Scaleluokkien kisat kaudella 2025

[NumeroKaksi]

Joo joo kalusto on kehittynyt, mutta niin on luokkien määräkin. Eli jos haluaa keskittyä etenemiseen on, skalen lisäksi, roolaus luokkia ainakin 4. Jos haluaisi keskittyä skalemaisiin autoihin ja niillä kisaamiseen on nykyään luokkia 0.

Niin, jos ja jos.
Kyllähän se vähän niin menee et jos jollekin on kysyntää niin sille myös rakennetaan tarjontaa.

Ja mites werock? Sekö ei ole sitten skalemaisilla autoilla kisaamista?

[eremon]

Sanoisin että kaikki nykyiset skalen ongelmat johtuvat liian vaikeista radoista. Korjaus, liian etenemis painotteisista radoista. Jos radat on mielekästä suorittaa vain juuri juuri säännöt täyttävällä perskalla, ei kyseessä ole skale luokka. Millin tarkkaa ajoa, kyllä. Perska kikkailua, ei.

Joo joo kalusto on kehittynyt, mutta niin on luokkien määräkin. Eli jos haluaa keskittyä etenemiseen on, skalen lisäksi, roolaus luokkia ainakin 4. Jos haluaisi keskittyä skalemaisiin autoihin ja niillä kisaamiseen on nykyään luokkia 0.

Pitäisikö ratojen sitten olla sellaisia jonka pääsee RTR-autolla heittämällä läpi? Erot kärjessä on ollut pieniä ja tätä ei ainakaan auttaisi yhtään hyvänmielenradat jotka suorittaisi useampi kuski puhtaasti. Kuten sanoit, kalusto on kehittynyt. Kyllähän tätä mukaa myös ratojen on oltava sellaisia joissa on suorituskykyisille autoille haastetta, ei ratoja pidä tehdä vain ajatellen "pääseeköhän Pekka vakiolla SCX10 II autolla tästä". Edelleen kyseessä on scaleluokkien kilpa-autot, ei nukkekoti yyberscalet.

Jos nykyiset scaleluokat ei maistu, voihan aina järjestää itse omat kisat omilla säännöillä.

[Kimi]

Omia näkemyksiä:

-Jos scalemaisuutta haetaan kilpaluokkaan niin vaatisin metallivanteet enkä sallisi hiilikuituvanteita. Nämä sentään näkyvät ulospäin.
-Lisenssirenkaita en vaatisi koska toimivampia renkaita löytyy niin paljon
-Painorajaa en laittaisi näihin luokkiin. Ei ole mielestäni perusteltavissa. Liian kevyt auto ei toimi ja liian painava ei myöskään toimi.
-Liian vaikeat radat :) , ei kai tätä tarvitse autojen suorituskykyä laskemalla korjata jos korjaamista ylipäätään on. Ei kai luokkien oletus ole että uusi harrastaja jollain Basecampillä tai TRX4 rtr autolla tosissaan kilpaa ajaa kärkisijoituksista. :)
-Metallirunko ei tuo mitään lisäarvoa autolle.

[Scrap]

Hohhoijaa. Taas pitää opettaa ihmisiä lukemaan.

WeRock = lisenssi rengas ongelma.

Miksi KAIKKIEN luokkien pitää olla sitä super suorittamista?

Missä olen sanonut että rtr autolla pitää päästä heittämällä 0 virheellä läpi radat?

No onneks voi ajaa ihan omaksi huviksi ja safareitakin vielä järjestetään.

Mut jos on tarkoitus että rtr autolla ei ole asiaa kisoihin, jos haluaa päästä edes yhden radan malliin asti, kannattaa se varmaan laittaa ihan sääntöihin isolla tekstillä.

[HillBilly]

Maukasta keskustelua :-)

Lähtökohtaisesti nämähän ovat siis kilpa-autoluokkia. Suurempien valmistajien tarjonnasta todennäköisesti Axialin SCX 10Pro, Vanquishin Stance ja mikä jottei Element Ectolla ajelet maaliin varsinkin jos vinssi löytyy. En oikeen ymmärrä että ns. TRAIL-statuksella kulkevien autojen ( TRX4, Absima mikälie, FTX jotain, SCX10.3 Basecamp ym ym. ) tulisi juurikaan suoriutua, sehän on vähän kun lähtisit puukolla pistoolia vastaan. Ja kyllä sellaisia RTR paketteja löytyy että rattimies ajaa voitosta. Laitanpa alle linkin. Ratojen helpottaminen TRAIL-status autoille menee siihen että 1-5 sija on yhden tai kahden pakin ero ja mitäs järkeä siinä nyt sitten on. Mielestäni ei mitään.
Sovittelevin ja ymmärtäväisin terveisin Meikämandoliino ;-)

https://dluxfab.com/products/Nessie-Cla ... p548127360

Yllä linkki ARTR autoon johon akku ja vastari kiinni ja kärkikahinoihin ;-)

[NumeroKaksi]

Hohhoijaa. Taas pitää opettaa ihmisiä lukemaan.

