Model Expo 15.-17.4.2016

[halme]

Asiat ovat nyt omalta osaltani selvinneet ja voin ottaa vetovastuun tänäkin vuonna messuosastostamme ja toimin yhteyshenkilönä. Luonnollisestikaan yksin tämä ei onnistu joten toivonkin kaikilta aktiivista osallistumista niin messuja ennen kuin messujenkin aikana! Vastausta ei ole vielä kuulunut Messukeskuksen suunnasta, olen sinne lähiaikoina yhteydessä.

Eli herätetään keskustelu henkiin. Olennaisin kysymys kuuluu nyt että ajellaanko "kuivana" elementtien päällä vai pyritäänkö tekemään maa-aineksilla hieno ja realistinen rata. Itse olen valmis jälkimmäiseen ratkaisuun kunhan homma saadaan siististi ja järkevästi toteutettua. Oli ratkaisu mikä tahansa niin kukin voi jo tahollaan ruveta rakentelemaan pientä sälää radan varteen, tolppia, siimoja ym. Realistista 1:10 / 1:9 tavaraa tarvitaan runsaasti somisteeksi!

[Zarizi Tech]

Hienoa kuulla, että Halme on puikoissa!  8) Tuossa oli varovaista juttelua crawling heebojen kanssa, että olisi mahtavaa jos messuilla saataisiin oikein kisat järjestettyä, mutta tuon tilan määrä taitaa olla isosti rajoitteena?

[Juuti]

Mä voin kysästä saisinko pakettiautoa lainaan tuolle viikonlopulle. Sillä saisi elementit (jos mahtavat pakuun) bunkkerilta

[LaaLaa]

Mahtuvat pakettiautoon, jos on jumbo malli.

[niko001]

Mä voin kysästä toista pakettiautoa lainaan jos saan. En mee lupaamaan mitään vielä.

[halme]

Hienoa että jengi mukana heti hyvissä ajoin! Viimekerrallahan vapaaliput järjestyivät helposti kaikille meidän "kerholaisille" joten luonnollisestikin vaivannäkönne palkitaan edes muodollisesti.   ;)
Taisin jo mainitakin mutta olen tosiaan pyytänyt käyttöömme merkittävästi isompaa aluetta kuin viimeksi ja kyllähän messukeskuksessa tilaa riittää. Toivotaan että saadaan sekä scaleautoille että crawlereille omat hyvät ajopaikat messuille!

[Rölli]

Mihin ne viime messuilla olleet elementit on varastoitu? Eikö ne alkaneet olla aika pahassa kunnossa ja vaatineet hiukan enemmän jo huomiota osakseen jos vielä meinaa käyttää?

Sillä vaan kyselen että jos saadaan merkittävästi suurempi alue käyttöön niin pitäisi kohtapuoliin alkaa tehdä jotain päätöksiä ja käytännön toimia sen ajoalueen suhteen...

[halme]

Olin yhteydessä Messukeskuksen Model Expo -vastaavaan henkilöön ja sain häneltä vastauksen että varsinainen osastosijoittelu tehdään vasta helmikuussa. Ovat kuitenkin huomioineet isomman osaston tarpeemme ja pyrkivät vahvistamaan neliömäärämme mahdollisimman pian.

Lähdetään siis siitä olettamuksesta että saamme pyytämämme ~80m2 tilan käyttömme. Onhan työkoneporukallakin iso alue käytössä joten miksi emme mekin sellaista saisi.

Nyt sitten suunnittelemaan, avaan lähiaikoina jälleen Google Docsiin muistilistan ja infopaketin kaikille jotka ovat järjestelystä kiinnostuneita. Nimiä alle (tai YV) jos tämä lista kiinnostaa mutta samalla toivotaan sitovaa osallistumista messuosaston järjestelyyn. Paikallehan tarvitaan porukkaa myös ihan vaan olemaan, ajelemaan, vahtimaan ja opastamaankin joten kevyitäkin hommia on tarjolla!

