kehitys keskustelua tulevaisuuteen.

[LaaLaa]

Katsastusken puuttuminen on perustunut pitkälti venäläiseen malliin, jossa kilpakumppanit tarkkailevat toistensa autoja ja selkeästi laittomista tehdään protesti. Laji kun ei ole vielä(kään) mitenkään virallinen vaan ns. puuhastelua pikkuautoilla, niin tuo jokaisen kuskin rehellisyyteen perustuva "katsastus" on ollut toimiva.
Akselivälin mittatulkkeja lienee suomessa muutama. Rungon ja korin mittaamiseen soveltuisi iso tyäntömitta hyvin. Paneelien pinta-aloissa saattaa olla eniten virheitä, mutta niiden mittaaminen menee todella vaikeaksi.

Onko kellään hajua, missä lienee muutama vuosi sitten tekemäni tulostaulu? Live-tuloksia on kirjattu myös joskus Tomin? tekemälle exel pohjalle, joka toimi myös ok. Tetysti siihen tarvittiin yksi läppäri ja joku naputtelemaan tuloksia siihen.  

[macman]

Aivan. Silti voisi olla näppärää kun kisapaikalta löytyisi tuohon mittaukseen sopivat
työkalut jotka kiertäisivät kisassa jonkun mukana. Itse olen sen verran ujo etten kehtaa protestia tehdä :)
Kun kisailija tietää että aamulla on katsastus niin tuskinpa kukaan haluaa hylättyä autoa.


Paneelien mittaus on hieman haastavaa joten korin mittojen+ akselivälin mittaus varmaan riittäisi ja olisi nopeasti suoritettu.


Vaikka laji olisikin "puuhastelua" niin kyllähän se silti voisi koittaa tehdä asiallisesti.
Reissu kaveri totesi juuri että miksen aikaisemmin tullut kertomaan näin hienosta lajista?


Rfotin pojilla on joku idea tulostaulusta yulossa Jyväskylään joten katsotaan.

[Tomy]

Akselivälin mittaus onnistuu rullamitallakin ihan hyvin. Voidaan Jyväskylässä suorittaa katsastus.

Tosiasia on, että olemme jo 5 vuoden vakavamman harrastamisen jälkeen aika lailla tuttuja keskenään. Ainakin itselläni vaikea kuvitella kenestäkään tuntemastani harrastajasta, että tekisi kisoissa tahallista vilppiä. Lisäksi verrattain moni käy kansainvälisissä kisoissa, joissa autot katsastetaan, jolloin tulee kiinnitettyä erityistä huomiota oman autonsa kisalaillisuuteen.

Joskus oli puhetta myös webbipohjaisesta tulostaulusta. Sellaista ei koskaan tullut, mutta se olisi kyllä näppärä työkalu. Osaavalle koodarille se ei ehkä olisi kovin iso työ tehdä?

[bartti]

Tuosta akselivälin mittauksesta sen verran että se on se jossa huijaaminen  vaikuttaa eniten, korista ja paneelista jos puuttuu muutama milli niin se ei kenestäkään mestaria esim.nordiceissa jos oikein muistan Rofolla kori oli liian lyhyt , tuomari kysyi kanssa kilpailijoiden mielipiteen saako kilpailla.

Tulostaulu on ihan hyvä idea johdossa olevat voi taktikoida ja perässä tulijat "pakotetaan" yrittämään bonari portteja.

Tietysti Tulostaulu vaatii joko kilpailijoilta viitseliäisyyttä kirjata omat tulokset tauluun tai jonkun järjestäjän merkkailemaan numeroita tauluun, tosin luokkia alkaa olemaan sen verran että ei riitä enään pelkkä A4 paperiarkki.

