Ahveniston Supersafari 25.4.2015

[LaaLaa]

Varmasti olette jo miettineetkin, mutta onko tarpeen antaa safaritiimille jotain hyvitystä tiimin koon mukaan? 2 autoa on varmaankin nopein, 3 jo hitaampi ja esim. 6 auton ryhmä antanee jo tosi paljon tasoitusta 2 auton tiimeihin nähden nopeudessa. Tietty aiheuttaa "ylimääräistä" puuhaa uloslaskentaan ja sääntöihin, mutta ajattelin kuitenkin tuoda ajatukseni esiin.

Meillä on n. 30kpl niitä Pirunpesällä käytettyjä tuloslappuja, saa lainaan jos tarvetta ja määrä riittää ;)

[Hunni84]

Varmasti olette jo miettineetkin, mutta onko tarpeen antaa safaritiimille jotain hyvitystä tiimin koon mukaan? 2 autoa on varmaankin nopein, 3 jo hitaampi ja esim. 6 auton ryhmä antanee jo tosi paljon tasoitusta 2 auton tiimeihin nähden nopeudessa. Tietty aiheuttaa "ylimääräistä" puuhaa uloslaskentaan ja sääntöihin, mutta ajattelin kuitenkin tuoda ajatukseni esiin.

Meillä on n. 30kpl niitä Pirunpesällä käytettyjä tuloslappuja, saa lainaan jos tarvetta ja määrä riittää ;)

Tuli vaan mieleen, että luultavammin järjestäjät jakaa tiimien henkilömäärän niin, että joka tiimissä on sama osallistujamäärä. Kun kerran tuo selvitys siitä kaveriporukan kesken ajosta, ja arvotuista tiimeistä on niin "epämääräinen". :)

Jos osallistujia ei riitä tarpeeksi, niin parashan se olisi rajoittaa tiimiläisten ryhmäkoko maks. 3 autoa. Sinne sit se scale1 ja loput mitä sattuu. Mutta tämä myöskin vain minun mielipide, ja järjestäjillä luultavasti on jo tieto miten edetään. Kiusaavat vain kavereitaan, kun eivät kerro kaikkea kerralla. ;)

Toisaalta haluaisin ajaa tiiminä kaverin kanssa, mutta toisaalta taas sitten me ollaan ihan noobeja, kun ekaa kertaa ollaan messissä, että haluais jonkun kokeneen rinnalle antamaan neuvoja yms...
Mutta se on taas eri juttu, kuka haluaa ottaa nyypän kaverikseen. :)

[Tomy]

Kuulostaa oikein mukavalta tapahtumalta! Ja innoissani olin tulossa mukaan, kunnes hallitus muistutti, että samaisena päivänä on pojan synttärijuhlat, vanhemman tytön voimistelukilpailut ja nuoremman tytön kaverisynttärit.   ;D

[kenne]

Varmasti olette jo miettineetkin, mutta onko tarpeen antaa safaritiimille jotain hyvitystä tiimin koon mukaan? 2 autoa on varmaankin nopein, 3 jo hitaampi ja esim. 6 auton ryhmä antanee jo tosi paljon tasoitusta 2 auton tiimeihin nähden nopeudessa. Tietty aiheuttaa "ylimääräistä" puuhaa uloslaskentaan ja sääntöihin, mutta ajattelin kuitenkin tuoda ajatukseni esiin.

Meillä on n. 30kpl niitä Pirunpesällä käytettyjä tuloslappuja, saa lainaan jos tarvetta ja määrä riittää ;)

Tuli vaan mieleen, että luultavammin järjestäjät jakaa tiimien henkilömäärän niin, että joka tiimissä on sama osallistujamäärä. Kun kerran tuo selvitys siitä kaveriporukan kesken ajosta, ja arvotuista tiimeistä on niin "epämääräinen". :)

Jos osallistujia ei riitä tarpeeksi, niin parashan se olisi rajoittaa tiimiläisten ryhmäkoko maks. 3 autoa. Sinne sit se scale1 ja loput mitä sattuu. Mutta tämä myöskin vain minun mielipide, ja järjestäjillä luultavasti on jo tieto miten edetään. Kiusaavat vain kavereitaan, kun eivät kerro kaikkea kerralla. ;)

Toisaalta haluaisin ajaa tiiminä kaverin kanssa, mutta toisaalta taas sitten me ollaan ihan noobeja, kun ekaa kertaa ollaan messissä, että haluais jonkun kokeneen rinnalle antamaan neuvoja yms...
Mutta se on taas eri juttu, kuka haluaa ottaa nyypän kaverikseen. :)

Jos mä pääsen simme osallistumaan nii tuon mielelläni Hiluxini (C2) tiiminne jos sopii teille?

