RC-offi.net

TomiKoo kirjoitti: Ke 01.02.2023 18:06 Asiahan on aivan liian monitahoinen, että siitä voisi keskustellen päästä johonkin yhteiseen lopputulokseen.

Mulle passaa maksaa vaikka 20€, jos tapahtuman järjestämisen tyylistä ja hengestä ja järjestäjän aikeista huokuu hyvä fiilis.
Toisaalta en halua maksaa enkä osallistua tapahtumaan, jonka järjestämisen tyylistä ja hengestä huokuu huono fiilis.

Omalla tavallaan joo, maksullisuus voi kehittää lajia. Ja samalla maksullisuus mahdollistaa monenlaista hyötymistä, joka ei kehitä lajia. Tämä kaikki on lopulta järjestäjän asenteesta kiinni.

Toistaiseksi parhaita ovat olleet pienet tapahtumat, joissa ollaan vahvasti talkoohengessä mukana ja henki on mukavaa yhdessä harrastamista. Sellaisia tykkää myös tehdä pro bono. Näissä järjestäjänä on tärkeää tuntea omat rajansa ja tehdä asiat niin, ettei nukkumaan mennessä jää katkera fiilis.

Näistä näkökulmista vapaaehtoinen kolehti olisi kaikkein paras vaihtoehto ja lähtökohtaisesti ei odoteta maksua.

Tässä ollaan minun mielestä asian ytimessä, hyvin kirjoitettu.

Crawl3r kirjoitti: Ke 01.02.2023 18:00 jäin miettimään ja pyörittelemaan asiaa vähän pidemmälle. pari ajatusta tuli mieleen. miten rahan keräämisen juridinen puoli. jos kerää rahaa voi olla, että katotaan, että on tapahtuman järjestäjä ja siitä aiheutuu vastuita. Vakuutukset, järkkärit, vessat mitä noita sitten onkaan. tarvitaanko siihen joku lupa, katsotaanko yritys tai yhdistytoiminnaksi. jonkun kerhon kautta järjestämänä asia voisi olla yksoikoisempi.

mitä rahalla tehdään. meneekö tapahtuman kehittämiseen vai mihin. odotusarvo saattaa kasvaa seuraavaan vuoteen. onko kyseistä tapahtumaa tarkoits järjestää vuosittain, onko sitä tarkoitus kehittää vai mikä se tavoite tila on.

koko maksullisuuden ajatus voi ratketa jo ihan juridisiin esteisiin. ehkä tuosta olisi hyvä aloittaa selvittely.

Itsellä olisi selvityksessä järjestää kilpailu moottoriurheilukerhon kautta. Oikeastaan vähän kerhosta tulleen paineen takia lähdin tätä osallistumismaksua kyselemään.

Pitää myös huomioida, että kilpailuja on monen tasoisia. Eihän Jokkiskisoissa vaadita F1-kisan järjestelyjä…näin karrikoidusti sanottuna.

TomiKoo kirjoitti: Ke 01.02.2023 18:06 Asiahan on aivan liian monitahoinen, että siitä voisi keskustellen päästä johonkin yhteiseen lopputulokseen.

Mulle passaa maksaa vaikka 20€, jos tapahtuman järjestämisen tyylistä ja hengestä ja järjestäjän aikeista huokuu hyvä fiilis.
Toisaalta en halua maksaa enkä osallistua tapahtumaan, jonka järjestämisen tyylistä ja hengestä huokuu huono fiilis.

Omalla tavallaan joo, maksullisuus voi kehittää lajia. Ja samalla maksullisuus mahdollistaa monenlaista hyötymistä, joka ei kehitä lajia. Tämä kaikki on lopulta järjestäjän asenteesta kiinni.

Toistaiseksi parhaita ovat olleet pienet tapahtumat, joissa ollaan vahvasti talkoohengessä mukana ja henki on mukavaa yhdessä harrastamista. Sellaisia tykkää myös tehdä pro bono. Näissä järjestäjänä on tärkeää tuntea omat rajansa ja tehdä asiat niin, ettei nukkumaan mennessä jää katkera fiilis.

Näistä näkökulmista vapaaehtoinen kolehti olisi kaikkein paras vaihtoehto ja lähtökohtaisesti ei odoteta maksua.

