuolla olis aikas näppärä rajata jotain kohtia radoista ja olishan se scalemaisen näköinen.
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Ma 21.11.2011 17:12
Kirjoittaja kenne
Voi olla vaikeet saada maastossa istumaan. Noin niinkuin skalemaiset kaiteet metsässä :-D
Mutta jonnekin drifting tms juttuun tollaset vois olla jees. Hinta vaan pomppaa.
Jos rata pieni esim 10x15m (ACS kokoinen) niin tota menis varmaan joku 100m eli 600e. :-)
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: La 17.12.2011 20:04
Kirjoittaja hyrsleri
Onkos ensi kauden säännöistä mitään hajua. Tuleeko jotain muutoksia yms.? Tarkoitus olisi tässä auto purkaa osiin ja ja ainakin yrittää tehdä siitä hieman parempi auto. Vieläkun jostain saisi kuskille ajotaitoja ostettua ;)
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: La 17.12.2011 20:12
Kirjoittaja THuhtamäki
bartti kirjoitti:
Mutta tästä pääsemmekin ratojen tekemisen vaikeuteen tai ratojen tekemisen tärkeyteen, niistä voidaan tehdä crawling mallisia turska honcholle sopivia tai scalemaisia jolloin virhepisteiden määrä ei nouse mahdottimiin ja scalepisteillä pääsee retostelemaan.
No nyt kuulosti meikäläisen korvaan oikeilta sanoilta tuolla lopulla viestiä... Scale luokassa nimenomaan pitää pärjätä niillä scalepisteillä Honchoille 100-0
Scaleluokassa
ei pitäisi voida pärjätä läpinäkyvällä lexanikoppaisella piuhaviidakko Honcholla vimosen päälle rakenneteulle sisustetulle Jeepille!
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: La 17.12.2011 23:15
Kirjoittaja TomiKoo
THuhtamäki kirjoitti:
Scaleluokassa ei pitäisi voida pärjätä läpinäkyvällä lexanikoppaisella piuhaviidakko Honcholla vimosen päälle rakenneteulle sisustetulle Jeepille!
Aijai. Pitkään olin kuvioista poissa ja nyt uudelleen innostuttuani huomaan saman keskustelun jatkuvan. Tuossa kommentissa yllä sekä tässä keskustelussa muutenkin yksi syy innostuksen lopahtamiseen omalla kohdalla:
En koe rc-scale rakentelua ja kisasarjaa pienoismallauksena, vaan skaalamaisen ulkonäön omaavalla autolla crawlaamisena. Nyt nuo kaksi on vaihtelevasti sotkettu saman sarjan sisälle ja se on mielestäni ongelma, kuten moni täällä jo kirjoitti. Kaksi erillistä sarjaa vai säännöt vain toisen mukaan? Enemmistö voittaa vai "puheenjohtaja" päättää? Näin ei liene järkevää jatkaa, kun on jo pari vuotta jatkettu ja edelleen kaikkia nyppii... :-\
Sorry provosoiva sävy, ei mitään negaa ketään kohtaan.
Tomi
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: La 17.12.2011 23:34
Kirjoittaja qaw
Nyt on menty juuri tuolla enemmistö voittaa JA puheenjohtaja päättää -meiningillä. Jos joku haluaa puheenottajan paikan hoitaakseen niin ihan vapaasti saa näyttää miten hommat tehdään paremmin :)
Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu
Lähetetty: Su 18.12.2011 10:37
Kirjoittaja 0lli
THuhtamäki kirjoitti:
bartti kirjoitti:
Mutta tästä pääsemmekin ratojen tekemisen vaikeuteen tai ratojen tekemisen tärkeyteen, niistä voidaan tehdä crawling mallisia turska honcholle sopivia tai scalemaisia jolloin virhepisteiden määrä ei nouse mahdottimiin ja scalepisteillä pääsee retostelemaan.
No nyt kuulosti meikäläisen korvaan oikeilta sanoilta tuolla lopulla viestiä... Scale luokassa nimenomaan pitää pärjätä niillä scalepisteillä Honchoille 100-0
Scaleluokassa
ei pitäisi voida pärjätä läpinäkyvällä lexanikoppaisella piuhaviidakko Honcholla vimosen päälle rakenneteulle sisustetulle Jeepille!
Ja tuohonhan pystyvät kaikki kisoihin tulevat vaikuttamaan ihan sillä, että osallistuvat ratojen tekemiseen. Ainakin voisi kommentoida valmiita ratoja ennen ajamisen alkua, jolloin on vielä mahdollista helpottaa pahimpia paikkoja tai kiertää niiden ympäri helpompaa reittiä. Ja sitten radan ajamisen jälkeen voi kertoa, oliko liian helppo/vaikea omalle autolle, jolloin radantekijät voivat mahdollisesti suunnitella seuraavat radat erilailla. Jos ratoja tekemässä on pelkkiä Honcho-kuskeja, ei kenelläkään ole välttämättä tietoa siitä, minkälaisista paikoista joku cc-01 tai high-lift pääsee menemään, puhumattakaan jostain erikoisemmista omatekelehärveleistä.
Säännöthän on tehty nimenomaan tasoittamaan turska-Honchon ja jonkun true-scalen etenemiskyvystä johtuvia eroja, mutta niissä ei oteta pahemmin kantaa ratojen vaikeustasoon. Pitäisiköhän scalessa olla joku nolla-auto tyyliin vakio cc-01, jolla joku ratamestari ajelisi radat läpi ennen varsinaisen kisan alkua?