Sportsman-luokkaan kiinnostusta?

[Hazard]

Mä en näe kardaaniautojen suorituskyvyn olevan se ongelma. Kilpailun kärjessä luultavasti olisi samat kaverit vaikka olisivat ajaneet AX10:llä? Suurempi ongelma taitaa olla radat, ryömimisestä on jäänyt se ryömiminen pois ja lähes joka pätkällä oli pakko ajaa kaasu pohjassa tietyissä kohdissa. Toisilla autoilla vauhti riitti, toiset ei päässeet ylös, mutta vetotavasta ei ollut kyse näissä.

Vain yksi kohta, eli 4. radan viimeinen portti jäi ajamatta maavaran fyysisten rajoitteiden takia, sen sijaan useita portteja vauhdin puutteen takia.

Itse en aio osallistua handicap-sarjaan vaikka auto siihen sopisikin.

[Monsterix]

Ihan näin noviisin ja kokemattoman kuskin mielipide. Olin eräiden tämän foorumin aktiivien kanssa ajamassa ja heillä kun oli tuota kokemusta ajamisesta niin valitsivat reittejä joista ajaa. Itse kokeilen samoista paikoista päästä, mutta joko siinä meni mahdottoman kauan/monta yritystä tai en päässyt ollenkaan. Joten tuollaiset vaihtoehdot että olisi taitojen/itseluottamuksen mukaan valittavissa erilailla pisteytettyjä reittejä niin kuulostaisi hyvälle. Se tosin vaatii työtä ja suunnittelua radan tekijöiltä että tuollaisen saa toteutettua.

[Tomy]

- vain korilliset autot on sallittu, runko pitää olla TVP-tyylinen (Twin vertical plate)

Onko mitään pidemmälle pohdittua syytä rajata tuuberit ulkopuolelle?

Mielessä on pyörinyt jo pitkään rakentaa 1.9 tai 2.2 luokan putkirunkoinen scale-crawleri. Ainoa asia, mikä on jarruttanut projektin aloittamista on se, ettei sille kilpailuissa löytyisi mitään järkevää käyttöä. Ehdin jo innostua, että tähän luokkaan se sopisi ja olisi talveksi tekemistä. Mutta ei sittenkään. :(

Jotain tämän tapaista tarkoitan:

[TomiK]

Noista autoista tulee mulle mieleen rock racer -autot, joilla myös jenkeissä ajelevat (laji, jota omasta mielestä olisi kiva kokeilla).

[qaw]

Onko mitään pidemmälle pohdittua syytä rajata tuuberit ulkopuolelle?

Suomensin vaan jotkut säännöt mitkä löysin, joku muu on sen noin ajatellut.

[vandahl]

Kiinnostusta luokkaan löytyy täältä. Jos ko. luokka jo Lappalalla järjestetään niin aina vaan parempi.

[Scrap]

Paha täältä huudella, kun ei ole koko kautena osallistunut yksiinkään karkeloihin, mutta...

Oma into lopahti viime kautena, kun ei sillä moalla ollut hauska ajella, joten ei tullut harjoiteltua eikä sitten kisoissakaan pärjännyt. Eipä sitä scalellakaan milloinkaan korkealla oltu, mutta sillä oli sentään hauskaa ajella.

Mitenkäs ihmiset suhtautuisi jos super-luokka otettaisiin taas käyttöön ja moat tökättäisiin sinne (kuten ne joskus ammoisina aikoina olivatkin). Tällöin jäisi 2.2 luokka kardaani vehkeille.

Maailmalla tietenkin moat on 2.2 luokassa, mutta meillä on suomeen värkätyt säännöt jo muutenkin, niin ei se tekisi suvea eikä talvea jos moat olisi superissa.


Sportsman-luokan TVP ja putki häkkyrät:

Riippuu aivan TVP(Twin Vertical Plates):n määritelmästä saako kuvien kaltaisella putkihäkkyrällä osallistua. Jos määritellään että auton runko saa koostua ainoastaa kahdesta lätyskästä, niin silloin ei. Mutta jos siinä rungossa saa olla jotain muutakin, kuin ne kaksi laattaa, niin mikäs estää tunkemasta rungon täyteen putkihässäkkää. Entäs U-palkeista tehty runko? Onhan siinä myös kaksi latuskaa, joita on vain vähän taivuteltu sinne ja tänne.

Joten älä ainakaan vielä heitä pyyhettä kehään Tomy. Laita siihen putkihäkkyrään kaksi 10mmX10mm levyä ja sano että se on TVP.

