2.2 "scale"

[bartti]

Aika monella tuntuu olevan scaleja enemmän kuin yksi, joten varmaan riittäisi kumpaankin luokkaan kuskeja. Kun vaan aikataulu mietitään jotenkin fiksusti, ettei tarvitse niin paljon poukkoilla eri luokkien välillä.

Kaks luokkaa on maksimi mitä pystyy ajamaan päivän aikana, Zarizi kokeili kolmea luokkaa, eikä ollut tyytyväinen.

Olisi sinänsä kiva nähdä miten esim. Kennen honkkeli menisi 2.2 kumeilla...

En haluaisi hyppiä kenenkään silmille mutta itseä kiinnostaisi enemmän 1.9 scale luokka sellaisena, jossa oikeasti voisi ajaa cc-01 tai rc4wd Hiluxilla tai vaikka sillä Land Roverilla. Mun mielestä on sääli, että jätkillä on oikeasti helvetin hienoja scaleautoja, joilla ei ajeta kun ei niillä pärjää. Tällä muutoksella se onnistuisi.

Henkilökohtainen mielipide sallitaan se tai ei se tulee nyt.

Todnäk. Kennen Tacomoon tulisi muutoksia jos siihen laittaa 2.2 renkaat.
Kenne tuo hiluxin kisoihin ja taas tulee tunti turpaan jos vakio cc-01 tuo viivalle.

Tämä vaatii vaan sen, että muutkin suostuisivat muutokseen. Ongelmaa voi tulla pro-kuskeilla siinä, että haluaa treenata esim. PM varten. Meneekö "kisatreenit" hukkaan jos ne ajaa 2.2 renkailla?

Sama kun treenais sportmänillä scalekisoihin.

Tuosta poukkoilusta. Kuinka moni kuski ajaa "tosissaan" eri luokkia. Siis scalea ja jotain muuta? Onko mahdotonta ajaa scalet ja muut eri aikoihin tai täysin eri paikoissa? Näin saisi "aina" kaikille ne optimaaliset maastot.

Itse ajan 2.2prota huonolla menestyksellä ja 1.9 scale paremmalla, tänä vuonna näin päin viime vuonna toistepäin   :)

Tuosta optimaaliset maastot jutusta sen verran että tietyt kulkineet on tehty tietylle maastolle sopiviksi joten sellaista ei olekkaan että se sopisi kaikille, joillekkin sopii sadekeli paremmin kun kuuma ja aurinkoinen ja toistepäin, toiselle sopii kivikko ja toiselle mutaspoori tai normi metsäpolku.

Mulla hyllyssä valmistumista odottaa ajan puutteen vuoksi 1.9 crawler   valmistumistaan ja on siellä putkihäkkyrä foffi autoakin syntymässä, tiedä sitten syntyykö koristeeksi vai kuolleena.

Sääntöihin tai luokka/kasti jakoon sen enenpää kantaa ottamatta muutama asia jotka tuli mieleen.


Muutamien kanssa kilpailijoiden ja nimenomaan SCALE* kuskien kanssa kisoissa jutellessa on tullut esiin tämän kauden positiivisesti kasvanut kisailija määrä, eikä ole kyse pelkästään valtaväestön lähistöllä olevista kisoista vaan kaikissa tapahtumissa.

Toinen tosiasia on se että suomen suvi on lyhyt ja vähäluminen, siihen kun hajauttaa 2.2 pro, sportman ja 1.9 crawlerit kk ensimmäiselle vkonlopulle,   seuraavalle pistää sitten 2.2 scalen 1.9 scale, muutama näitä meidän luokkia kiertävä sitten vielä Foffi luokat ja muut pienoisautoluokat sekä perhe onnen säilyttämiseks pitää vielä käydä mökillä ja muumimaat etc etc. Ahdasta tulee.
Tietysti jos pistää ns. kaksi päiväiset kisat ja näin esim vain yhtä tai kahta luokkaa ajavat tuhlaisi vain yhden päivän ja useampia luokkia ajavat viettäisivät näin koko vkonlopun metsän siimeksessä kivien äärellä.