Jakakaamme osasto "kahtia". Ehdotan että noin 1/3 osastosta täytetään crawler-elementeillä ja loput 2/3 rakennetaan maa-aineksin scale-autoille sopivaksi. Mielipiteitä?

[LaaLaa]

Crawleri puolesta, tuo 1/3 pitäisi riittää. Mieluusti asentaisin elementit osaston ulkokulmaan, jolloin kahdella sivulla oleva yleisö näkisi ajoa suoraan edessä. Elementit ovat n. 2,4m pitkiä ja 1,2m leveitä. Jos elementtien ja yleisöaidan väliin jättäisi 80-100cm turva- ja ohjaaja-alueen, niin joku n. 25-30m2 pitäisi riittää. Elementtien sisäpuolelle eli osaston keskelle jää hienosti mekkaus/henkilökunta tila.

Osa elementeistä tulee olemaan maassa, mutta osa nostetaan 50-100cm korkeuteen eli niiden alle tarvittaisiin kuormalavoja (tai muu vastaava koroke). Eli nyt jo voisi pistää tarvelistalle kuormalavoja kohtuullinen nippu (50kpl?). Jos meinaatte scalemaastoon korkeuseroja, niin kannattaisiko siihenkin varata kuormalavoja tms. jotka peittäisi pressulla ja siihen päälle levittäisi maata/multaa/kiviä jne. Kuormalavojen lisäksi jollekin tukevalle vanerille löytyisi varmasti käyttöä.

[Rölli]

Kun kerran mielipiteitä kysytään niin tuodaan nyt sitten jotain omia julki. Tarkoitus ei ole olla mikään negatiivinen fiiliksen latistaja...jos vaikka vaan ihan realisti...

Onko meidän porukalla ihan oikeasti resursseja alkaa tekemään ajoaluetta hiekasta tai maa-aineksista ylipäätään?
Meistä ei taida kellään olla sellaisia suhteita millä saadaan jostain autokuormallinen sopivaa maata raahattua messukeskukseen ja ajettua se vielä sisälle? Ja tietysti se pitää sitten vielä hakea poiskin ja saada kipattua johonkin.
Löytyykö niin paljoa innokkaita lapiomiehiä että rata saadaan päivässä tehtyä ja illassa/seuraavana päivänä purettua ja takaisin lavalle?

Työkonemiehillä lienee olla omassa porukassa tämän alan ammattilaisia jotka hoitavat lastaukset ja kuljetukset itse, ymmärtääkseni.
Niin kauan me olemme liikkeellä melkoisen pienellä porukalla ja nyyttikesti periaatteella niin voi olla kovin hankalaa saada järjestettyä tuota kuviota toimivaksi.
Plus että se sitten vaatisi siltä aktiiviporukalta melkeinpä pakosti kaksi vapaapäivää (ke ja to) töistä että pääsee rakentamaan ja seuraavan maanantain purkamiseen.
Joku reilu 40 neliön hiekkaalueen tekeminen on kuitenkin aivan helvetillinen homma ja maata tarvitaan oikeasti paljon ellei imitoida aavikkoa...

Ja näen kyllä vieläkin pienenä ongelmana miten maapohjainen rata saataisiin pysymään kunnossa ja kasassa kolme päivää? Pienelläkin sudituksella hiekkaa on takuulla ympäristössä ja paljon, pahimmassa tapauksessa jonkun onnettoman katsojan silmässä.

Itse lähtisin vieläkin miettimään jotain keinotekoista elementteihin perustuvaa ajoaluetta. Näitä voisi sitten kaikki halukkaat tehdä valmiiksi mahdollisuuksiensa mukaan ja kootaan niistä mitä pystytään. Silti tuo alue on näin pienellä porukalla ja budjetilla todella haastava täytettävä kun oikein mitään ei ole valmiiksi olemassa.

Nyt pitäisi saada laajempaa keskustelua aikaiseksi että voitaisiin jo hyvissä ajoin tehdä päätöksiä.

Itse olen joka tapauksessa aktiivisesti mukana talkoissa, vaikka sitten lapion kanssa jos siihen päädytään.

