RC-offi.net

hmm... mielenkiintoista vääntöä säännöistä...

Jonkin verran skaalalennokki/kopteri hommia seuranneena voin sanoa että täällä scale crawleri hommissa on toodella löysä skaala-arvostelu...

Ilmailulaitteissa on kaksi tehtävää kisoissa: ns. staattinen arvostelu jossa mallia verrataan kilpailijan toimittamiin skaaladokumentteihin, eli kolmitahokuviin 1:1 laitteesta ja valokuviin 1:1 laitteesta josta malli on tarkka malli kaikkine maalivirheineen ja yksityiskohtineen.

Toinen tehtävä on sitten lennon suorittaminen jossa tuomarit arvioivat mallin skaalanmukaista lentoa.


Eli tuohon perustuen jos löytyy oikea auto jonka akselit vääntyy 90 kulmaan toisiinsa nähden, minun mielestä se pitäisi hyväksyä myös näissä rc skale kekkereissä. Myöskin jos löytyy maantieliikenteeseen katsastettu maastoauto suomesta jossa on alla 50" renkaat, pitäisi rc skale kilpailussa hyväksyä 127mm renkailla oleva auto, mikäli sen esikuva on juurikin tuo 1:1 laite johon on katsastettu 50" kumet tieliikenteeseen.


Mutta tää on vain mun mielipide...

[quote="THuhtamäki"]
Jonkin verran skaalalennokki/kopteri hommia seuranneena voin sanoa että täällä scale crawleri hommissa on toodella löysä skaala-arvostelu...
[/quote]

Suomessa on "scale". Jotkut sanovat, ettei harrastajamäärä riitä tiukemmille säännöille (jenkkien säännöt). Mene ja tiedä, mutta meidän "scale"-luokka on kaukana scalesta.

Se on mitä on. Muistetaan nyt kuitenkin että jopa nykyisillä "löysillä" säännöillä Lappalassa oli kaikki 4 kuskia..   ::)
Onko säännöissä vika vai missä mutta kun niitä kilpailijoita ei riitä nykyiselläänkään niin ei kannata alkaa liikaa tiukkaamaan sääntöjä, muuten voidaan sanoa heiheit koko lajille.

SlidSlide kirjoitti:

THuhtamäki kirjoitti: Jonkin verran skaalalennokki/kopteri hommia seuranneena voin sanoa että täällä scale crawleri hommissa on toodella löysä skaala-arvostelu...

Suomessa on "scale". Jotkut sanovat, ettei harrastajamäärä riitä tiukemmille säännöille (jenkkien säännöt). Mene ja tiedä, mutta meidän "scale"-luokka on kaukana scalesta.

Kyllä voi mun mielestä sanoa, että Suomessa on scalea. Norjassa on "scale" lainausmerkeissä. Tai oikeastaan se on enemmänkin 1.9 crawlingia scalekopalla.

Yksi ero lennokkitouhuun on tietysti se, että lennokin voi rakentaa sähkölaitteita ja moottoria lukuunottamatta kokonaan itse. Jotkut tekevät tosin sen moottorinkin itse. Autopuolella vaatii vähän enemmän työkoneita, jos haluaa alkaa jotain voimansiirtoa tekemään itse. Akseleiden lisäksi pitää tyytyä valmiisiin vanteisiin ja kumeihin ja aika usein koppakin tulee jostain valmiina tai ainakaan sitä ei tehdä itse alusta lähtien. Niinpä autopuolella ei taideta koskaan saada aikaiseksi ihan samanlaista skaalamaisuutta kuin lennokeilla.

Harrastajia on vähän ja jos ja kun kisoihin halutaan edes nykyinen määrä osallistujia, pitää osallistumiskynnys olla matala, joten paketista reväistyllä Honcholla tai Dingolla pitää päästä mukaan. Siksi täälläkään ei oikein voi kieltää niitä norjalaisvaikutteisia "scaleja" (joilla mäkin ajelin kuluneen kauden ::)). Olisihan se hienoa, että olisi perus-scalen lisäksi ns. true scale -luokka, mutta ei vaan nykyisellä harrastajamäärällä pysty.

edit...
Niin joo, ja pitää muistaa sekin, että scaleja on harrastettu lennokkipuolella muutama kymmenen vuotta ja autopuolella hiukkasen vähemmän.