[0lli]

Toinen tosiasia on se että suomen suvi on lyhyt ja vähäluminen, siihen kun hajauttaa 2.2 pro, sportman ja 1.9 crawlerit kk ensimmäiselle vkonlopulle,   seuraavalle pistää sitten 2.2 scalen 1.9 scale, muutama näitä meidän luokkia kiertävä sitten vielä Foffi luokat ja muut pienoisautoluokat sekä perhe onnen säilyttämiseks pitää vielä käydä mökillä ja muumimaat etc etc. Ahdasta tulee.
Tietysti jos pistää ns. kaksi päiväiset kisat ja näin esim vain yhtä tai kahta luokkaa ajavat tuhlaisi vain yhden päivän ja useampia luokkia ajavat viettäisivät näin koko vkonlopun metsän siimeksessä kivien äärellä.

Mulle kelpaisi kaksipäiväiset kisat, jossa vaikka lauantaina ajetaan crawlingia ja sunnuntaina scalea. Kaikkia kisoja ei välttämättä tarvitse alkaa heti jakaa kahdelle päivälle, vaan voisi aloittaa vaikka yksillä tai kaksilla kaudessa ja katsoa, miten se vaikuttaa osallistujamääriin ja yleiseen sujuvuuteen. Suurin osa (mutua) kuskeista ajaa vain yhtä luokkaa, joten vain osan pitäisi olla paikalla kaksi päivää. Muut saisivat sitten tulla edellisenä päivänä katselemaan ja viettämään iltaa tai jäädä kisan jälkeen yöksi paikalle ja lähteä vastaa aamulla kotiin. Tai sitten voi tehdä niin kuin nytkin, että ajaa sen oman luokan kisapäivänä paikalle ja illalla kotiin.

Eri luokkien jakaminen eri viikonlopuille ei varmaan toimisi yhtä hyvin. Tai sitten homma menee helposti siihen, että crawling ja scale eroavat kokonaan omiksi lajeikseen, joissa on omat kisat (vähän niin kuin foffi).

[Scrap]

Pari hyvää pointtia Bartti. Useamman luokan välillä pomppimisesta ja pitemmistä kisaviikonlopuista.

Minulle on tänä vuonna kisoissa jäänyt vähän se käsitys että scale kisat kestävät vähemmän aikaa kuin 2.2. Eli aikaa jäisi safaroinnille tai toiselle luokalle. Jos kisoista tehtäisiin kaksipäiväiset ehtisi scale luokkia ajamaan helposti kaksikin. Samalla, jos esivalta kotona antaisi myöten, voisi toisen päivän käyttää muitten luokkien seuraamiseen. Tänä kautena en ole ehtinyt katsoa yhtä ainutta suoritusta 2.2 pro, - sportman tai 1.9 crawler luokista. Osa syynä tähän taitaa olla yletön kiltteyteni kun koko ajan häärin tuomarintoimessa.

[hyrsleri]

Tuo kisaviikonloppu kuulostaa hyvältä. Heitän jossain vaiheessa ilmoille muutaman vision mahdollisista säännöistä, joita sitten pääsee muokkaamaan.

[Joni m]

Mitäs porukka on semmosesta mieltä että ei ajettas kisaa ollenkaa vaa ajeltas safaria vaa peräkkäi ja jos haluaa tehtäs radat mitä ajettas? Sitte vois ajaa 2.2 ja 1.9 scalella.

[0lli]

Mitäs porukka on semmosesta mieltä että ei ajettas kisaa ollenkaa vaa ajeltas safaria vaa peräkkäi ja jos haluaa tehtäs radat mitä ajettas? Sitte vois ajaa 2.2 ja 1.9 scalella.