[Ere]

Mitenkäs ihmiset suhtautuisi jos super-luokka otettaisiin taas käyttöön ja moat tökättäisiin sinne (kuten ne joskus ammoisina aikoina olivatkin). Tällöin jäisi 2.2 luokka kardaani vehkeille.

Maailmalla tietenkin moat on 2.2 luokassa, mutta meillä on suomeen värkätyt säännöt jo muutenkin, niin ei se tekisi suvea eikä talvea jos moat olisi superissa.

Kannatan ennemmin, että tehdään sportman luokka, ja jätetään 2.2 sillain avoimeksi, että sinne pääsee kardaani vehkeilläkin ajamaan, esim, Hazard ja (Varmaan TomiK) jatkavat 2.2 luokan ajamista loseillaan.

[Henkka]

Eikös Losissa ole digi vakiona? Eli ei siis Sportsman-luokkaan kelvollinen.

[bartti]

[quote="Henkka S."]
Eikös Losissa ole digi vakiona? Eli ei siis Sportsman-luokkaan kelvollinen.
[/quote]
Onhan siinä vakiona mutta ottaa servon pois niin se on siinä ja Losin nigh crawlerissa ei ole digiä vakiona joten sen laatikon voi heittää siihen suoraan tai miten vaan

[Hazard]

Joo, ei kai sitä kesken kauden sarjaa voi vaihtaa kun kolme kilpailua viidestä on jo ajettu. Ensi vuosi on sitten eri juttu.

Kai sitä Losillakin Sporttisarjaa voi ajaa kun ei käytä sitä digiä? Tuskin jää tuomarilta huomaamatta? Vaihtoehtoisesti dig-servo pois.

[TomiK]

Niin sekö tuuberi jätetään nyt sitten ulkopuolelle tästä sarjasta?

[bartti]

Niin sekö tuuberi jätetään nyt sitten ulkopuolelle tästä sarjasta?

Toivottavasti ei ainakaan näihin kokeellisiin tämän kauden spurttimän luokan ajoihin pistetä mitään tiukkoja linjoja että nähtäisiin mihin ollaan menossa ja mitä olisi tulossa.
Tietysti järjestäjät päättävät miten ajetaan, missä ajetaan ja millä kalustolla.

Jos/kun tuostanyt saadaan väännettyä ajettava sarja niin toivottavaa olisi että se tehtäisiin reilusti ennen seuraavan kauden alkua ja nykyisen kauden jälkeen, syystä että harrastajiilla olisi riittävästi aikaa rakentaa kelvollista kalustoa kyseiseen luokkaan eikä niin että osat on tilattu ja todetaan sen jälkeen että eipä tuolla pääse kun poro luokkaan ajamaan.

Varmaan löytyy paljon muitakin asioita joita pitää ottaa huomioon ennenkun saadaan toimiva ja kitkattomasti toimiva spurttiluokka, kun nykyisessä 2.2 luokassakin riittää perattavaa vielä jonkinverran   ::)

Mutta eiköhän noista saada toimiva ja järkevä keskustelu aikaiseksi talven pimeille illoille, vaikka tuntuu välillä että keskustelu naamatusten tuottaa enemmän tulosta kun intterinetin välityksellä

[0lli]

Niin sekö tuuberi jätetään nyt sitten ulkopuolelle tästä sarjasta?

Toivottavasti ei ainakaan näihin kokeellisiin tämän kauden spurttimän luokan ajoihin pistetä mitään tiukkoja linjoja että nähtäisiin mihin ollaan menossa ja mitä olisi tulossa.

Joo, olisihan se vähän kumma, jos tubereita ei sallittaisi, mutta esim. Axialiin saisi sitten kyllä asentaa minkä tahansa kisakireän viritysrungon ja muut osat. Pitäisi siis joko rajata auto vain niiden oleellisten kriteerien mukaan (kardaanit ja ei digiä, 4ws:ää tai bta:ta) ja antaa auton rungon muuten olla minkälainen tahansa tai sitten pitäisi sallia vain vakiorungolla olevat autot. Itse suosisin ensimmäistä vaihtoehtoa, koska kyllähän sitä autoa nyt pitää saada vähän viritellä. Minulle melkein riittäisi, että sallitaan mikä tahansa kaksikanavainen kardaaniauto, mutta jos nuo bta:t yms on jo kielletty jossain säännöissä, niin mennään sen mukaan.

[Scrap]

Mahd yksinkertaiset säännöt.

• Kardaaniveto, siis ne kardaanit välittävät vedon vaihteistolta akseleille. Ei moa mihin laitetaan kardaanit nippusiteillä.
• Vain toinen akseli ohjattavissa. En tiedä mitä tosta BTA:sta sanoisi. Axialin knucklet kun ovat geometrialtaan sellaiset, että järkevin paikka raidetangolle on akselin takana.
• Ei digejä sun muita kääntöavustimia. Auton ajamiseen riittää kaksi kanavaa.
• Korin muistutettava oikeaa autoa.