Pakko kyllä sanoa, että ei mun mielestä 5-10€ oo mitään rahastusta vielä. Esim. Kaivinkoneen käyttö on tosi kallista. Kyllä siihen kilpailun läpivientiin tarvitaan noin 2-5 ihmistä…varsinkin jos tekee pidemmän radan.

Niin ja joo itsellä ei varsinaisesti tällä hetkellä ole mielipidettä kumpaankaan suuntaan. Näön kyllä plussat ja miinukset. Kannattaa myös muistaa, että Suomi on täynnä harrasteryhmiä jotka järjestää kilpailuja. Mä en millään jaksa uskoa, että jokaisessa pienessäkin kilpailussa pitää olla paikalla Pelastus, JV ja WC:t. Varmasti löytyy sopiva taso järjestää kilpailu kevyellä henkilöstöllä ja ottaa pieni osallistumismaksu.

En nyt suoriltaan väittänyt että pitää massiviset järjestelyt olla. Lähinnä muistutin mahdollisista vastuista. Äläkä nyt aliarvioi kokopäivän kestävässä eventissä baja majan tärkeyttä. 😉🤣

Crawl3r kirjoitti: Ke 01.02.2023 18:49 En nyt suoriltaan väittänyt että pitää massiviset järjestelyt olla. Lähinnä muistutin mahdollisista vastuista. Äläkä nyt aliarvioi kokopäivän kestävässä eventissä baja majan tärkeyttä. 😉🤣

Joo en! 😁 Uskon tietäväni jotain vastuista tapahtumien järjestämisessä. Olin pitkään mukana yhden Suomen suurimman autotapahtumajärjestäjän toiminnassa.

JouniN kirjoitti: Ke 01.02.2023 14:48

HillBilly kirjoitti: Ke 01.02.2023 13:07 Yleisellä tasolla olen esim 5€ osallistumismaksun kannalla. Ainoa asia mikä siinä mietityttää on jälkipyykki jos tapahtuma/safari ei ollutkaan omaan makuun. " Olisin odottanut saavani enemmän vastinetta rahoilleni " ym jonninjoutavaa. Meitä kun on niin moneen junaan.

Joo tota jälkipyykkiä itekkin vähän mietin. 🤔

Se on ihan sama mitä järjestää kenellekään, jälkipyykkiä tulee aina. Aina on se joku joka ei tykkää, vaikka kaikki muut tykkäis. 😁

Pauli kirjoitti: Ke 01.02.2023 13:36 Itse olen miettinyt ihan vapaaehtoisuuteen perustuvaa kolehtilaatikkoa, ilmaisen ja maksullisen välimuodoksi.

Tämä on hyvä.

Olen valmis maksamaan nähdystä vaivasta, tiedän hyvin mitä sellainen vaatii. Pieni raha sponssata järjestäjää, joka hoitaa homman hyvin.

teppisch kirjoitti: Ke 01.02.2023 14:46 Itse olisin valmis maksamaan tapahtumista kymmenenkin euroa. Kauhean monessa tapahtumassa kun ei ehdi kauden aikana käymään.

Toki ymmärrän, että kynnys nostaa 0€ => 10€ karsii jotain porukkaa pois. Näen myös, että maksuttomuus tuo porukkaa matalalla kynnyksellä tapahtumiin ajamaan. Siellä se vasta harrastus pääseekin kukoistamaan ja etenemään kun porukka ymmärtää kuinka hienoa on harrastaa yhdessä hienoissa puitteissa.

Itse jäin tähän harrastukseen koukkuun 2020 Reposaaren kisan vuoksi. Viikon vanhalla autolla lähdin pelottomasti osallistumaan kisaan, vaikka en tiennyt mitä kisoissa tehdään 😂 Yksi syy miksi näin uskaltauduin lähteä oli se, että kilpailu oli ILMAINEN. Se antoi huvän kuvan harrastuksen rentoudesta ja yhdessä tekemisen ilmapiiristä.

En tiedä kuinka helpolla täällä saataisiin sovittua jokin yhteinen linja tapahtumien osallistumismaksuille. Luulen, että jonkun tarvitsee olla pioneeri ja laittaa järjestämänsä tapahtuma maksulliseksi ja katsoa mitä tapahtuu. Ei se Näkkimäen vapaaehtoinen "maksa jos jaksat" tyylinen konsepti myöskään olisi huono. Sillä saisi kosketuspintaa miyen porukka olisi valmis maksuin osallistumaan.

