Keskustelua radoista ja ratojen tekemisestä

[Zarizi Tech]

[quote="R2"]
[quote="Zarizi Tech"]
Piti kirjoittaakkin ylös, että Pro kuskien kesken jo Nokialla sovittiin uusista bonus käytännöistä:

Radassa ei ole pakko olla bonuksia, mutta jos haluaa niitä voi laittaa yhdestä kolmeen, joista kukin on -5 pisteen arvoinen. Bonukse(n)t saa suorittaa missä vaiheessa vaan ennen maaliporttia. Repeat bonus tässä tapauksessa poikkeuksena.
[/quote]

Olikos se vielä niin että 1-portin jälkeen? ja bonarit sai ajaa vaikka peräkkäin ilman normiportin suoritusta välissä jos siltä tuntuu..?
[/quote]

Aivan juu, ykkösportin jälkeen saa alkaa takoa. Ja peräkkäin saapi ajaa.

[Pasi]

Ai siis häh...... saako kaikki bonarit ajaa yhtä soittoa, ettei tarvi ajaa välissä aina normi porttia????   Eikö tällöin kannata aina ajaa bonarit ysi portin jälkeen koska silloin pystyy jo hyvin arvioimaan miten aika riittää?
.

[Zarizi Tech]

[quote="Pasi"]
Eikö tällöin kannata aina ajaa bonarit ysi portin jälkeen koska silloin pystyy jo hyvin arvioimaan miten aika riittää?
.
[/quote]

Kyllä. Ellei bonarit ole sijoitettu hankalasti matkan varrelle.

[Zarizi Tech]

Tuli tässä mieleen meidän ratamallit tällä kaudella. Norjassa pojat tykkäsivät ajella rauhassa kymmenen porttisia ratoja ilman bonareita seitsemään minuuttiin. Porteissa oli kyllä haastetta. Itsekkin aavistuksen tykästyin tuohon rauhallisempaan ajeluun. Pitäisikö meidän kehittää Kirkkonummelle joku välimalli näistä vaihtoehdoista?

5min 10 + kolme -10 bonusporttia
7min 10 porttia?

Yritän nimittäin tässä samalla pähkäillä EuroCrawliin parasta vaihtoehtoa. Olisiko mielenkiintoa kokeilla 6min 10 + yksi haastava -10p bonari? Nykyisellään tuo 5min on todella raaka aloittelijoille ja voi syödä mielenkiintoa. Norjalaisittain sanottuna puhutaan nyt kuitenkin rock crawlingista.  8)

[LaaLaa]

Tuo 7min alkaa jo tuntua kisapäivän pituudessa, varsinkin kun kuskeja on paljon kuten Nordiceissa.

Itse olen nyt jonkin verran treenannut tuota 5min/10+3 porttia ja siinä rata pitää osata kyllä tehdä hyvin. Toleranssi liian helpon/vaikean radan välillä on melko pieni. Pari hieman haastavampaa perusporttia syö ajan turhan nopeasti, eikä useaan yritykseen ole aikaa vaan pakottaa ratsastamaan.

Oma ehdotukseni: 6min, 10 porttia, 1-3kpl -10 bonareita. Perusporteista muutama voisi olla hieman haasteellisempi ja muutama suht helppo siirtymäportti. Bonarit pitäisi olla haasteellisia teknisesti tai ajallisesti.

Yksi asia mikä itseäni ihmetyttää, on pakottava tarve tehdä porteista aina minimi levyisiä? Norjassakin manasin mielessäni parilla jaksolla, joissa mielikuvitus ei ollut riittänyt kuin just reilu 40cm portteihin, vaikka maastoa oli vähintäänkin riittävästi.

[Zarizi Tech]

[quote="LaaLaa"]
Tuo 7min alkaa jo tuntua kisapäivän pituudessa, varsinkin kun kuskeja on paljon kuten Nordiceissa.
[/quote]

Joo, 7min ehdottomasti turhan pitkä aika. Kokeneilla kuskeilla jää vielä tähteille minuutin verran vaikeammallakin radalla tuosta.

[quote="LaaLaa"]
Itse olen nyt jonkin verran treenannut tuota 5min/10+3 porttia ja siinä rata pitää osata kyllä tehdä hyvin. Toleranssi liian helpon/vaikean radan välillä on melko pieni. Pari hieman haastavampaa perusporttia syö ajan turhan nopeasti, eikä useaan yritykseen ole aikaa vaan pakottaa ratsastamaan.