WeRock = lisenssi rengas ongelma.

Miksi KAIKKIEN luokkien pitää olla sitä super suorittamista?

Missä olen sanonut että rtr autolla pitää päästä heittämällä 0 virheellä läpi radat?

No onneks voi ajaa ihan omaksi huviksi ja safareitakin vielä järjestetään.

Mut jos on tarkoitus että rtr autolla ei ole asiaa kisoihin, jos haluaa päästä edes yhden radan malliin asti, kannattaa se varmaan laittaa ihan sääntöihin isolla tekstillä.

Tottakai kaikesta löytää ongelman jos haluaa. Vai pidätkö ihmeellisenä sitä ettei valmista luokkaa ole juuri sinun kriteereilläsi jo olemassa?
On meinaan jo todella pienestä kiinni jos lisenssirengas on scalemaisen kilvanajon perään kyselijälle ongelma.

Rtr autolla jos ei pääse maaliin ratoja niin kyllä se vaan ikävä kyllä on harjoittelun paikka kuskille. Virhepisteet mahdollistaa kummiskin 7/10 portin ratsastamisen per rata.

Ja siis mikä se ehdotus tälle autojen suorituskyvyn parantelulle on? Ihan spirit of skalena kaikille kielto auton rakenteluun?

Radat ovat aina kompromissi joiden tulee toimia kärkikuskilla ja vasta-alkajalla. Varmaan jokainen ymmärtää ettei se ole helppo yhtälö.

[Scrap]

Hohhoijaa. Taas pitää opettaa ihmisiä lukemaan.

WeRock = lisenssi rengas ongelma.

Miksi KAIKKIEN luokkien pitää olla sitä super suorittamista?

Missä olen sanonut että rtr autolla pitää päästä heittämällä 0 virheellä läpi radat?

No onneks voi ajaa ihan omaksi huviksi ja safareitakin vielä järjestetään.

Mut jos on tarkoitus että rtr autolla ei ole asiaa kisoihin, jos haluaa päästä edes yhden radan malliin asti, kannattaa se varmaan laittaa ihan sääntöihin isolla tekstillä.

Tottakai kaikesta löytää ongelman jos haluaa. Vai pidätkö ihmeellisenä sitä ettei valmista luokkaa ole juuri sinun kriteereilläsi jo olemassa?
On meinaan jo todella pienestä kiinni jos lisenssirengas on scalemaisen kilvanajon perään kyselijälle ongelma.

Rtr autolla jos ei pääse maaliin ratoja niin kyllä se vaan ikävä kyllä on harjoittelun paikka kuskille. Virhepisteet mahdollistaa kummiskin 7/10 portin ratsastamisen per rata.

Ja siis mikä se ehdotus tälle autojen suorituskyvyn parantelulle on? Ihan spirit of skalena kaikille kielto auton rakenteluun?

Radat ovat aina kompromissi joiden tulee toimia kärkikuskilla ja vasta-alkajalla. Varmaan jokainen ymmärtää ettei se ole helppo yhtälö.

Tekstiä osataan lainata, muttei sitä silti taideta ymmärtää.

[NumeroKaksi]

Tekstiä osataan lainata, muttei sitä silti taideta ymmärtää.

Niin, ja toinen meistä on kilpailu topikissa ihmettelemässä miksi kilparadat ovat haastavia rtr autoille.🤷‍♂️ Jännä tämä maailma.