Ei silti tässä maassa juurikaan ole muita vakiintuneita ajotapahtumia kuin kisasarjat ja Näkkimäki. Jos joku nyt järjestää random tapahtuman 10€ osallistumismaksulla, niin kyllä odotukset tapahtumasta on jotain muuta kuin varrastikkuja tökittynä pitkin metsää.

Mielenkiinnolla seuraan keskustelua ja mielipiteitä aiheesta.

Laiskasti lainaan Teppisch:en kommenttia koska olen samaa mieltä ja hyvin kirjoitettu asian näkökulma.


Jounille: Kysymyshän oli porttisafarista, ja järjestävä taho olisi seura/yhdistys. Joten on ihan normia että yhdistys kerää rahaa toimintaansa varten jolla se voi paremmin kehittää toimintaansa ja harrastamista. Vastailin jo Facen puolella, mutta tarkennan vähän vielä. Porttisafarissahan työläintä on tehdä se reitti että se on mieluisa ja sopivan haastava. Ja se vaatii reitin suunnittelua ja testailua. Ja sitten käsin tehtyä reittiä ja maan muokkausta monesti. Kivien siirtelyä ja lapiointia. Ja sitten 200-500 porttitikkua pitää askarrella, joita sitten voi käyttää seuraavissa tapahtumissa. Eli tekemistä on järjestäjällä. On sitten järjestäjän asia onko ns. Kisa vai mukava safarointi vain. Pointtina sanon että on mielestäni ok että on osallistumismaksu ja etenkin jos siinä on seura takana, miksei ykstyishenkilökin. Mutta odotan että siellä on paljon mielekästä ajamista, parkkipaikat huomioitu/merkattu, osoitettu makkaran paistopaikka yms. Nämä vain esimerkkejä ei vaatimuksia 😅 Eli on tehty osallistujalle mieleiseksi asioita tapahtumassa.

Esimerkki mihin en saattaisi osallistua toista kertaa olisi pääsymaksullinen tapahtuma missä olisi vain metsään heitetty ”portit” kanervikkojen sekaan tai se olisi overi vaikea reitti, ja ajamista olisi vain vähän.

Aika hyvin on sanottu jo kaikki muissa kommenteissa. Rc-offi.net harrastajat ovat tottuneet vain tekemaan talkoilla itselleen ja kavereille tapahtumat minne on sitten avoin kutsu laitettu.

Jos taas haluaa vähän tienata ”korvausta” voi esim pääsymaksun lisäksi järjestää miniatyyri arvonnan (ei tarvitse lupaa). Esim. Kunnon auto kit 300-400€ arvoinen. Suomalaiset rc-kaupat varmasti lähtevät sponsoroimaan tapahtumaa ja palkinnon saa hankittua alennuksella. Tälläinen sitten voi myös houkutella lisää osallistujia tapahtumaan. No oletuksena että taphtumaan tulisi 20-40 osallistujaa.
Sanoin vain tämän kun olen itse kerran niin tehnyt. Oli työlästä, ja vaati järjestelyjä sekin.

Eli anna mennä vaan! Hyvä keskustelun avaus. Kyllä porukka tulee tapahtumaan jos reitit ja puitteet on hyvät ja sana kantautuu. Kuten Näkkimäki on kasvanut jo ”isoksi” rc-tapahtumaksi.

Tästä keskustelusta on ainakin tähän mennessä tullut ihan hyvä. Mitään en tosin tässä vaiheessa uskalla luvata varmasti, mutta syyskuulle saattaa jotain kisaa taas tulla. Mielellään kuulisin Näkkimäen ajankohdan mahdollisimman aikaisin niin ei menisi ihan päällekkäin. 😉

Olen tykännyt tästä keskustelusta jota täällä on käyty. huomaan, että oma tulokulma on hieman eri ja ajatus tapahtuman maksullisuudesta ja odotusarvosta eri. On ihan mielettömän hienoa, että harrastajakunta tekee talkoo hommina tapahtumia ja lähtee ajatuksesta, että osallistumisen kynnys uusille olisi todella matala. voiko asiaa lähestyä sit kuitenkin siitä tulokulmasta, että olisi kaksi eri tyyppistä tapahtumaa noin periaatteessa.