Jatkuvat renkaidenmittaus- ynnä muut sääntövääntötopicit eivät ainakaan lisää harrastajien määrää, valitettavasti..

Meillä vaan aletaan pikkuhiljaa kiihtyvää vauhtia luisumaan siitä alkuperäisestä hauskanpidosta kohti tiukkapipoisempaa sekuntitaistelua, joka valitettavasti ainakin itselläni uhkaa vahvasti tappaa innon koko lajiin pikkuhiljaa.

Lisäksi kun näin onnettoman pieni laji jaetaan vielä useampaan eri luokkaan niin esim kisapäivien leppoisa yhdessäolo katoaa, kun porukka on hajallaan kuka missäkin ryhmässä nysväämässä...

[quote="0lli"]
[quote="SlidSlide"]
[quote="THuhtamäki"]
Jonkin verran skaalalennokki/kopteri hommia seuranneena voin sanoa että täällä scale crawleri hommissa on toodella löysä skaala-arvostelu...
[/quote]

Suomessa on "scale". Jotkut sanovat, ettei harrastajamäärä riitä tiukemmille säännöille (jenkkien säännöt). Mene ja tiedä, mutta meidän "scale"-luokka on kaukana scalesta.
[/quote]

Kyllä voi mun mielestä sanoa, että Suomessa on scalea. Norjassa on "scale" lainausmerkeissä. Tai oikeastaan se on enemmänkin 1.9 crawlingia scalekopalla.
[/quote]

Tässä olet täysin oikeassa. Olisitpa nähnyt 2010 PM-kisojen scale-luokan... Järkyttävää!

[quote="Bluebeetle"]
Jatkuvat renkaidenmittaus- ynnä muut sääntövääntötopicit eivät ainakaan lisää harrastajien määrää, valitettavasti...
[/quote]

En usko, että harrastajamäärä korreloi minkään luokan sääntöjen mukaan. Ensin hankitaan auto, sitten löydetään kisat. Tai jos jonkun kaverilla on auto, niin sitä kautta. Kisaamineen ryhtyminen on jokaisen itse päätettävissä. En usko kenenkään kuvittelevan saavansa voittoa ensimmäisestä kilpailusta, kun tätäkin lajia on kisailtu useampi vuosi.

[quote="Bluebeetle"]
Meillä vaan aletaan pikkuhiljaa kiihtyvää vauhtia luisumaan siitä alkuperäisestä hauskanpidosta kohti tiukkapipoisempaa sekuntitaistelua, joka valitettavasti ainakin itselläni uhkaa vahvasti tappaa innon koko lajiin pikkuhiljaa.
[/quote]

Nämä molemmat oli käsittääkseni sinun ja jesin tavoitteita. Kuinka monessa kilpailussa olet kisaillut? Kukaan ei estä perustamasta scale-tapaamisia yms. out-of-competition-juttuja.

[quote="Bluebeetle"]
Lisäksi kun näin onnettoman pieni laji jaetaan vielä useampaan eri luokkaan niin esim kisapäivien leppoisa yhdessäolo katoaa, kun porukka on hajallaan kuka missäkin ryhmässä nysväämässä...
[/quote]

Ei sitä yhdessäoloa hirveästi nykyäänkään ole. Kun jostain lajista tehdään kilpailu, silloin ajetaan voitosta tai sijoituksista jokaisen oman maun mukaan. Jollain se voi olla hauskanpitoa samassa. Tosiaan niissä aikaisemmin mainitsemissani scale-tapaamisissa voi pitää hauskaa, mutta skaba on skabaa... Vaikken crawlingia/scalea ole hirveästi kilpailuissa ajanut, niin omalla kohdalla ainoa motivaattori paikan päälle saapumiseen on menestyminen. Ja väitän, että se on todella monella muullakin.

Scalea tosin ajaisin itse leppoisammin vaikka safarityylisenä, mutta ymmärrän scaleilla ajettavat kilpailut yhtä lailla kuin 2,2 crawlereilla. Säännöt on vain epäscalemaiset ja valmispaketteja suosivat. Kilpailuissa käyvien määrän huomioiden ymmärrän sen.

Mä oon kyllä sitä mieltä että paketista vedetyllä autolla saa osallistua, mutta se ei kannata... Eli siis rakennetusta autosta sais enemmä miinus pisteitä.... Jos mun mielipide ei jotain miellytä ni ei ny kuitenkaa tarvi ruvetaa huutelee siel...