[weke]

Ekat kisat 2.2 sporalla takana (Suonenjoella) ja oli huippu hieno kokemus. Ja jos ei maailma kaadu, niin loput kisat ajan tänä vuonna vielä. Mutta muutama asia jäi askartelemaan mieltä. Nii olen Macmanin linjoilla. Tosta katsatus hommasta, kun muutama asia pisti vaan silmään tuolla suonenjoella.
Autourheilu, oli muoto mikä tahansa alkaa aamuisin aina autojen katsastuksella. Ja muutamia vuosia jokkis-kisoissa katsastuspäällikkönä olleena voin sanoo että suurin osa autojen virheistä/puutteista johtuu kilpailijoiden/tiimien huolimattomuudesta. Ja katsastuksen tarkoitus onkin vaan katsoa auton laillisuus ja toiminta, jolla taataan kaikille kilpailijoille samat menestys mahdollisuudet   (vauhtilajeissa, turvallisuus asiat) järjestäjien puolesta. Ei se ole toisten kilpaijoiden tehtävä kieliä autojen eroja ja saada mulkun mainentta. Se on katsastusmiehen homma huomata ne.


Ja toinen asia on sitten kokopäivää koskeva.


Pääpiirteittäin pointti olisi sen ajopäivän kellottaminen eli asettaa ajat. Nyt kun ei ollut mitään logikkaa siinä hommassa. Niin se hajoili sellaisiin porukoihin ja siellä täällä ajettin ja tuomaroitin jos oli kello ja välil vaikka ei ollut niin ajettiin silti.  




8.30 - 9.30 Katsastus (Sieltä saa ajokortin kun auto on katsastuksessa hyväksytty)
9.30 - 9.45 Ohjaaja info
10.00 - 11.20 2.2pro rata 1, 2.2 spora rata 2,
10.00 - 10.30 1.9 crawler rata 1
10.00 - 12.00 scale rata 1


10.45 - 11.15 1.9 crawler rata 2
11.20 - 12.40 2.2pro rata 2, 2.2 spora rata 1 JA JNE


16.30 Palkintojen jako ja kotiin lähtö


Ajat ovat vaan suuntaa antavia. esim. proossa on on 10 kuskia, ajo aika maksimin mukaan vähintään 1h. jokaiseen ajoon perään lisätään 1min pisteen laskua ja kortin luovutusta varten. Ja viel yksi lisä 10min vaan jos jotain mörhöillään. Näin olisi tuo 1h20min jonka ajan sisällä jokaisen kuskin tulee suorittaaa kyseinen rata. Jos ajat scalea viet auton ensimmäisten joukosso jonoon ja ajat proon ja sitten menet ajamaan scalea. Väliajat kukinen käyttää oman mielensä mukaan. Mielellään seuraten oman luokan ajoa ja tuomaroiden. Samat on rata puolella nopeus ajoissa jos et omalla vuorolla ole ajamassa tuloksessi on DNS. Ja se oli siinä.( ainahan sitä nyt ennen kun rataa vihdetaan voidaan huudella että mis sä se väinö on kun sil on viel ajamatta ja antaa sen ajaa) Ja jos tulee DNS, seuraavalla radalla pitää vaan koittaa vetää joku assä hihasta.
Tämä toisin sen että tuomareita olisi aina paikalla ehkä kynä/tussi ja joku kello. Ja sen että kun ihmiset tekee päivä reissuja kaukaakin ja menevät mahdollisesti illaksi vielä töihin, niin olisi tiedossa että koska kilpailut mahdollisesti loppuu.


Silti mulla oli kivaa! ;D
Et ei nämä asiat sitä muuta.


Ja voin vaikka itse ruveta sitä katsastus hommaa aamuisin siellä pyörittää ja aikatauluttaa npita kisapäiviä. Niin ei jää siitä ainakaan sit roikkumaan

[Hannu K]

Allekirjoitan Weken mietteet täysin ja olen tarvittaessa valmis "uhraamaan" aikaani katsastuksen merkeissä.(jos sallitaan että myös kilpailen)Yleensä katsastusmiehet ovat jäävejä,ei kilpailevia henkilöitä.

Tätä lajia(kuten en muitakaan)en ole pitkään harrastanut,mut jo nyt pistää ihmettelemään,miksi kisoissa sallitaan "törkeät" sääntörikkomukset?

Touringi puolella on auton ja korin mitat määritelty millin tarkkuudella,ja puututaan jo kymmenyksen heittoon.

Offissa on mitat määritelty puolen millin tarkkuudella,eikä kukaan puutu asiaan ku mitta heittää 5CM

Eiköhän ne säännöt ole jostain merkittävästä syystä kirjoitettu ja niitä pitää noudattaa,eikä kysyä kanssakilpailijoilta sallitaanko joku rikkomus.