Kyllä se pitää vähän kisaakin ajaa, huvikseen voi ajella koska vaan. Jos ei ajettaisi kisaa, kuinka moni jaksaisi tulla paikalle? Pitäähän sitä jotenkin aina saada selville, kuka on paras kuski tai kellä on paras auto. ;D

[Joona]

Ulkopuolisen kommenttia välillä...

Jos scale luokan ajamisessa kestää vähemmäs kuin pro ja spora luokissa, niin eikö halukkaat ehdi ajaa sitte 2-4 rataakin tätä 2,2 scale luokkaa 1,9 luokan jälkeen?

Itse en aio osallistua kumpaankaan scale luokkaan en nyt enkä ensi kaudellakaan joten tätä ei ole pakko ottaa vakavasti...

-Joona

[Arttu Ahtiainen]

Itseäni aikanaan lämmitti toi lapinmiesten top truck systeemi, ja tämä 2.2 scale on aika lähellä tätä ideaa. Tuo nykynen sportman luokka näyttäis tälleen sivullisen silmin olevan kohtalaisen kuollut luokka joten eikös tuommosen voi hyvin kuopata ja kokeilla vaikka tämmöstä isompaa scale luokkaa siinä sivussa vaikka ensi kaudella sporan osallistuja määrä tuskin on kumminkaan kasvamassa vai ?

Itselläkin on päätäynnä ideoita tehdä joku vähän "räyhäkkäämpi" scale ja mahdollisesti raahautuisin paikan päällekkin ajamaan kilpaa mikäli foffi touhuilta ehtii... Tosin onhan foffi puolellakin aina sillon tällön heitelty ideaa "scale foffi luokasta" tässähän oisi kaksi luokkaa jossa saattaisi ajaa samalla autolla vaihtaen vain renkaat maastoon sopiviksi.

[Joona]

Täältä tulee ensi kaudelle yksi spora kuski ainakin.

[LaaLaa]

Ihan heiveröisin perustein ei spora luokka kuole. Ei tarvi mennä paljoakaan ajasssa taaksepäin kun sen perustamisesta/puolesta vielä taisteltiin henkeen ja vereen. Jos kilvanajo 2.2 kardaaniautolla oikeasti kiinnostaa, siinä on luokka valmiina ja aloittelijoillekin tuo luokka sopii mainiosti.

Mitä tuohon 2.2 scale/top truck/modified luokkaan tulee, niin itselläni on hitaasti tekeillä putkirunkoinen top truck ja luokka sinällään olisi kiinnostava. Mietin vain porukan suhtautumista siihen, että tuollaisen top truckin pystyy rakentamaan ihan kelvollisen spora-auton etenevyydellä varustetuksi? Tuo oma auto ei sellainen ole, ei ole edes digiä "vielä", mutta kilpaa jos meinataan ajaa, niin eihän mene paarma suuttimen, kun joku kuitenkin panostaa auton rakentamiseen enemmän ja kilpailuissa ei pärjääkään perus honcholla 2.2 renkailla. Tasoero jos nousee suureksi, loppuuko kiinnostus osallistumiseen "kun ei ole taaskaan mahdollista pärjätä"?

Tarkoitus ei ole olla pessimisti tai ilonpilaaja, päin vastoin, mutta sääntöjä ja koko lajin luonnetta kannattaa tosiaankin miettiä tarkkaan. Hauskanpito näillä nikkoautoilla leikkimeiseesä on pääasia ja itseäni kiinnostaisi ehkä eniten top truckeille suunnattu kunnon ajopäivä festari meininkin, jossa kisaaminen olisi enempi toissijainen juttu.

[Henkka]

Nyt aletaan puhumaan jo kahdesta eri asiasta, 2.2'' scale on, tai pitäs olla eri asia kuin top truck.
Jos kakskaks scalesta puhutaan niin siitä pitää kyllä imho edelleen löytyä se tikapuurunko jolloin esim Wraith ei siihen luokkaan kelpaa vain ymppäämällä scalekoppa siihen päälle.