[Hunni84]

Varmasti olette jo miettineetkin, mutta onko tarpeen antaa safaritiimille jotain hyvitystä tiimin koon mukaan? 2 autoa on varmaankin nopein, 3 jo hitaampi ja esim. 6 auton ryhmä antanee jo tosi paljon tasoitusta 2 auton tiimeihin nähden nopeudessa. Tietty aiheuttaa "ylimääräistä" puuhaa uloslaskentaan ja sääntöihin, mutta ajattelin kuitenkin tuoda ajatukseni esiin.

Meillä on n. 30kpl niitä Pirunpesällä käytettyjä tuloslappuja, saa lainaan jos tarvetta ja määrä riittää ;)

Tuli vaan mieleen, että luultavammin järjestäjät jakaa tiimien henkilömäärän niin, että joka tiimissä on sama osallistujamäärä. Kun kerran tuo selvitys siitä kaveriporukan kesken ajosta, ja arvotuista tiimeistä on niin "epämääräinen". :)

Jos osallistujia ei riitä tarpeeksi, niin parashan se olisi rajoittaa tiimiläisten ryhmäkoko maks. 3 autoa. Sinne sit se scale1 ja loput mitä sattuu. Mutta tämä myöskin vain minun mielipide, ja järjestäjillä luultavasti on jo tieto miten edetään. Kiusaavat vain kavereitaan, kun eivät kerro kaikkea kerralla. ;)

Toisaalta haluaisin ajaa tiiminä kaverin kanssa, mutta toisaalta taas sitten me ollaan ihan noobeja, kun ekaa kertaa ollaan messissä, että haluais jonkun kokeneen rinnalle antamaan neuvoja yms...
Mutta se on taas eri juttu, kuka haluaa ottaa nyypän kaverikseen. :)

Jos mä pääsen simme osallistumaan nii tuon mielelläni Hiluxini (C2) tiiminne jos sopii teille?

Mainiosti passaa meille, jos kaverit saa valita. :)

[Jeepster]

[size=12px][font=verdana]Tarkennuksia sääntöihin:[/font][/size]

[size=12px][font=verdana]Säännöt saattavat muuttua ja tarkentua vielä ennen kilpailua[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Toisin kuin aikaisemmin on ilmoitettu safarikilpailussa lasketaan pisteitä.[/font][/size]

[size=12px][font=verdana]scale autoilla, minimissään 5 scalepistettä[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Luokka 1:[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]-Renkaiden maksimi koko 4.19" (106mm)[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Luokka 2:[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]-Renkaiden maksimi koko 4.75” (120mm)[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Luokka 3:[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]-Renkaiden maksimi koko 5.75” (146mm)[/font][/size]


[size=12px][font=verdana]luokille 2 ja 3 keksitään joku kompensaatio pistelaskuun[/font][/size]

[size=12px][font=verdana]Safarikilpailun säännöt:[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]2-3 auton joukkueissa, joista vähintään yksi on oltava luokan 1 ajoneuvo. Reitti suoritetaan joukkueena, eli seuraavaa porttia ei saa edetä ennenkuin koko joukkue on suorittanut edellisen, muuten tuomitaan porttivirhe.[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Pistelasku muuten sama kuin nopeuskilpailussa.[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Pisteet lasketaan joukkueelle, mutta tulevat yksilöiden mukaan, esimerkiksi sama porttimerkki on mahdollista ottaa kaikilla autoilla, eli +3 pisteen edestä.[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Reitillä on myös muutama tehtävä, joiden suorittamatta jättämisestä tuomitaan tehtävän ohitus.[/font][/size]


[size=12px][font=verdana]HOG(Jumalan käsi)       +20[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Reitti/porttimerkki     +1[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Kaato                       +2[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Vinssiapu                   -2[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Korjaus                     +5[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Kiertoportti/Porttivirhe +5[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]tehtävän ohitus         +10[/font][/size]