[tuubi]

-Jos scalemaisuutta haetaan kilpaluokkaan niin vaatisin metallivanteet enkä sallisi hiilikuituvanteita. Nämä sentään näkyvät ulospäin.
-Lisenssirenkaita en vaatisi koska toimivampia renkaita löytyy niin paljon

Vanteiden materiaali ei juurikaan vaikuta suorituskykyyn. Moni jopa lisää painoja vanteisiin, joten hiilikuidun kieltäminen ei varmaankaan vaikuttaisi autojen suorituskykyyn.
Renkaan kuvio näkyy suunnilleen saman verran kuin vanne. Nyt ne suorituskykyisimmät renkaat ovat ne jotka eivät näytä kovinkaan scaleilta. Sääntöjen pitäisi enemmän suitsia suorituskykyä kuin ulkonäköä, joka on hyvin pitkälti mielipiteestä kiinni.

Toki lisenssivaatimus on monella tapaa vaikea kun käytännössä samalta näyttävää kuviota on sekä lisenssillä että ilman. Eikä renkaan ostaja voi mitenkään tietää onko renkaalle oikeasti lisenssiä vai ei. Ja ehkä myös RTR-renkaat pitäisi silti sallia, ainakin aloittelijoille. Mutta säännöissä on pakko tehdä rajauksia huolimatta siitä että ne rajaavat joitain kelvollisia ratkaisuja pois.

-Metallirunko ei tuo mitään lisäarvoa autolle.

Tuo se lisää painoa, sekä ehkä rakennuskustannuksia alaspäin kun RTR/Kitti-runkoa voi käyttää menestyksekkäästi. Ja lisäpainon myötä myös huonompaa suorituskykyä, jolloin RTR-autot ja tappiinsa rakennetut ovat etenemiseltään lähempänä toisiaan. Edelleen scaleluokkien sääntöjen ei pidä sallia maksimaalista suorituskykyä vaan nimenomaan rajoittaa suorituskykyä parantavia ratkaisuja niin että autojen scalemaisuus säilyy.

Eikä missään lajissa ensimmäisiä kertoja kisaan osallistuva voi olettaa olevansa missään määrin samalla viivalla niiden kanssa jotka ovat jo vuosia kisanneet. Toki tässä lajissa ongelma on se että harrastajia on niin vähän ettei mestaruussarjan kisojen alapuolella oikein ole mitään piirisarjatasoista toimintaa aloittelijoille ja siksi kaikki kisat olisi hyvä pitää jollain tasolla kaikille saavutettavina. Ei DNF joka radalta ensimmäisessä kisassa voi olla kenellekään motivoivaa.

https://dluxfab.com/products/Nessie-Cla ... p548127360

Yllä linkki ARTR autoon johon akku ja vastari kiinni ja kärkikahinoihin ;-)

Toihan vaikuttaa aika kivalta, jos tuolla lähtisi C2 suorittaminenkin nousuun.

P.S olisi ihan kiva jos kisa-auton ei ajovalmiina aina pitäisi maksaa kahta tonnia.

[tuubi]

Ihan täältä vieraisiin pöytiin huutelen.

Muovi on ollut aina laillinen runko materiaali skalessa.

Piti ihan tarkistaa... 2018-2022 SORRCA C1 säännöissä on "Chassis must have metal frame rails". Toki vähän epäselvää onko CC-01 rungon poikkeus ollut samaan aikaan myös voimassa.

[Kimi]

Minulla oli aikanaan titaaninen CCW reaper runko jonka painoero oli vastaavaan hiilikuituiseen muutama gramma. Eivät nämä Traxxas, Axial tms. alu-rungot paljoa paina. Suurin "ongelma" niissä on keski-/suora skid. Kieltäkää sitten mielummin se kallistettu skid, koska monista ns. "viritysosarungoista" saa myös metallisen version, pelkkä metallirunko-vaatimus ei mitään ratkaise. Onko yhdessäkään oikeassa autossa kallistettu pohjalevy tms. rakenne?

Kysyn vielä koska en tarpeeksi asiaa ymmärrä, miksi suorituskykyä halutaan laskea?

[Scrap]

Tekstiä osataan lainata, muttei sitä silti taideta ymmärtää.

Niin, ja toinen meistä on kilpailu topikissa ihmettelemässä miksi kilparadat ovat haastavia rtr autoille.🤷‍♂️ Jännä tämä maailma.

Jos ottaisit ne kaksi aivosoluasi ja lukisit mun viestit ihan sanakirjan kanssa, saattaisit ehkä ymmärtää mun pointin.

Ehkä vähän liikaa vaadittu sulta, mutta sanotaan että kertaus on opintojen äiti.