[halme]

Erittäin hyviä pointteja Rölliltä ja osin samoja ajatuksia pyörinyt itsellänikin mutta salaa vähän toivonut josko asia herättäisi laajempaa innostusta. Työn määrä tuollaisen maa-aines osaston kanssa on varmasti valtava ja vaatisi nyt vähän laajempaa sitoutumista harrastajaporukalta. Itselläni ei ole mitään kontakteja tuohon työkoneporukan suuntaan mutta uskoisin että joku soramonttuyrittäjä tähän hommaan sponsoriksi saataisiin jos vain olemme - niin - hyvissä ajoin liikkellä :) Lapioaineksin toteutettavassa osastossa on tosiaan valtavasti hommaa ja se ei onnistu niillä noin kolmella henkilöllä jotka viime vuonna olivat aktiivisemmin mukana osastoa etukäteen valmistelemassa. Mikäli asiasta saataisiin useampi mielipidekin niin olisi helpompi miettiä millaista osastoa haluamme.
Elementit ovat toki sikäli selkeämpi että ne eivät sotke mutta tämä tarkoittaisi käytännössä kokonaan uusien scale ajoon sopivien elementtien rakentamista. Missä nämä tehtäisiin ja säilytettäisiin, kuljetuspuoli ja tietysti millä budjetilla?

Ikävältä tämäkin kuulostaa mutta Rölli olet oikeassa, tälläisellä innolla jota nyt on toistaiseksi havaittavissa ei kovin kummoista osastoa saada aikaiseksi.

Laalaa: Messukeskukselta varmasti löytyy pöytiä ja varmaan trukkilavojakin käyttöömme. Vai onkohan pöytä liian hutera alusta elementin alle?

[LaaLaa]

Messukeskukselta varmasti löytyy pöytiä ja varmaan trukkilavojakin käyttöömme. Vai onkohan pöytä liian hutera alusta elementin alle?

Pöytä riittää mainiosti. Muistelisin, että aikoinaan veimme itse lavoja ja pöydän tyylisiä elementtien alle. Silloin kenelläkään ei tainnut tulla edes mieleen pyytää messukeskukselta niitä.

Mitä tuohon maa-aineksista rakentamiseen tulee, niin täysin samoilla linjoilla Röllin kanssa. Mukana olen lapioimassa jos maata sinne kärrätään, mutta toivottavasti lapion heiluttajia ja kiven kantajia on rakennus ja purku päivinä +10 ukkoa

[Smuli]

Täälläkin on yksi lapion varteen, tuon oman lapion jos tarvis.


kerran jo aiemmin kyselin että mahtaiskohan kellään olla yhteyksiä johonkin AEL:n tai TTS tms. joissa näitä maanrakennus immeisiä koulutetaan, kyselisi että olisiko sieltä mahdollista saada maa-ainesten kuljetuksia edullisesti/sponsorina. laitetaan sitten niitten kyltti tms esille.


Meistä useammalla kai on mahdollisuus ostaa rautakaupoista yrityksien alennuksilla tavaraa jolloin kuluja saadaan vähän karsittua jos aletaan tekemään elementtejä kanaverkosta ja uretaanista tms.


Elementtien rakentaminen toki taas vaatii jonkun tilan ja tekijöitä. säilyttääkkin niitä pitäisi kai jonkun aikaa siellä jos ei messuja edeltävänä iltana aio tehdä.

[Rölli]

Joo ei tuo elementtien tekeminenkään ihan ongelmatonta ole. Joku tila pitäisi olla ja kustannuksia siitäkin väkisin syntyy.
Sikäli kuitenkin helpompaa että itse tekemiseen olisi huomattavasti enemmän aikaa. Ja halutessaan voisi mahdollisuuksien mukaan väsätä itsekseenkin jotain.

Jos saataisiin käyttökelpoinen määrä hyviä ja ajettavia elementtejä niin voisihan sitä kysellä eri seuroilta mahtuisiko johonkin sisäradan reunaan säilytykseen/käyttöön.
Tosin se roudaaminen on aina ongelma mutta varmaan jotenkin ratkottavissa kuitenkin.