[size=12px][font=verdana]vinssiavuksi lasketaan myös vetäminen liinalla, työntäminen jne.[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Eli:[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Jos kaadat auton ja se jää pyörilleen, matka jatkuu, MUTTA tuomitaan +2 pistettä. Autoa ei saa[/font][/size][size=12px][font=verdana]vempata[/font][/size][size=12px][font=verdana]pyörilleen missään kaadon vaiheessa.[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Jos auto jää nutulleen ja joukkue vinssaa auton pystyyn, niin tuomitaan kaato +2 ja vinssiapu -2,[/font][/size][size=12px][font=verdana]ELI   ei rangaistusta[/font][/size][size=12px][font=verdana].[/font][/size]
[size=12px][font=verdana]Eli oman joukkueen jäsenen avustaminen on sama asia kuin itsensä avustaminen, mutta muita joukkueita saa myös pelastaa tarvittaessa. Muun kuin oman joukkueen jäsenen vinssaaminen/vetäminen pahasta paikasta lasketaan myös vinssiavuksi, oman joukkueen jäsenen ei.[/font][/size]

[Scrap]

Kaks juttua.

1. Olisi ehkä reilumpaa arpoa joukkueet.

2. Eli jos auto uhkaa kaatua se kannattaa vempata katolleen, koska silloin voi kaverit vetää sut pystyyn eikä tiimi saa rangaistusta. Jos käy paskasti ja päädyt pyörilleen saako kaverit vetää kumoon ja pystyyn, jotta välttyy rangaistukselta?

Varmistetaan nyt vielä, jumissa olevan kaverin vinssaamisesta/vetämisestä/työntämisestä/muusta scale avustamisesta ei tule sanktiota eikä hyötyä. Poikkeuksena tuo kaatuneen toverin uudelleen pystyttäminen.

Vähän toi vinssiapu on turhan monimutkaista. Olisiko parempi että vain toisen joukkueen avustamisesta saisi -2. Jos kaadat niin sitten ajoit ajattelemattomasti ja tiimi kärsii lisä aikana, kun kiskovat sut pystyyn ja sanktiona kun eivät spotanneet tai iskeneet vintturia kiinni hyvissä ajoin. Tulis kenties enemmän sitä että tiimi, jossa kuulemma ei oo iitä, yrittäisi kimpassa saada kaikki autot pystyssä läpi radasta yhteisvoimin.

[halme]

Pahoittelut pienistä rosoisuuksista ja epämääräisyyksistä sääntöjen osalta, hieromme näitä tässä kuntoon järkkäriporukan kanssa kuntoon kyllä ennen kisoja. Uutta ja erikoistahan tässä ollaan kokeilemassa ja uudenlaista konseptia hakemassa. Kun saadaan yksityiskohdat kuntoon niin näiden pohjalta on sitten hyvä järjestellä jotain vastaavaa!

Sääntöjä siis vielä tarkennetaan, toivomme yleisöltä ja osallistujilta kärsivällisyyttä! Tuokaa ihmeessä huomaamanne ristiriidat ja epäkohdat esille. Pääpaino näissä ajoissa on kuitenkin yhdessä harrastaminen ja hauskanpito!


Etkö ole vielä ilmoittautunut Ahveniston Supersafarille? Nyt olisi hyvä hetki! ;)

[LaaLaa]

Onko C1 autoja riittävästi tulossa, että riittää jokaiseen 2-3 auton joukkueeseen? Entä jos C1 autoja onkin tulossa "liikaa" eli johonkin joukkueeseen olisikin eksymässä enemmän kuin yksi C1:n?

Äkkiseltään kuulostaa ehkä vähän vaikealta toteuttaa 100% tuo safarikisan ryhmien muodostaminen ja yleensäkin safarin ajaminen KISANA. Hauskanpito ja leppoisa safarointi on tietysti pääasia, mutta kisa on kuitenkin kisaa ja jotkut saattaa ajaa tosissaan voitosta.

Jos ryhmät arvotaan, saattaa jonkun kisa olla hävitty jo ennen starttia.

Miettikää myös tuloslaskennan kannalta, ettei mene hankalaksi/hitaaksi kisan lopussa.

Mitäs tehdään tilanteessa, jossa esim. se C1 auton kuski päättää keskeyttää, kun tulee paha mieli hukkuneesta scale-esineestä ja muu joukkue tahtoisi ajaa kisan maaliin ja taistella esim voitosta?

[Hunni84]

Jos ryhmät arvotaan, saattaa jonkun kisa olla hävitty jo ennen starttia.

No mutta niinhän se on ennen starttia hävitty jo siinäkin vaiheessa, jos kolme pro tason jannua lyöttäytyy yhteen tiimiin. :D

Tasaväkisinhän se on niin, että sekotetaan kokemattomimmat ajamaan huippujen kanssa.
Ellei sitten tosissaan ole niin kilpailuhenkinen ja haluaa ajaa voitosta. ;)

Mitäs tehdään tilanteessa, jossa esim. se C1 auton kuski päättää keskeyttää, kun tulee paha mieli hukkuneesta scale-esineestä ja muu joukkue tahtoisi ajaa kisan maaliin ja taistella esim voitosta?