Tietty jos olet niin yksinkertainen, että kaikissa asioissa pitää olla joko tai niin unoha koko juttu. En jaksa yrittää selittää vivahde-eroja internet-idiootille.

[NumeroKaksi]

]

Jos ottaisit ne kaksi aivosoluasi ja lukisit mun viestit ihan sanakirjan kanssa, saattaisit ehkä ymmärtää mun pointin.

Ehkä vähän liikaa vaadittu sulta, mutta sanotaan että kertaus on opintojen äiti.

Tietty jos olet niin yksinkertainen, että kaikissa asioissa pitää olla joko tai niin unoha koko juttu. En jaksa yrittää selittää vivahde-eroja internet-idiootille.

Sun "vivahde-erot" meni kyllä melko monelta ohi kun katsoo vastauksia viesteihisi, mut siinähän keskityt vain minun solvaamiseen, kun loppuu argumentit noitten älyvapaitten kehitysehdotuksien taustalta.✌️

[HillBilly]

Noh noh pojat. Älkäähän nyt. Tämä on herkkä aihe ja ymmärrettävästi välillä kuohahtaa. Tuubilla hyviä pointteja, kuten yleensä. Mitä tuohon metallirunkoon tulee niin Kimi sen aika hyvin sanoi. Runko asioissa jos lähdetään vääntämään niin "scale":han on oikeastaan C-palkki runko. Mutta jos sitä tällä valmistajien kehityspolulla aletaan vaatimaan niin sitten jää taas osa markettikamppeista pois. Esim VP stance ja SCX10 Pro. Ja onhan se sitten harmi jos jollain kisakärpäsen puraisemalla, harrastusta aloittavalla kaverilla on just Stance hankittuna eikä kelpaakaan. Henk koht näkisin selkeämmän väliintulon C1 ja C2 luokkien välillä. Muistakaahan että WRCCA luokan " Perska " on performance SCALE. Eli tuolle scale termille en hirveätä painoarvoa kilpailuluokissa anna. C1 voisi olla tiukemmin säädelty oikeasti "scalempi" luokka ja C2 sitten "all out performance jätkille" Ja nyt puhun omasta puolestani, en scaletyöryhmän jäsenenä, nehän luultavasti lynkkaa mut tälläisista kirjoittelusta :-D
Ja Tuubi: Eikös ookkin toi Nessie siisti ;-) Ja laskeppa rehellisesti oman kaluston hinta niin yllätyt ;-) Ja muistakaa nyt herranjumala huumori tässä hommassa, tämä on kuitenkin vaan harrastus.

[NumeroKaksi]

Mun on vähän vaikea hyväksyä mitään kustannuksiin perustuvaa perustelua lajin rajoittamiseksi. Varsinkin nyt kun kilpailullista kalustos saa aivan pilkkahintaan jos vain hivenen seuraa skeneä ja kyselee porukalta vaikka täällä foorumilla.

Vielä pari vuotta sitten ainoa vaihtoehto oli ostaa ensin kitti josta käyttöön pelkät akselit ja sitten alkaa osa kerrallaan tilailemaan sieltä täältä. Sw on muuttunut ja vaihtoehtoja on useita todella sopurahaan.
Ja sama pätee sähköihin. 150€ sijoittamalla saat viimeisen päälle escin, moottorin ja servon autoon.

Hyvin usein perustellaan asioita sen uuden harrastajan näkökulmasta. Uusi harrastaja on hyvä pitää jossain määrin mielessä, mutta kaikki tekeminen tulisi minun mielestäni tehdä siten, että lajin aktiivit viihtyvät. Tämä laji vaatii pitkäjänteisyyttä ja mikäli se mahdollinen uusi harrastaja turhautuu ensimmäisellä kerralla dnf tuloksiin niin se matka tuskin kovin pitkä lajin parissa olisi ollut muutenkaan.

[eremon]

Jos oikeasti tykkää kisailla, ei alkutaipaleen DNF pistä masentamaan, enemmän ne ärsyttää kun on alkanut pärjäämään. On vaan ymmärrettävä ettei suoraan laatikosta otettu auto ja vähäinen kokemus kisoista voi johtaa podiumpaikoille. Muistan erittäin hyvin ensimmäisen kauden 2023, tällöin kalustona RC4WD lehtijousinen Blazer C1 autona ja hieman päivitelty VP Phoenix C2 autona. Kisoissa oli hauska ajaa ja porukkaan pääsi helposti sisään. Kaikkia ratoja ei maaliin asti päässyt enkä sen takia yöunia menettänyt. Polte jäi päälle ja edelleen halu kilpailla scaleluokissa on kova.