Nykyinen talkoohenkiset tapahtumat jossa vapaaehtoinen tai nimellinen jonkun euron osallistumismaksu. Olkoonkin talkoohenkinen, niin ainakin itse maksaisin enemmän kuin mielelläni siitä, että joku tekee radan, miettii paikan jne. lämmin henkinen matalan kynnyksen tapahtuma.

Toinen tapahtuma vaikka vain yksi vuodessa. on se sitten näkkimäen evoluutio tai sen rinnalle tuotu eventti, jossa vaikka se 10e maksu. ammattimaisempi, kokopäivän setti, jossa oheistoimintaa, tuoteesittelyä, alan kaupan edustaja tms. siellä ei olisi pelkästään maasturi ratoja vaan muutakin, mini maasturirataa, basheri rataa, korkeus ja pituushyppyä tms. ajatuksena tuoda muitakin rc harrastajia tapahtumaan vaikka painopiste olisikin maastureissa.

pidän harrastuksesta ihan valtavasti mutta tuntuu että on todella levällään. käsittääkseni pk seudulla on tai ainakin on ollut melko aktiivinen maasturi porukka, joka on melko erillään scale hommista, mutta maasturi harrastajia yhtä lailla. olisi hienoa nähdä tapahtuma joka toisi rc harrastajat enemmän yhteen. enkä usko että tapahtumia yleensäkkään pystytään kehittämään ilman resursseja ja resuja saa rahalla. se on sitten toinen asia, että halutaanko että tapahtumia kehitetään ja kasvatetaan.

Hieman lankaa luettuani laitoin ehkä. Kuten edellä on tullut asiaa halottua, aika hankala asia. Mielestäni tuo mäntsälän setti olisi voinut olla hyvin pääsymaksullinen, kun siinä ohessa oli 1:1 kilpailut ja järjestelyt(vai oliko se toisinpäin) ja jos seuran puolesta on painetta. Jos oman mielipiteen antaisi, maksaisinko pääsymaksun siitä radasta mikä siellä oli, niin en kovin mielelläni. Toisaaltaan jos siellä olisi ollut talkoo purkki niin olisin sinne jotain sujauttanut, koska onhan nuo ajotapahtumat hienoja.Ratahan oli hyvä, mutta aika lyhyt. Plussana toki että oli hyvin pienellä alueella näköetäisyydellä. Toisaalta jos on vaikkapa Pisen safari vuosi vai milloin se oli niin talkoo purkki toimisi siinä hyvin, mutta en olisi välttämättä lähtenyt pääsymaksusta, tai ehkä tuonne vielä mutta en sen kauemmaksi. Maksupuoleen vielä mietin, että miten nuo pienet harrastajat siinä huomioitaisiin sitten. Niitä oli hyvin runsaasti Mäntsälässäkin. Kilpailuihin en ota kantaa.

Truitti kirjoitti: Pe 03.02.2023 19:45 Hieman lankaa luettuani laitoin ehkä. Kuten edellä on tullut asiaa halottua, aika hankala asia. Mielestäni tuo mäntsälän setti olisi voinut olla hyvin pääsymaksullinen, kun siinä ohessa oli 1:1 kilpailut ja järjestelyt(vai oliko se toisinpäin) ja jos seuran puolesta on painetta. Jos oman mielipiteen antaisi, maksaisinko pääsymaksun siitä radasta mikä siellä oli, niin en kovin mielelläni. Toisaaltaan jos siellä olisi ollut talkoo purkki niin olisin sinne jotain sujauttanut, koska onhan nuo ajotapahtumat hienoja.Ratahan oli hyvä, mutta aika lyhyt. Plussana toki että oli hyvin pienellä alueella näköetäisyydellä. Toisaalta jos on vaikkapa Pisen safari vuosi vai milloin se oli niin talkoo purkki toimisi siinä hyvin, mutta en olisi välttämättä lähtenyt pääsymaksusta, tai ehkä tuonne vielä mutta en sen kauemmaksi. Maksupuoleen vielä mietin, että miten nuo pienet harrastajat siinä huomioitaisiin sitten. Niitä oli hyvin runsaasti Mäntsälässäkin. Kilpailuihin en ota kantaa.