Ite en ole alkuunkaan innostunu jakamaan scalekuskeja kahtia, viime kauden päätöskisan osanotto on vielä liian hyvässä muistissa.

[kenne]

Nyt aletaan puhumaan jo kahdesta eri asiasta, 2.2'' scale on, tai pitäs olla eri asia kuin top truck.
Jos kakskaks scalesta puhutaan niin siitä pitää kyllä imho edelleen löytyä se tikapuurunko jolloin esim Wraith ei siihen luokkaan kelpaa vain ymppäämällä scalekoppa siihen päälle.

Ite en ole alkuunkaan innostunu jakamaan scalekuskeja kahtia, viime kauden päätöskisan osanotto on vielä liian hyvässä muistissa.

Hups..
Nyt meillä meni ajatukset eri suntiin :-)


Mä haaveilin että 2,2 olis nimenomaan Wraith yms. tyylisille skaletyyliin rakennetuille U.S luokka 3 tyyliin. Eli hiukan sallivampi kuin nykyinen melkein U.S luokka 2 jota ajetaan.
Jotta ei olisi vain kopio nykyisestä luokasta/kisaformaatista.
Toivoisin että jos se olisi enemmän Top-Truck tyyliin, ei kuitenkaan välttämättä ihan sitä kaasu pohjassa 'foffia mudassa' vetoa.
Uskon että näin useampi innostuisi. Varsinkin myös sellaiset joille nykyinen skale luokka ei ihan ole se juttu.


Täten oma lehmä hiukan menossa ojaan (ei ole viellä).
Olen haaveillut jossain vaiheessaa hommata Wrecklusen (tai Wraitin) ja rakentaa siitä skalemaisen pelin millä vois ajaa tätä ja mahdollisesti myös Foffia??
Lisää suunnitelia/haluja tehdä:
Luopua Tacomalla kisaamisesta ja siirtyä skalemaisepaan autoon.
Jatko jalostaa Hiluxia skalempaan suuntaan alustan puolelta (mahd joku rc4wd runko??)
Mutta älkää pelätkö että pilaisin ajo ominaisuuksia :-) Tarkoitus kuitenkin saada siitä mahd toimiva myös lehdillä.
Toimivan alustan tekeminen vissiin ei ole kiellettyä skalessa, kunhan se on luokan hengen mukainen (joka mielestäni Hiluxin nykyinen ei ole)??
Huom! Nämä vain haaveita jotka eivät ehkä koskaan toteudu...taloudellisista syistä :-)


Ääni myös kaksi päiväiselle kisalle mutta:
1 päivä. Crawling + Scale ninkuin nytkin. Eli ns. tosissaan kisaamiset ekana päivänä.
Illalla mahd sauna (jossain paikallisessa hotellissa/motellissa) tai grillausta ja illan viettoa kisapaikalla hyvässä porukassa.
2 päivä. Tämä luokka ja/tai Top-Truck ja/tai Foff ja/tai joku muu esim SC tms. ja miksi ei skalesafarinti retki jonnekin metsään.

[hyrsleri]

Kenne sanoi sen mitä mä ajattelin. En vaan osannut pukea sitä sanoiksi   ;D

Kyse ei nyt ole siitä, että haluaisin laskea scalen tasoa, koska en itse pärjää   ;) Mulle on aivan sama vaikka jatkossakin jäisin 150 pistettä kärjessä. Pointti on enemmänkin siitä, että jengillä on niitä hienoja autoja mutta niillä ei ajeta. Miksi?

Hitto kun ei nyt ole uusinta 4x4 lähellä, siinä oli juttu jostain jenkki kisasta mikä oli tuon tyylien mitä Kenne sanoi.