[quote="SlidSlide"]

Nämä molemmat oli käsittääkseni sinun ja jesin tavoitteita. Kuinka monessa kilpailussa olet kisaillut? Kukaan ei estä perustamasta scale-tapaamisia yms. out-of-competition-juttuja.
[/quote]

Oma tavoitteeni on aina ollut ensinnä hauskanpito rakastamani lajin parissa, sen jälkeen mahdollinen sijoittuminen. Aina ei kalusto (tai kalustoa säälimätön ajotyyli..) ole sallinut viimeksimainittua..

Ja olen aivan varmasti osallistunut aivan riittävän moneen kilpailuun (en tosin scalessa), jotta voin tuon edellämainitun huomion heittää ilmoille..

Tänä kesänä oli ilo havaita että aika moni saapui Lappalalle jo perjantaina, käsittääkseni pääasiallisena takoituksenaan nimenomaan pitää hauskaa eikä niinkään mittailla renkaiden halkaisijoita, joten suomen vanhimman tapahtuman jatkosta lienee ainakin teoreettisia toiveita ensikin kesää ajatellen.

Se on vaan semmoinen homma että kun nettiäänestys alkaa muodostamaan lajin säännöt niin ei voida puhua kauhean vakavasti otettavasta luokasta, ennemminkin harrastajakunnasta pitäisi löytyä kolmen-neljän viisaan rinki jotka keskenään ruotivat säännöt ajoissa ennen kauden alkua nippuun, ja julkaisevat ne.

Itse vasta aloittavana harrastaja sanon näin kun lueskellut tätä pilkun siirtoa laidasta toiseen, että yhteenkään kilpailun en tule osallistumaan vaan rakennan ajokkini aivan omaksi iloksi.

Tuli tuossa muuten mieleen että lasketaanko apukuljettaja/kartturi/vängäri skaalaesineeksi vai saako siittä samanlai scalepisteet ku kuskistaki. Tuota ei suomen säännöissä mainita, ainakaan niissä mitä minä olen täältä foorumilta löytänyt?

Ei se sääntöjen väljänä pitäminen välttämättä kilpailijoita lisää.
esim. itselläni jää kisat väliin se takia etten jaksa lähteä vinssailemaan Jeeppiäni Honchojen perässä.  

Edelleen olen jenkkien sääntöjen kannalla scalessakin. OK siellä on 3 luokkaa eikä meillä riitä osallistujia kaikkiin, mutta voisihan miettiä jonkin bonuksen jos osallistuu huonommin etenevän luokan autolla. Jenkkien rakentelu säännökset ovat väljemmät kuin meillä. Ainoat kiristykset on ettei sähköt saa näkyä ja että on pakko laittaa vähän ajatusta scalemaisuuteen minimi scale pisteillä.


Itsellä rakentelu into alkaa loppumaan, vaikka ideoita olisi kuinka paljon tahansa. Tuntuu vähän tympeältä rakentaa mieleistään scalea kun kokoajan takaraivossa jomottaa ettei sillä ole mitään mahkuja axialeille. Varsinkaan nykyään kun vinssaamisesta rokotetaan roimalla kädellä.


Tietenkin on tekeillä myös tuo kikotin, mikä scalepäivilläkin vilahti. Sillä vain ei ole mitään asiaa kisoihin, koska on liian isot vanteet. Pienemmät eivät käy koska eivät mahdu pyörimään VP 0-akerman knucklesien kanssa. Katsoo nyt onnistuuko ohjaukse värkkääminen toivotulla tavalla jolloin saisi 1.9 vanteet käyttöön, mutta sitten ropiseekin jumalattomasti pisteitä isoista renkaista, jotka ovat peräti 36" skaalan mukaan.

Eagle-no1 kirjoitti: Itse vasta aloittavana harrastaja sanon näin kun lueskellut tätä pilkun siirtoa laidasta toiseen, että yhteenkään kilpailun en tule osallistumaan vaan rakennan ajokkini aivan omaksi iloksi.

Niin minäkin rakennan omaksi ilokseni, mutta osallistuin silti kisoihin parina edellisenä kesänä ja osallistun jatkossakin.