Kommentoin Mäntsälää radan tekijänä. Kyseessä oli ensimmäinen kerta, kun tein rataa. En haluun pyytää rahaa, koska en ollut varma onnistumisesta. Voit olla varma, että seuraavalla kerralla teen pidemmän. 😉 Mielessä on jo juttuja mitä tekisin toisella tavalla…

Niin ja joo, jos pyydän rahaa tapahtumasta niin rahan ei todellakaan ole tarkoitus mennä omaan taskuun. Tulen kyllä perustelemaan raham menon. Tyyliin maanomistajalle tai esim. Kaivinkoneen käyttöön.

Haluaisin ennemminkin mahdollistaa lajin kehittymistä ja tarjota hieman erilaista tapahtumaa.

JouniN kirjoitti: Pe 03.02.2023 20:10 Niin ja joo, jos pyydän rahaa tapahtumasta niin rahan ei todellakaan ole tarkoitus mennä omaan taskuun. Tulen kyllä perustelemaan raham menon. Tyyliin maanomistajalle tai esim. Kaivinkoneen käyttöön.

Haluaisin ennemminkin mahdollistaa lajin kehittymistä ja tarjota hieman erilaista tapahtumaa.

Tämä.. 👌👍

Pitäskö myös tässä tai jossain muussa topicissa jakaa ajatuksia lajin kehittämissuunnista?

lassii kirjoitti: Pe 03.02.2023 20:56 Pitäskö myös tässä tai jossain muussa topicissa jakaa ajatuksia lajin kehittämissuunnista?

Varmaan ihan hyvä idea. Tosin joku muu vois tehdä avauksen, jotta mä en olis aina äänessä… 😁

JouniN kirjoitti: Pe 03.02.2023 20:58

lassii kirjoitti: Pe 03.02.2023 20:56 Pitäskö myös tässä tai jossain muussa topicissa jakaa ajatuksia lajin kehittämissuunnista?

Varmaan ihan hyvä idea. Tosin joku muu vois tehdä avauksen, jotta mä en olis aina äänessä… 😁

Tuo lajin kehittäminen on myös yks Pandoran lipas kun jokaisella on oma idea tietenkin, ja hyvä niin. Itselle tuli mieleen ns. testipäivä jossa olis mahdollisuus testailla esim eri renkaita tms. Toki ehkä vaatisi harrastusliikkeiden osallistumista jonkin verran...

Joo niinpä. Jokaisella on mielipide. Enkä tässä sano, että mun tapa toimia on se absoluuttinen totuus.

Esim. PK-Crawler sarja on tosi hyvä juttu pääkaupunkiseudulla. Itseä kiinnostaa tosin tällä hetkellä enemmän porttisafarit ja suunnistuskilpailut. Haluaisinkin tuoda sitä pääkaupunkiseudulle ja Uudellemaalle.

Scalekyyneleet on niin kivoja… 😁

Jos kilpailusta pyytää rahaa niin se luo myös odotuksia itse kilpailulle ja sen järjestelyille ja paikalla tarjottaville palveluille ja olosuhteille.
Jotenkin tuntuu että pienellä alle 50 osallistujamäärällä rahan pyytäminen voi aiheuttaa sen että pettymyksen jälkeen ei seuraava kertaa tule.
Pettymykset myös helposti raportoidaan somessa jolloin järjestäjä helposti joutuu puolustuskannalle.

Esim. kansallisen tason jokkiskilpailussa osallistumismaksu on 25€ ja koiranäyttelyissä 35€.
Kansainvälisissä koiranäyttelyissä 60-80€.
Näissä on palkinnot, katsastus, (ulkomaiset) tuomarit, myyntikojuja, kahvittelua, jne. itse kilpailun lisäksi.

Mitä sitten voisi odottaa 5-10€ osallistumismaksulla?

Jos tuotto-odotus on kovin pieni niin minä en lähtisi ottamaan riskiä valittajien pettymyksistä.
Epämuodolliset järjestelyt takaavat sen että vain rakentava kritiikki kannatta huomioida ja toivoa etteivät valittajat tule seuraavalla kerralla pilaamaan ilmapiiriä :-D

Itse olen ollut tasan yhdessä olettaakseni vapaaehtoisten yksityishenkilöiden järjestämässä vapaamuotoisessa ”kilpailussa” jonka henki lienee se että järjestetään itsellemme ja muille samanhenkisille mukavaa tekemistä. Siis kokemusta näistä oikeista kilpailuista ei minulla vielä ole.