Ei kai sitä ajoa keskeytetä ennen kun auto on raajarikko tms...
Itse ajan ainakin niin kauan kun auto liikkuu.   ;D

Eiköhän tämä kannata ottaa melko löysin rantein, eikä pingottaa liikaa. Hauskaahan tässä ollaan menossa pitämään. Vai onko siellä uusi kitti pääpalkintona? ;)

[Rölli]

sikälihän tolla ei paljoa ole merkitystä jos toinen auto tiimistä keskeyttää kun ei kerran ajeta kelloa vasten. Tietysti siinä voi jäädä saamatta miinukset vinssiavustuksesta mikä lienee merkitä jotain sitten siellä toisella osiolla.
Enemmän mietityttää miten reitille kertyy ruuhkaa. Onko yhteislähtö vai miten?
Nythän koko tiimi jumii jos yksi jumii. Eli kun tullaan paikkaan josta c1 auto ei selviä ilman apua niin odotettavissa voi äkkiä olla ruuhkaa.

Mut eiköhän näistäkin olla sit illalla viisaampia ja mietitään kuviota uusiksi seuraavaa kertaa varten.

[LaaLaa]

Sorry jos kuullostan TAAS negatiiviltä kuin Räsäsen Päivi, mutta yritän vain tuoda esiin omasta mielestäni mahdollisia kompastuskiviä tai ainakin lievää päänvaivaa aiheuttavia kohtia. Oma lehmäkin loikoilee ojassa kun suunnitelmissa on Orimattilaan järjestää kokopäivän puuhapakettia 200-300 portin merkeissä jossain vaiheessa tätä kautta.

No mutta niinhän se on ennen starttia hävitty jo siinäkin vaiheessa, jos kolme pro tason jannua lyöttäytyy yhteen tiimiin. :D
Tasaväkisinhän se on niin, että sekotetaan kokemattomimmat ajamaan huippujen kanssa.
Ellei sitten tosissaan ole niin kilpailuhenkinen ja haluaa ajaa voitosta. ;)

Ei kai sitä ajoa keskeytetä ennen kun auto on raajarikko tms...

Itse tunnustan olevani kohtuullisella kilpailuvietillä varustettu, esim Hyrylän 100-porttikisaan starttasin leppoisasti safaroimaan ja maalin tulin ensimmäisenä hiki hatussa juosten auto säpäleiksi ajettuna   ;D Valitettavasti vauhti ei riittänyt kompensoimaan reitillä tulleita virhepisteitä eli hopeaan oli tyytyminen. Ja kisa oli ehkä ehkä hauskin ja mieleen painuvin suomessa koskaan ajamistani rc kisoista   ;)

Tuota juuri tarkoitin, joka luokan paras voi ihan hyvin osua myös arvonnassa tiimiksi tai hienoin C1 true scale auto+C2 luokaan nippanappa joutuva auto ilman vinssiä+C3 luokan paras kilpuri, jolloin C3 kuski ei ehdi muuta kuin vinssaamaan ja auttamaan tiimikavereita, vaikka ajohaluja olisi ollut vauhdikkaampaan suoritukseen.

Ja tuohon keskeyttämiseen, toiset ajaa autonsa tarvittaessa säpäleikisikin (myös minä), mutta keneltäkään ei sitä voida kai vaatia tai kieltää keskeyttämistä ilman teknisesti hajonnutta autoa.

sikälihän tolla ei paljoa ole merkitystä jos toinen auto tiimistä keskeyttää kun ei kerran ajeta kelloa vasten.

Tätä en ollutkaan ihan sisäistänyt, ymmärsin että pisteitä lasketaan ja nopein tiimi voittaa.
Jos pelkästään pisteitä lasketaan, niin miten ratkaistaan sijoitus tasapisteissä? Saako safariradan suorittamiseen käyttää aikaa niin kauan kuin haluaa?

[Jeepster]

Tarkoitus oli rauhoittaa tämä safariosuus, ja siksi ajanotosta on syytä luopua. Tasapisteisiin keksitään joku vaihtoehtoinen pistelasku. Samaten tehtävien ajaksi aika olisi kenties pysäytettävä.
Ideana tulee kuitenkin olemaan, että yksilösuoritteena safariosuus on hankala suorittaa. kaverin avulla helpottuu kummasti.
aikataulullisesti saattaa tulla ongelma, jos osalla joukkueista kestää reitti huomattavasti pidempään kuin toisilla.