Ai miksikö? Koska kilpailuissa on kuitenkin helvetin hauskaa ja rentoa menoa. Pärjääminen on toisarvoista, olen sanonu itekin monta kertaa että siinä vaiheessa kun alan rakentamaan autoa sääntökirjan mukaan, lopetan koko touhun.

Ensi kesän suunnitelmat vaatii vielä hieman ajatustyötä, mutta auto saa nyt seistä jäähyllä vielä muutaman kuukauden ennenkun kajoan siihen.
Se miten säännöt muokkautuu talven aikana on todellakin samantekevää eivätkä vaikuta omaan rakenteluun tipan vertaa.

Henkka S. kirjoitti:

Eagle-no1 kirjoitti: Itse vasta aloittavana harrastaja sanon näin kun lueskellut tätä pilkun siirtoa laidasta toiseen, että yhteenkään kilpailun en tule osallistumaan vaan rakennan ajokkini aivan omaksi iloksi.

Niin minäkin rakennan omaksi ilokseni, mutta osallistuin silti kisoihin parina edellisenä kesänä ja osallistun jatkossakin.

Ai miksikö? Koska kilpailuissa on kuitenkin helvetin hauskaa ja rentoa menoa. Pärjääminen on toisarvoista, olen sanonu itekin monta kertaa että siinä vaiheessa kun alan rakentamaan autoa sääntökirjan mukaan, lopetan koko touhun.

Pitkälti samaa mieltä. Kisat ovat ainakin mulle niitä harvoja tilaisuuksia nähdä livenä paljon muita harrastajia ja autoja. Samalla saa hyvän syyn päästä hetkeksi eroon perheestä ja ottaa vähän omaa aikaa. Kisoissa saa yleensä myös hyviä ideoita omankin auton kehittelyyn, kun pääsee katselemaan muiden autoja ja niiden etenemistä. Samalla voi hyvin vertailla oman auton etenemistä muihin, kun kisoissa on ne radat yleensä aina hankalampia kuin mitä itsekseni ajelen. Kisoissa pärjääminen on toki aina mukavaa, mutta ensi kaudella saattaa jäädä podiumpaikat väliin, kun ajaminen painottuu nykyisillä suunnitelmilla enemmän scalefiilistelyyn kuin etenemiseen.

Jos kisoihin haluaa tulla naatiskelemaan, niin ei niistä säännöistä kannata niin välittää. Siellä on hyvin vähän mitään auton rakennetta rajoittavaa, joten käytännössä normin scalerungon ympärille saa tehdä melkein minkälaisen auton vaan haluaa ja sillä pääsee vielä kisoihin. Scalepisteet selviävät sitten viimeistään kisapaikalla, joten niitäkään ei välttämättä tarvitse itse laskeskella. Ja jos kisoihin menee vain ajelemaan ajelemisen ilosta ja tapaamaan muita kuskeja, niin eihän niillä scalepisteilläkään ole niin väliä. Eli kaikki, jotka rakentelevat vain omaksi ilokseen, jättäkää nämä sääntöväännöt suosiolla lukematta ja tulkaa vaan sinne kisapaikalle ajelemaan. Aika monta kisaa olen parin-kolmen vuoden aikana kiertänyt ja kertaakaan ei ole jälkeen päin harmittanut, että pääsi ajelemaan.

En tiedä miten tämäkään video liittyy asiaan mutta tuli nyt laitettua.
http://www.youtube.com/watch?v=xW1n7Z3K ... re=related
Osa ihan nättejä mutta suurin osa etenee huonosti joten tässä on varmaankin haettu jotain realistisuutta tai sitten ei.
Supercrawlissa en muista nähneeni scalerunissa yhtäkään tälläistä kulkinetta tosin voi olla syy oluessa tai muistissa.

Pitäydyn tällä kertaa scale asiassa, en edes tiennyt oman auton scale pisteitä viime kauden kisoissa jotka ajoin (enkä muista niitä vieläkään)  ehkä se on joidenkin mielestä väärin ja epäkohteliasta kisajärjestäjiä kohtaan.
Pistelaskuun ja tuomarointiin otin ekaa kertaa nykysäännöillä osaa Qawin scale päivillä, koska siellä ajettiin vain yhtä luokkaa, se on jotta taivahan tosi että jos kisoissa ajaa kahta luokkaa niin tuomarointi ja ajaminen kahdessa luokassa jopa pelkkä ajaminen kahdessa tai useammassa luokassa on kaukana siitä BB:n hakemasta hauskanpidosta ja yhdessä olosta, jos haluaa ajaa edes säälillisesti niin toisen luokan seuraamisen joutuu jättämään vähemmälle ja tulokset kärsii kun ei pääse spekuloimaan ja tutkimaan ajoreittejä.