Oma näkökulma on se, ettei suorituskykyä scaleluokissa pidä lähteä laskemaan. Jokainen saa itse rakentaa tai olla rakentamatta juuri sellaisen auton kun sääntöjen puitteissa on mahdollista. Ei ole rakettitiedettä rakentaa suorituskykyinen auto hyvinkin pienellä budjetilla. Tai jos haluaa ajaa RTR-autolla, ei sitä kukaan kiellä kunhan auto on laillinen. Ja muistetaan se ettei ensikertalaisen auton tarvitse olla laillinen ekassa kisassa.

[kenne]

Kiva palata välillä katsomaan miten tämä ennen itselle niin rakas laji makaa :)
Pahoittelen jo valmiiksi etukäteen että tulen tänne kirjoittelemaan asioita joihin ehkä ei ole osaa eikä arpaa.
Mutta jos joku niistä saisi ideoita mitä ei tehdä :D

Olen usean vuoden hypistellyt jos vielä tulis takas ajamaan. Siksi seurannut sääntöjen muutoksia ja kaluston kehitystä.
Nytkin tuossa hypistelly vanhaa kalustoa ja miettinny... olisko historic luokalle tarvetta :D No tuskin... ei näin vanhoja autoja kellään muulla taida olla enään elossa.

Mietiskelly välillä jos vaikka yhteen kisaan jossain lähellä tulis mukaan.
Katsellu olemassa olevaa kalustoa (5 crawleria) jo osalaatikoita josta sais ainakin yhden lisää (jonka itseasiassa melkein jo kasasin).
Miettinyt että mihin luokkaan voisin yrittää rakentaa jonkun jolla saa/pystyy osallistumaan. Pystyy sanalla pieni painotus että jos kävis taas treenamassa ajoa ja johon vaikka vanhalla (ehkä silloin pohjoismaiden suorittavin skale PM luokkaan) kilpurilla voisi fiilistellä. Ei missään nimessä toiveissa pärjätä. Joku realiteetti se mullakin on :D Mutta jossa voisi nautiskella kivoista ja haastavista radoista jontka saattaisi jopa suorittaa....vaikka välillä mollan ottamalla jos liian paha ko. autolle.
Silloin säännöissä oli että pitää olla C profiili runko ja suora pohjalevy. Kuten skale-autossa voisi olettaakin esikuvien mukaisesti. Toki silloin tuli myös suomen sarjaa 3 luokka jossa putki yms runko autot sallittiin tyyliin Axial Wraith yms.

Nyt näin ulkopuolisin silmin on kolme melkein samaa luokkaa pienen pienin nyanssieroin (myönnän etten ihan kaikkia sääntöjä kahlannu).
Skale 2, Pertsa, 2,2 Shafty. Eli perjaatteessa voisi tehdä auton jolla voisi osallistua noihin kaikkin varikolla tehtävin muutoksin. ?? Siis maallikon silmin katsottuna. Kisailijan silmin varmasti isoja ja suorituskyvyn vuoksi isojakin eroja.
2 noista kulkee nimellä skale. Omin silmin hyvin kaukana 'skale' nimestä. Tuon näköisiä autoja ei varmasti liikenteessä tai edes offikisoissa näe :)
Rungotkaan ei paljoa eroa Pro luokan autosta.

Alussa ajoin myös 2,2 pro luokkaa mutta siellä loppui mielenkiinto kun tuli niin tiukat ajat että tuntu enemmän rallilta kuin offilta.
Ja se on ihan perusteltua jotta jyvät erottuu akanoista. Ei vaan tuntunut mun jutulta joten keskityin skaleen jossa oli aikaa suorittaa niitä pahoja paikkoja. Ja kun oikean auton ulkonäkö tekee itselle vaikutuksen. Koska mielellään ajaisi oikealla jos lompakossa olis pitoja :D :D
Siksi valintani aikoinaan päätyi siihen.