Autojen jakaantuminen joukkueisiin selvinnee ennen kisaa

[halme]

Sorry jos kuullostan TAAS negatiiviltä kuin Räsäsen Päivi, mutta yritän vain tuoda esiin omasta mielestäni mahdollisia kompastuskiviä tai ainakin lievää päänvaivaa aiheuttavia kohtia.

On vain hyvä asia että keskustelua syntyy ja avoimia kysymyksiä perataan auki. Vastailemme niihin kun saamme asian sovittua ja niin sääntöjä kuin kilpailun kulkuakin sorvaillaan vielä muotoonsa. Kokeillaan nyt tälläistä ryhmäkisailua, ollaan sitten kaikki viisaampia kun tästä saadaan kokemusta! Hyvä kun nostat näitä asioita esille, olisivatpa poliitikkomekin yhtä rehellisiä ja avoimia ;)

Safarilla ajettava reitti tulee olemaan helpompi ja selkeämpi kuin varsinainen porttikisa, joka onkin sitten lyhyempi mutta intensiivinen :)
Mitään mittavia palkintoja ei ole luvassa, pienet pystit kuitenkin ja tietysti kunniaa ja kehuja ääretön määrä!

[Scrap]

Eikö tasapisteissä voi tulla jaettu ykkös tila? Aika monessa lajissa näinkin käy.

Safari osuuden ei kuitenkaan olisi tarkoitus olla mikään kisa, joten tasapeli on ihan sen luonteeseen kuuluva.

Juuri tuon c3 auton kulkupuolen takia joukkueessa pitää olla myös c1 auto. Tai sitten pitää tehdä safarit kaikille luokille erikseen. Jos nämä 3 luokkaa ajettaisiin samaan aikaan  ei meillä riitä kuskeja joukkueiksi kaikkiin. Jos ne ajetaan erikseen päivässä ei taida tunnit riittää ja osa porukasta seisoskelee tumput suorina,  kun ei ole luokkaan sopivaa kalustoa.

Edit
Ruuhkat kinkkisissä paikoissa kuuluvat tähän lajiin. Siinähän tulee vain kiva paikka saada pari bonusta jeesaamalla toista tiimiä.

[Rölli]

Miten tuo porttikisa on toteutettu eri luokkien välillä? Eri radat eri luokille?
Jääkö safariosuudelta saadut pisteet pohjalle tuohon porttikisaan?

[Jeepster]

Porttikisa toimii kuten pirunpesän, ja hyrylän kisat, eli yksi reitti. otetaan aikaa ja virhepisteet kasvattavat aikaa.
class2 ja class3 ajoneuvot saavat jonkun aikasakon, jota ei ole vielä päätetty( esimerkiksi 3min ja 5min)
hyrylässä ja pirunpesällä taisi olla 2.2 renkain 5min sakko?
scalepisteitä tai muitakaan sorca sääntöomituisuuksia ei tässä kisassa tarvitse murehtia.


Jos tuntuu siltä että tulee paljon tasapisteitä, voidaan varmuudeksi ottaa aika myös ryhmäsafarille, jolloin tasatilanteissa nopein tiimi voittaa?


ps. olettehan sisäistäneet, että tätä tapahtumaa varten autot lajitellaan vain ja ainoastaan rengaskoon mukaan.

[halme]

Suoritimme tänään maastokatselmuksen järjestävien henkilöiden toimesta ja juonimme myös muutaman uuden kataluuden kisaajien päänmenoksi.



Reitit ovat pääsääntöisesti helpohkoja mutta haastaviakin hetkiä löytyy ja jälkimmäisellä yksilöosuudella on muutama aika vaarallinenkin paikka jossa oikeasti on ajettava varoen. Liian leveä kalusto ei välttämättä ole nyt eduksi..!


Mukaanhan mahtuu vielä, nyt porukkaa kasaamaan tai mukaan "muukalaislegioonaan"!

[Smuli]

Kaippa se minäkin ilmoittaudun hiluxin kanssa paikalle tulemaan. ja hiluxihan on c2, toki voin ottaa uazinkin mukaan siltä varalta että C1 autoja on liian vähän.

[Jeepster]

Ilmoittautuminen viimeistään torstaina, ja kertokaa myös rengaskoko, niin saadaan joukkueet kasaan ja lähtöjärjestus arvottua.