-Hannu Kartano-

[Henkka]

Niin olikos tää rentoa harrastamista vai tiukkapipoista millien kyttäämistä?
Se on aina hyvä että laji saa uusia idearikkaita harrastajia, mutta ottakaas huomioon että suurin osa joutuu ajelemaan kisoihin matkan päästä, eikä esim mulla ole mitään mielenkiintoa pistää päivän kisan takia rahaa hotellihuoneeseen.
Senpä takia usein kisoihin lähdetään aamukuudelta joten moiset aamukahdeksan katsastukset on kuolleena syntynyt idea.

Eiköhän nyt edelleen jatketa sillä rennolla linjalla, kertaakaan ei tietääkseni kotimaan sarjassa kukaan ole vilpillä pärjännyt eikä sitä ole tiettävästi kukaan edes yrittänyt.

[bartti]

Itse pidän ihan hyväksyttävänä sitä että 1.9 ja 2.2 crawler autoista tarkistetaan akseliväli. Scale luokassa on hyvä välillä tarkistaa scalepisteiden oikeellisuus.
Henkilökohtaisesti tarkistutin scalepisteet Suonenjoen kisaan Qawilta ja löytyihän sieltä yksi väärin ymmärrys.


Loppupeleissä tarkoitus on kuitenkin pitää hauskaa tälläksen marginaali luokan parissa joten turha tiukkapipoisuus ja kenno jännitteiden mittaaminen ja radiojen säilytys tietyssä paikassa pyritään välttämään.

[macman]

Tietyt "aamurutiinit" ja aikataulutus niin kamalalta kuin se tässä rennossa lajissa kuulostaakin saattaisi
nimenomaan jouduttaa kisan edistymistä. Mikäli oikein ymmärsin niin Wekellä oli nimenomaan pitkänmatkalaiset
mielessä tätä ehdottaessa. Nyt on muutaman kerran kun ei ole ollut esim. ohjaajakokousta niin kisat on pahimmillaan alkaneet klo 11. Foffi puolella on taidettu jo vuosikausia tehdä ohjeelliset aikataulut.

[Tomy]

Kannatan Raumalaisten ehdotusta. Järjestäjän toimesta voisi aina olla kaksi rataa valmiina kisapäivän alkuun. Näin kisat pääsevät heti alkamaan. Ei tämä ole tiukkapipoisuutta vaan lisää päivän viihtyvyyttä ja sujuvuutta.

[Joona]

Aamu katsastuksesta hieman... Nyt kun on ajatusta herätelty koko auton tarkastamisesta paneeleineen? tai akselivälin mittaamisesta, ei se sinällään minusta ole huono ajatus ja akselivälin mittaushan on suoritettu ennenkin, mutta loppujen lopuksi onko tosiaan että pitkä matkalaisia tässä ajatellaan.?

Esimerkiksi meiltä Suonenjoelta Turkkusseen on 5h 5min ajoaika reittihaun perusteella ILMAN pysähdyksiä. Tämä tarkoittaa että, aamukatsastuksen alkuun joutuaksemme meidän täytyisi lähteä viimeistään puoli kolme yöllä, jopa aiemmin, koska aina matkalla pari stoppia on pakko tehdä... (Tämä siis Weken aikataulutuksen ajatuksen pohjalta)

Tämä taas on ajosuorituksia ajatellen ehkä tässä tapauksessa nuoria poikia kohtaan jopa kohtuutonta. Mutta, kellä mahdollista olla yötä hotelleissa, autoissa, sun muissa paikoissa ei taakka ole niin raskas. Olemme kiertäneet kisoja nyt jonkun vuoden ja ainoastaan joitain kertoja olemme yöpyneet lähellä kisoja. Eikä tuo aikataulutus ole kaiken pelastaja, kisoissa sattuu varmasti tulemaan viivytyksiä ja niitä kuuluisia paria muuttujia AINA! Kisojen aikataulu kun ilmoitetaan niin kisat alkaa silloin kun vaan järjestäjä sen kuuluvasti ilmoitaa ja pari rataa on valmiina ennen kisojen aamua. Tällä konstein saadaan se turha hälinä jo osittain pois ja aikataulu on mahdollista pysyä kuoseissaan. Vastuuta enemmän JÄRJESTÄJILLE siis!