[Pisepise]

Olisiko helppo vaikka ensin kokeilla että 2,2 scalet ajaisi 1,9 scalen jälkeen samat radat lisähaasteilla. Silloin ei tarvitsisi mitään erityis järjestelyjä kilpailupäivälle järjestää. Eli 1.9:t ajaisi radan läpi jonka jälkeen monsteri scalet pääsisi myllyttämään radan "pilalle". Sillä välin pikkuscalet voisi ajella jo seuraavaa pätkää.

No sehän tässä tulee eteen että on jääviä ajaa molempia luokkia?
Ehdottomasti pitää näitä juttuja kehittää , ei muutakuin autot rakentumaan ja tehdään vaikka niille omat radat. Jos ajajia ilmaantuu paikalle nykyisten luokkien lisäksi :D

[hyrsleri]

Tuosta saman radan ajosta todettiin, että siinä voi "harjoitella luokkaan jota ajaa tosissaan" eikä näin ollen olisi reilua muita kohtaan. Toisaalta jos nykyään haluaa ajattaa nolla-autoa kisoissa niin eihän sitäkään säännöt estä...

[0lli]

Olisiko helppo vaikka ensin kokeilla että 2,2 scalet ajaisi 1,9 scalen jälkeen samat radat lisähaasteilla. Silloin ei tarvitsisi mitään erityis järjestelyjä kilpailupäivälle järjestää. Eli 1.9:t ajaisi radan läpi jonka jälkeen monsteri scalet pääsisi myllyttämään radan "pilalle". Sillä välin pikkuscalet voisi ajella jo seuraavaa pätkää.

Tuota voisi kokeilla. Tai sitä voisi ehkä vielä laajentaa niin, että otetaan 2.2 scaleille pari 1.9 scalen rataa lisähaasteilla ja pari 2.2 crawler rataa ehkä pienillä helpotuksilla, jos ne radat ovat sellaisia, että niitä voisi muuten käyttää.

Noiden ratojen lisäksi voisi sitten olla jotain ihan muutakin ohjelmaa, johon kisapaikan maasto sattuu antamaan mahdollisuudet. Mallia voi ottaa mallia vaikka scalepäivien mäennousuista tai top truckista. Olisipa ainakin monipuolista ja hauskaa ajelua.

Tuosta saman radan ajosta todettiin, että siinä voi "harjoitella luokkaan jota ajaa tosissaan" eikä näin ollen olisi reilua muita kohtaan. Toisaalta jos nykyään haluaa ajattaa nolla-autoa kisoissa niin eihän sitäkään säännöt estä...

Jos 1.9 scalen radoille tehdään 2.2:ta varten lisää haasteita, niin ei siitä harjoittelusta saa ainakaan ihan täyttä hyötyä. Ja jos 2.2 scalea ajellaan enemmän huvikseen kuin kisamielessä ja vasta 1.9:n jälkeen, niin en oikein näe, että tuosta olisi mitään haittaa.

[hyrsleri]

Me like it!

http://www.youtube.com/watch?v=3THNz2s9 ... re=related

[bartti]

Tuossa on jonkinlainen näkemys taas 2.2 scale crawlereista digit ja kaikki, kopat tosin mitä sattuu laittomuuksia   ;)
http://www.youtube.com/watch?v=wA-pVMmipm8&feature=plcp
Muistuttaa lähinnä meidän parin   vuoden takaista 2.2 pro luokkaa.

[matti]

Koitanpa laittaa omankin mielipiteen pakkaa sekoittamaan...
Tosiaan kenenkään varpaille ei olla astumassa, eikä lopettamassa mitään toista luokkaa. Kuulopuheiden perusteella harrastajilla makaa 2.2 "scalet" hyllyssä tai vähintäänkin olisi innostusta alkaa rakentamaan autoa. Ongelmaksi muodostuu luokan puuttuminen, nyt olisi halukkaille tarjolla 2.2 scale/toptruck luokka johon voisi osallistua vaikka sillä wraitilla.