Runko vosi mielestäni olla vapaa. Tällöin mukaan voisi tulla esim SCX10:llä tai putkihäkkyrällä. Toisessa ääripäässä tietenkin tikkuautojen paluu.

Suurempana ongelmana taitavat tällä hetkellä olla kuitenkin radat kuin autot. Sportsman luokan ratojen tekemiselle pitäisi olla selkeät rajoitteet. Ei mitään ihmezägä paikkoja vaan tarkasti ajettavia teknisiä ratoja. Ei niitten välttämättä tarvitse helppoja olla, mutta ajettavissa.

[qaw]

Yleensäkin kaikista radoista pitäisi pyrkiä saamaan tuuripaikat ja muuttuvat paikat pois.

Jos sääntö menisikin niin, että korin on muistutettava oikeaa autoa, niin mitenkäs tuberit tähän sopii?

[LaaLaa]

Jos sääntö menisikin niin, että korin on muistutettava oikeaa autoa, niin mitenkäs tuberit tähän sopii?

Silloin Tomyn ehdottama ja muutikin putkiauton näköiset himmelit kelpaa ja hyvä niin.

Olihan nyt niin, että spotti ja pro ajetaan tulevaisuudessakin samoilla jaksoilla ja bonus-porteilla saadaan riittävä vaikeustaso paremmille autoille / kuskeille. Ja tuloksissa sitten ynnätään vain molemmille luokille omat tulokset?
Tuleeko järjestäjille hankittavaksi myös kolmannet palkinnot lisää?
Missä menee raja, kun järjestäjien tarvii alkaa ottamaan esim 5e nimellinen osallistumismaksu?

[qaw]

Vielä tarkentava kysymys: Kuka määrittelee mikä tuber näyttää riittävästi aidolta?

Jos säännöissä ei asiaa selkeästi ilmaista, mennäänkin jo kovasti tulkintoihin. Jos sääntöihin jättää aukkoja, joku niitä hyödyntää, oli se reilua tai ei.

Esimerkkejä:

RC4WD Copperhead

RC4WD Worminator

GMade Stealth

Y-Town Crawlers Beetlejuice V1

Proline Tuber Bolt-On

[TomiK]

Geometriahan ei hirveästi rungoissa loppupelissä muutu oli kyse sitten TVP:sta tai tuuberista tai jostain muusta, kun kyseessä on kardaanivehje. Entäpä torsiorungot? Esimerkiksi kaksi rautalankaa akseleiden välillä, joiden väliin on kiinnitettu loota (itsekin moisen rakentelin aikoinaan PTI:hin).

Miksi siis hyväksyä vain esimerkiksi TVP -rungot? Ja jos hyväksytään vain tietyt rungot, niin kielletäänkö sitten samalla akselien päästä linkkien kiinnityspisteiden modaaminen? Yhtä reilua tuo olisi kuin rungon pakottaminen johonkin tiettyyn muottiin. Samaan syssyyn voidaan sitten kieltää kaikki tuunauspalatkin? "Sportsman pro-kuskilla" rahaa palaa noihin tuunauspaloihin jo sen verran, että aloittelijaa saattaa ruveta hirvittämään?

Omasta mielestäni rajoituksena tulisi olla vain tuo aiemminkin mainittu kanavien määrä, kardaanit yms eikä mitään runkorajoituksia. BTA:nkin voisi mielestäni sallia.

Ratoja pitää myös ruveta miettimään tarkemmin molemmissa luokissa ja ehkäpä jokin nolla-autokin olisi paikallaan rataa ajamaan etukäteen. Tämä puolestaan aiheuttaa järjestäjälle lisähommia, mutta mielestäni parantaisi kisapäivän tunnelmaa radan pysyessä samanlaisena joka kuskille. Tällöin myös saataisiin todennäköisesti ratoja, joisa linjat ovat haasteellisia, mutta eivät mahdottomia. Vaan kukapa toimii nolla-auton kuskina? Olisi epäreilua, että yksi kuskeista ajaa radat puhki etukäteen.

Myös Laalaan "huoli" osallistumismaksusta on aiheellinen. Tuleeko kilpailusta liian totista, jos osallistumisesta on maksettu rahaa?

[Scrap]

Nyt ottaa koville, mutta pakko se on myöntää, että bartin penteleellä oli se paras idea.

Yksi ja sama rata kaikille, mutta useampia bonus portteja (tai vaihtoehtoisia portteja) jotka sitten erottelevat porot proista.