Koko ikäni pikkunassikasta asti jotain kisaa ajanneena (ei enään rc juttujen joka oli eläkelaji mulle) ymmärrän hyvin sen että kalustoa pitää tehdä suorittavammaksi kokoajan jos meinaa pärjätä. Luokkiin tulee kisaajien toimesta helpotuksia jotta kulut saattais pienentyä ja suoritus parantua.
Hyvä esimerkki on ralli.
B-luokat loppui. Tilalle tuli A joka kehittyi niin että sen nimikin muuttui WRCksi. Nyt nämä entiset A ryhmäläiset (viritetyt ja modatut vakiokoriste autot) on nopeampia ja enemmän kitkar putkirunkosia kuin B-ryhmä oli aikanaan:D

Siksi kehityskaaren aikana tullut uusia luokkia alkuun jonne inhimmillisellä budjetilla uudet kuskit voi tulla mukaan ja opetella ralliin jutut ja siten siirtyä kovempiin luokkiin.

Nyt taitaa olla maallikon silmin niin että RC offissa on yksi Pro ryhmä (toki jaettu isoihin ja shaftyyn) ja sen alla samaa tasoa ja kustannustaso olevat muut luokat.
Ei sellaista mihin on helppo uusien lähteä mukaan kokeilmaan ja innostumaan.
Aikoinaan oli 1 ja 2 skale luokat sellaisia minne tulokkaatkin uskalsi tulla sillä RTR autosta parannetulla.
Silloin saattoi tulla joku vakipelillä jossa vaan painotetut vanteet ja hyvät kumit haastamaan menestyneitäkin kuskeja.
Silti kärkikuskeillekin oli haastetta kisoissa.

Paljon on eri lajeissa sitä että halutaan monta eri luokkaa.... hiukan eri sävyllä. Jotta löytyisi itselle se jossa saa voittaa. Tyyliin jokaiselle oma luokka :D Huom. tosikoille tää oli vahva vitsi.

Luin äsken läpi nuo kommentit joissa mm pientä riitaakin.
Ymmärrän ehkä näin sivusta katsojana kaikkien puolia kun en niin takerru lauseiden yhksityiskohtiin vaan kirjoittajan tarkoittamaan kokonaisuuteen.
Kaikilla ollut hyviä pointteja.
Toiset ehkä puhuneet lampusta ja toiset katkaisijasta :D

Pahoittelut jos tahattomasti tönin jotakuta. Ei ole tarkoitukseni.

[MrHuman]

Itse nyt, mitä kaksi kautta ja kolme kisaa per kausi ajaneena lähinnä huomannut sen, että osaaminen ja panostus autoihin on todellakin lisääntynyt, ja tämä taas näkyy ratojen vaativuudessa. Parhaat kuskit, pitkälti ajaa rankasti modatuilla tai kokonaan itse rakennetuilla autoilla. Säännöt ainakin pitkälti olleet samat jo hetken.

Tämä antaa vaikutuksen siitä, että luokat ovat vaikeutuneet. Isoin juttu pisteiden menetykseen varsinkin tänä vuonna on ollut tuo 8 min ajoaika, se tuo sen haasteen, ettei yhtä porttia enää voi hinkata samalla tavalla, eikä bonuksiin aina ole aikaa. Muuten kyllä näkisin, että olisin varmaan kaikki radat päässyt läpi ilman DNF:ää (kiire tuo molla osumia/ratsastuksia). Ainakin oman muistini mukaan kaksi tämän kauden DNF oli vain ajan loppuessa (ok pisteillä vielä siinä vaiheessa), ja loput pari(?) kiireen takia "turhista" ratsastuksista tulleita liikapisteitä. Tosin Inkoon Nenosen rata oli kyllä brutaali :D

[Divi]

Täältä toisesta pöydästä vaan huutelen, kun en kisaa itse... mutta oisko parempi ettei ole yhtä kiinteää aikarajaa, vaan mielummin ajan ylityksestä joku pistesanktio?
Tällöin kisan kärjellä olis se aikarajan paine edelleen olemassa ja kärkeen eroa tekemässä, mutta uudemmat kuskit saisi rauhassa hinkata portteja ilman että kisa loppuu kesken eikä ratojen loppupäitä pääse edes kokeilemaan. Voisihan vielä olla toinen pidempi vaikka 15min DNF aikaraja ihan vaan ettei kisa veny liiaksi.

[MrHuman]

Kyllä minä aikarajaa ehdottomasti suosin, enkä nyt sano, että tuo 8 min on välttämättä huono, mutta se selkeästi kyllä tekee ainakin tottumattoman ajajan menosta vaikeaa.

Toki aika myös helpottaa aikataulun suunnittelussa, kun C2 ajetaan samana päivänä (vain hyvä asia!).