Tarkoituksena olisi ajaa rentoa ajoa isorenkaisilla vähän kuten 1:1 pro-modified, ehkä jopa prototype luokkiin verrattavissa olevilla autoilla.
Esikuvalla tässä tapauksessa tarkoitetaan sitä että vastaavanlaisen auton voi bongata 1:1 offroad trial kisoista. Eli auto voisi olla perus tikapuurunko tai axial wraitti tyylinen putkirunko.

Ja säännöt pitää tietenkin olla, muuten ei voi kilpaa ajaa. Mutta autoista ei laskettaisi makuualustoja ja katolla roikkuvasta vararenkaasta ei saisi mitään hyvityspisteitä. Pisteet koostuisivat oikeasti siitä ajamisesta/radan suoritusnopeudesta.

[Scrap]

Ja säännöt pitää tietenkin olla, muuten ei voi kilpaa ajaa. Mutta autoista ei laskettaisi makuualustoja ja katolla roikkuvasta vararenkaasta ei saisi mitään hyvityspisteitä. Pisteet koostuisivat oikeasti siitä ajamisesta/radan suoritusnopeudesta.

Kuvailit juuri nykyisen 2.2 Sportman-luokan...

Tässä topikissa on nyt esillä, nopeasti päissään laskien, noin 4-5 uutta scale luokkaa. Pitäisi olla kisaluokka missä pärjää pienipyöräisellä cc-01 alustalla. Pitäisi olla 1.9 vanteiset scalet. Myös 2.2 vanteet pitää olla luokkana. Lisäksi safarointi. Ja sitten vielä foffi.

Noin moneen luokkaan ei millään riitä kuskeja.

Jos nyt taas vaihteeksi toistaisin itseäni monen vuoden kokemuksella: Jenkkisäännöt käyttöön scalessa. Jenkeillä on kolme luokkaa jotka, ulkomuistista suurin piirtein ovat

• Maantielaillinen kohtuullisesti rakennettu maastoauto. Maks renkaan koko 106mm (tsl ja flatti laittomia).
• Pitkälti rakennettu, ei oikeastaan enää rekisteröitävissä, maastoon pyhitetty härpätin, joka vielä näyttää autolta. Taisi olla maksimi 120mm renkaille.
• Täysin alusta asti pelkästään maastokäyttöön rakennettu , ei enää oikein autolta näyttävä, putkihäkkyrä a.k.a apinakiikku. Renkaat sai olla noin 150mm.

Jotain tonnepäin ne suunnilleen menee. Lisäksi kaikissa luokissa vanne on 2.2 kokoon asti vapaa.
Ottakaa myös sellainen pikkuseikka huomioon että 106mm rengas on 1/10 koossa 42" 120mm = 47" 150mm = 59". Suomalaiseen tai miksei amerikkalaiseenkin offi meininkiin verrattuna, mikään noista ei ole kovin pieni rengas.

Meillä tuskin riittää kuskeja edes kolmeen luokkaan, ellei sitten haluta luokkia joissa on vain muutama osallistuja.

Nykyinen 1.9 scale luokkaa saataisiin helposti hienommille scale autoille ystävällisemmäksi pienin muutoksin.

• Rengaskoko rangaistus takaisin 1 piste / 1 mm. Tai jos ei haluta laskea jokaista milliä, niin 5 pistettä / 5 mm. Kuitenkin siten että pienemmistä renkaista saisi oikeasti jotain korvausta.
• Vinssaus rangaistus pienemmäksi. Mieluiten takaisin 1 piste / koukun kiinnitys. Tai jos halutaan että voi kokeilla paikkaa pariin kertaan ennen vinssausta: 2 pistettä / koukun kiinnitys.
• Jos kuskaat autossasi jotain etenemistä auttavia scale esineitä, esim. ajosillat, niiden käyttämisestä ei rangaista.

Sitten voisi uusi luokka olla vapaampi 2.2 scale.
Muutoin meillä on kaksi luokkaa joissa etenevillä autoilla pärjätään radoista riippumatta.