Oma ehdotukseni: 6min, 10 porttia, 1-3kpl -10 bonareita. Perusporteista muutama voisi olla hieman haasteellisempi ja muutama suht helppo siirtymäportti. Bonarit pitäisi olla haasteellisia teknisesti tai ajallisesti.[/quote]

Oikeassa olet. Radantekijä on isossa roolissa ja voi huomaamattaankin tehdä radan kumpaan suuntaan vaan. Varsinkin, jos maasto on hiukankin vajavainen, niin hyvän radan tekeminen alkaa muistuttaa jo taidetta. Ehdotuksesi on hyvä. Mielestäni bonarien määrä tulisi olla vakio kullakin radalla, ettei yhdellä radalla välttämättä tuhoa koko kilpailuaan. Toki radat on kaikille samat, mutta ymmärtänet pointin. Mielestäni yksi haastava kympin bonari olisi riittävä motivoimaan kärkikuskeja jopa hieromaan sitä hetken aikaa. Useampi bonus kasvattaa jo valmiiksi isoa eroa kokemattomien ja kokeneiden kuskien välillä äärimmäisyyksiin. Mielestäni -50 pisteen radat ovat tarpeettomia. Pelkästään kolmesta portista saatava -30 pistettä lisää tuo turhan ison hyödyn. Parhaat ovat aina parhaita vaikka erot onkin pieniä.  ;)

[quote="LaaLaa"]
Yksi asia mikä itseäni ihmetyttää, on pakottava tarve tehdä porteista aina minimi levyisiä? Norjassakin manasin mielessäni parilla jaksolla, joissa mielikuvitus ei ollut riittänyt kuin just reilu 40cm portteihin, vaikka maastoa oli vähintäänkin riittävästi.
[/quote]

Samaa olen itsekin ihmetellyt. Jenkeissä portit tehtiin jonkun 40cm mauserin kanssa, mikä kyllä omasta mielestä tuntui kovinkin tarpeettomalta. Tilaa on kuitenkin thdä portti vaikeaksi, vaikka se olisikin leveämpi. Onneksi meidän ei tarvitse tätä tehdä.  ;)


Keskustelu on auki, muilla mielipiteitä?

[offipaita.fi]

Juuri tuo porttien ohjaava reitti on liian näkyvää...enemmän saisi olla nousuja joihin pitäisi itse keksiä se ajettava linja...ja sehän ei aina ole se suorin reitti...silloin kasvaisi se ajosilmä ja joihinkin paikkoihin tulisi useampia ajettavia vaihtoehtoja... :o

[LaaLaa]

Mielestäni bonarien määrä tulisi olla vakio kullakin radalla, ettei yhdellä radalla välttämättä tuhoa koko kilpailuaan. Toki radat on kaikille samat, mutta ymmärtänet pointin. Mielestäni yksi haastava kympin bonari olisi riittävä motivoimaan kärkikuskeja jopa hieromaan sitä hetken aikaa. Useampi bonus kasvattaa jo valmiiksi isoa eroa kokemattomien ja kokeneiden kuskien välillä äärimmäisyyksiin. Mielestäni -50 pisteen radat ovat tarpeettomia. Pelkästään kolmesta portista saatava -30 pistettä lisää tuo turhan ison hyödyn. Parhaat ovat aina parhaita vaikka erot onkin pieniä.   ;)

Täysin en tuota ajatusmalliasi ymmärtänyt, mutta osittain kuitenkin.

Mietiskelin tuossa myös, että bonusporttien pistemäärä voisi vaihdella -5 ja -20 välillä, mutta se saattaisi aiheuttaa turhaa vaikeutta tuloslaskentaan (takavuosinahan tuota harrastettiin ainakin joissain kisoissa). Joskus vaan on houkuttelevan hienoja paikkoja tarjolla bonusporteiksi, jotka näyttävät EHKÄ mahdollisilta mutta extreme vaikeilta, jolloin tuollainen -20 houkuttelisi "vähän kokeilemaan".

Mutta oli miten oli, ero pienen budjetin satunnaisella harrastelijalla ja maailman kärjessä ajavalla tulee olemaan suuri. Ratojen suunnittelulla pitää vaan yrittää saada onnistumisen elämyksiä kaikille. Lupaan itsekin yrittää petrata ratojen suunnitteluani.

[Hadesbear]

Heitetään omia ajatuksia..

- 10 porttia
- 1x -5 bonus (helpompi, mutta aikaa vievä [esim. sijoitettu kauemmas maalia / taktisesti kauas, mut easy)]
- 1x -10 bonus (haastavampi kikkailu)
- 6min/rata

10 porttia osin siirtymiä, mutta tottakai osin haastavia, gurut ajaa - toiset ratsastaa.
Sitten valinnaisina -5 bonari kevyensarjan kuskeille lisäpinnoja ja -10 sit PROO kuskeille/joilla aikaa jyynätä.

- 7min ehdottomasti liikaa, päivät venyy, eikä 8.00 halua kukaan alottaa.
- 4 rataa/kisa suomensarjassa (kiinteä määrä = vertailukelpoisuus)
- sama määrä bonareita per kisa, ei mitää 1 bonari kisas x ja 3 kisas yy

Ps. tämä oma idis, mutta RFOT's Crawl Cup EI MUUTA systeemiä kesken kauden.
Eli RFOT:ssa ajetaan yhä 5min ja 3x -10 bonaria, muutellaan sit enskauteen ei kesken kauden, PISTE.

[Zarizi Tech]

Noniin, Kotkan kisa lähenee ja palautetta ajomuodosta kaivattaisiin. Millä konseptilla lähdetään jatkamaan?

Allekirjoittanut voisi olla 6min ja 2kpl -10p bonuksen kannattaja.