Tällä hetkellä mitä kisoja olemme käyneet, niin kaikki on ajettu enemmän ja vähemmän valoisan aikaan.   :)   siis nou broblemo...


Tälläisia ajatuksia tulee nuorten kuljettajan roolissa olevalta henkilöltä...


T: Jarno T. Joonan luvalla ja tunnuksilla.

Ei palkokasveja nenään.   ;)

[Tomy]

Ei varmaan ole tarpeen erottaa tuntia katsastukseen. Autot voidaan katsastaa tuloskortin noudon yhteydessä. Katsastus vie noin 20 sekuntia / auto arvioisin. Ajajakokous ennen jokaista kisaa on kyllä hyvien tapojen mukaista. Siellä saa mahdollinen ensikertalainen tai kokemaon kuski mahdollisuuden esittää kysymyksiä.

[hyrsleri]

Kannatan katsastus/ajajakokousta. Siinä samalla sitten uudet ja vanhat kuskit mäkevät scalepisteensä yms. Sääntöjä on turha tehdä jos niitä ei valvota.

Esim
Ajoin muutama vuosi sitten leluturisti luokkaa, jossa oli mm auton korkeus/maavara määrätty. No ekassa kisassa oma auto täytti kriteerit mutta kauden lopussa mittasin uusiksi ja maavara oli n 2mm liian pieni. Kertaakaan ei autoja katsastettu kauden aikana. Kisat myös piti alkaa klo 18 mutta pahimmillaan eka lähtö oli 18.45.

Itse olen sitä mieltä, että jos sovitaan ajajakokous alkavaksi klo 10 niin myöhästymisestä voi antaa esim sakkona -1 sijan. Näin jokainen tulee ajoissa. Ei pitäisi olla liian natsimaista ;) järki kuitenkin käskee varata ajomatkaa varten hieman ylimääräistä aikaa...

[weke]

Jotkut ovat selvästi huomanneet sen idean tossa aikataulussa. Ja ajoaika väli rauma-suonenjoki lyhin mahdollinen 4h 42min. Ilman taukoja. Ei sekään hieno matka ole, jos meinaa päivässä suorittaa. Mutta pointtini on. Tunti kisan alussa lisää tunnilla kisan loppua. Ja aika taulu oli esimerkki   ja suuntaa antava.   Ei ne pakosti ole noita aikoja. Ja Autonhan voi esimerkin mukaan katsastaa vaikka 9.29. Jos on varma että kaikki on kunnossa. Epäilijä katsastaa 8.30 että jää aikaa korjailla.


Nää oli vaan ehdotuksia!


PS. Yhteisen hyvän puolesta! :)

[hyrsleri]

Joona, Turusta lähdettiin Suonenjoelle perjantaina, koska ei haluttu lähteä aikaisin ajamaan... Sama kohtalo saattaa olla Jyväskylän kohdalla. Joko ajoissa liikkeelle tai jo edeltävänä iltana... Kuten työkaveri sanoi, se on elämää...

[Joona]

Ymmärän että se on sama matka tulla sieltä Turusta tännekkin kuin täältä Turkuun, mutta se olikin vain esimerkki. Mutta jos aikataulu olisikin esim. tälläinen:

~9.00-10:00 Katsastus (Crawler puolella akselivälin mittaus, Scalessa scalepisteet yms.)

~10:00 Järjestäjän ääni kuuluu kaikkein kovimmalla volyymillä ja aloittelijat/muuten vaan uteliaat voivat esittää kysymyksiä liittyen kisaan sen jälkeen järjestäjä ilmoittaa että aloitetaan kisaaminen.

~16:00-18:00 Pisteiden lasku, podiumkuvat?, palkinnot, yms.

Ei kai sen aikataulun tavitse olla tuota tarkempi koska niitä kuuluisia muuttujia yleensä aina tulee. Ja minun kisahistoriassani on nyt menossa kolmas kausi ja sen verran voin kokemuksesta kertoa että ihan turha yrittääkään mitään monimutkaisempaa tai tarkempaa aikataulutusta. Sillä kisathan loppuvat silloin kun kaikki luokat on ajettu.