Aina kun ajetaan kisaa niin jotkut haluavat menestyä paremmin kuin toiset ja silloin syntyy juurikin näitä vastakkain asetteluja ja sääntö vääntöjä ja ajeleminen menee vakavammaksi, tosin aina myös löytyy niitä joilla on hienommat ja näyttävämät lelut kun toisillla ja siitäkös  saadaaan keskustelua aikaseks.

Hmm Mietiskelin tuota viteota kattoessa että jos haetaan true scale juttua niin reittien pitää olla suorittavalle autolle riittävän helppoja ja myös scalemaisia jotta kalusto jota on rakennettu rahaa vaivaa ja aikaa säästämättä ei tuhoutuisi välittömästi  pyöriessään alas 7m kalliolta.
Tosin tollaista reittiä ei edes jaksa norski mallin honcholla lähteä ajamaan sen verran tylsää siitä tulis, voin olla jotakuinkin väärässäkin, ei olis ekakerta.

Itselläni on ollut scalessa mitä erilaisempaa viritystä putkikehikosta, cc01 ja lähes vakio axin scalesta ja norski mallin  scaleen, mitä ensi kausi tuo tullessaan sitä taas ei koskaan tiedä millä ajetaan.


                                                  Ote elävästä elämästä.
Joskus kauan kauan sitten kavereiden kanssa mentiin ottamaan aina olutta ja pelaamaan biljardia, siitä se meni siihen että mennään pelaamaan biljardia ja otetaan muutama olut loppuvaiheessa se oli että mentiin pelaamaan ja juo kokiksen ja 3 kuppia kahvia 5 tunnin peli session aikana ja sen jälkeen kotiin saunaan ja olut nautittiin vasta siellä.

PS. olikohan tässä kirjoituksessa taas mitään järkeä ja pointtia mutta on tässä ainakin siisti trukki trial video

Osa joo etenee ehkä vähän huonosti, mutta onhan tuota paljon kivempi katsella kuin Honcho-crawlingia. Tuolla oli kuitenkin aika pitkälti itse tehtyjä hässäköitä (ei tainnut kovin monta Axialin akselia vilahtaa). Eteneminen oli enimmäkseen aika realistisen näköistä ja radatkin oli tehty sen mukaan.

Ja rekat on siistejä. :) (Jopa cc-01:n risukeula-alustalla.)

Jos kisoihin haluaa tulla naatiskelemaan, niin ei niistä säännöistä kannata niin välittää. Siellä on hyvin vähän mitään auton rakennetta rajoittavaa, joten käytännössä normin scalerungon ympärille saa tehdä melkein minkälaisen auton vaan haluaa ja sillä pääsee vielä kisoihin. Scalepisteet selviävät sitten viimeistään kisapaikalla, joten niitäkään ei välttämättä tarvitse itse laskeskella. Ja jos kisoihin menee vain ajelemaan ajelemisen ilosta ja tapaamaan muita kuskeja, niin eihän niillä scalepisteilläkään ole niin väliä. Eli kaikki, jotka rakentelevat vain omaksi ilokseen, jättäkää nämä sääntöväännöt suosiolla lukematta ja tulkaa vaan sinne kisapaikalle ajelemaan. Aika monta kisaa olen parin-kolmen vuoden aikana kiertänyt ja kertaakaan ei ole jälkeen päin harmittanut, että pääsi ajelemaan.

Kiitos, tässä oli ensimmäinen kirjoitus jollaisia olenkin halunnut nähdä ja lukea, ehkä sittenkin, on vaan pirun pitkämatka etelähän tulla (450km)

Pakko näin sivullisena kysyä että mikä vika siinä honchossa oikeen on? Mielestäni ihan yhtä scale kuin muutkin lexan koriset skaala auton. 1:1 maailmastakin löytyy honcholle hyviä esikuvia.

Ei siinä mitän vikaa olekaan. Ovat vain esim. Jeepin kanssa aivan eri luokan autoja.

Pakko sanoa että en oikein itekään ymmärrä väitettä ettei Honcho olisi scale..   ::)