Tämähän siis on vain minun ehdotukseni ja jos se kuulostaa kenenkään korvaan millään tavalla järkevältä/ei niin järkevältä, niin saa ilmaista itseään.

-Joona

[macman]

Tuossa aikataulu ajatuksessa on pari muutakin näkökohtaa eli saadaisiin keskenään kisaava luokka pysymään paremmin yhdessä esim.en nähnyt yhtään Tonin tai Otton suoritusta kokonaan (Tonin en yhtään)parempia kuskeja on kuitenkin mukava näin aloittelijana seurata kun niistä voi vaikka oppia jotain ;) (tosin 1.9 vei osan aikaani). Myös ratojen käyttö voisi heti alussa olla hieman tehokkaampaa kun porukka jaetaan samantien kahdelle radalle.

[LaaLaa]

Jos tehokkuutta haetaan:

- Autojen katsastus (akseliväli ja 10sek yleissilmäys) vie about 10-15min, kun jokainen luokka katsastaa itsensä (joka luokasta löytyy varmasti säännöt osaava hlö). Hyvät tulkit vaan tehtävä. (Voin osallistua tulkki talkoisiin)

- Järjestäjä katsoo ja määrää etukäteen kaikkien jaksojen paikat valmiiksi. Esim jokaiselle jaksolle voisi olla yksi portti jo tehtynä ja loput 9 +bonarit tekee kuskit yhdessä (tavoite ajaa 6 jaksoa/päivä/luokka)

- Jokaisen luokan kuskit jaetaan ilman kyselyjä/mussutuksia 3-6 ryhmään, joista jokainen ohjataan jaksonsa paikalle mollat mukana ja 15-30min aikaa saada jakso valmiiksi. Sama ryhmä tekee iltapäivällä toisen jakson ennalta määrätylle paikalle. KAIKKI OSALLiSTUU JAKSOJEN TEKOON!

- Jos mahdollista (maastoa löytyy riittävästi), pyritään tekemään vähintää 3 jaksoa valmiiksi ennen kisan alkua. Kaikkia valmiita jaksoja ajetaan yhtäaikaa. 3 jaksolla ei jonoihin riitä kuin max 5-6 autoa /jakso, jolloin jonottamiseen hukattu aika pienenee.

- Jokainen kuski tuomaroi ajonsa jälkeen seuraavan kuskin. Ensimmäisen kuskin tuomaroi "joku", joka on aina ennenkin löytynyt. Kokenut tuomari auttaa luonnollisesti kokemattomampia.

- Kisan läpivientiin menevä aika on suoraan verrannollinen yhtäaikaa ajettavien jaksojen määrään ja jaksojen tekemiseen menevään aikaan. Mielestäni siihen panostaminen ratkaisee kaikki aikatauluongelmat ja hyvässä ajopaikassa, jossa maastoa on riittävästi kaikkien luokkien 3 radoille yhtäaikaa, menee kisa läpi 5-6 tunnissa. Riittää että kaikki ovat paikalla 10.00 (mieluusti vähän ennen).

[hyrsleri]

Tehokkuuteen vaikuttaa suoraan kuskit. Itsekin tykkään jauhaa skeidaa aamulla ennen ajoa :) Jos haluaa aamuisin jauhaa/ihmetellä paikkoja niin ajoissa paikalle!!! Mietin vieläkin et pitäiskö myöhästymisestä seurata rangaistus? Jos katsastus on klo 10 ja saavut paikalle klo 10.10 niin sijoitus kisassa tippuu yhden sijan... Turhaan näitä mietitään jos ei sääntöjä valvota/ole rangaistuksia!

Esim.
Pyöräilykypärä, kuinka moni käyttää tai on saanut sakot siitä ettei käytä? Laki velvoittaa käyttämään mutta en tunne yhtään ihmistä, jota olisi sakotettu ilman kypärää ajamisesta.

Sekavaa tekstiä kun huomenna on häät ja lievää stressiä ja hermostuneisuutta ilmassa ;)

[Tomy]

Sinun asemassasi olisin enemmän stressaantunut häiden jälkeisestä loppuelämästä.   ;D