Melkoisesti ajettavaa saisi aikaiseksi jo sillä että keräilee kasan sopivia oksia ja muutamia kantoja ulkoa. Kuivaa hyvin ja ruuveilla nippuun niin syntyy ihan mukava este mitä pääsee ajamaan monesta suunnasta ja monenlaisella kalustolla...eli ei niiden kaikkien elementtien välttämättä tarvitse olla niin kovin paljoa rahaa nieleviä, enemmän mielikuvitusta peliin vaan.
Samoin sopivia isoja kiviä on varmasti löydettävissä ihan ilmaiseksi. Päänkokoiset alkavat jo pysyä paikallaan autojen alla ja ovat silti kohtuu painoisia kannettavaksi.

Koko rata ei tietenkään voi perustua oksiin ja kiviin   mutta kaikki mahdollinen kannattaa hyödyntää ja noista halukkaat nyt rakentaa jotain ilman kovin ihmeellistä budjettia, työkaluja tai tiloja.


Olisi varmaan paras ajatus jos aiheesta kiinnostuneet koittaisivat järjestää jonkun kahvittelu ja suunnittelu tuokion johonkin. Homma etenisi nopeammin kun ideoita voi heitellä oikein naamatusten.

[Pisepise]

Ilmoittaudun mukaan, ja   olisin isommin mukana järjestelyissä.


Saattaisin saada ilmaiseksi kuorma-auton vaihtolavan lainaan, missä on irroitettavat laidat. Lavalle hiekkaa, multaa ja kiviä sopiva määrä, se ei maksaisi mitään. Lava laskettaisiin meidän rc-offin alueelle, laidat alas/pois, sitten lapiolla maa-aines maastoksi ja käsin kivet ja laatat paikoilleen. Maa-aines olisi pääasiassa lavan päällä ja sen läheisyydessä, jotta olisi inhimillinen homma lapioida maa takaisin lavalle. Mulla olisi myös joutilaana omalla pihalla röpöläisiä laattoja n.50cm x 80cm ja noin 30 kilosia laattoja. Niistä saisi kivoja kaltevuuksia ja mäkiä crawlereille.


Suurin kysymys on että miten lava messukeskukseen ja pois sieltä.
1. Yhdellä työkaverilla on oma firma, ja vaihtolava kuorma-auto. Saisinko auton lainaan lavan viemisen ja hakemisen ajaksi, kuluina polttoaineet.


2. ulkopuolistetaan lavan kuskaus jollekkin firmalle, ja yritetään saada sponsorointina mahdollisimman paljon.


Tietysti tämän maa-aines lavan lisäksi varmaan elementtejäkin tarvittaisiin.


 

[halme]

Mukavaa että saadaan keskustelua! Pisen ehdotus kuulostaa minusta ainakin ihan toteuttamiskelpoiselta kunhan saadaan lapioita ja käsipareja. Mistähän nuo maat sitten haettaisiin on yksi kysymys, tuskin kannattaa kaukaa kuskailla.

Miltä ehdotus sekä elementein että maa-aineksin toteutetusta osastosta kuulostaa muiden mielestä?

[Jeepster]

Viimevuonna kysyin kaverilta joka on maansiirtohommissa maakuormasta, ja seuraavana päivänä tuli vastaus että minne ja koska tarvii kipata.
homma enemmänki kaatui siihen että vapaaehtoisia lapiomiehiä oli noin kolme, ja siivous olis menny varmasti maanantaille, jolloin ainakin mun ite piti olla töissä.
Tällä porukalla mä en vaan usko että pystytään tuollaista maa/kivikasaa mitenkään hoitamaan.


Itse ehdotan että tehdään elementtejä, ja esimerkiksi kuormalavoja tai muita telineitä joiden niiden päälle helposti käsiteltäviä esineitä: kivi/betonilaattoja, tiiliä, päänkokoisia kiviä.   Esimerkiksi pressulla vuorattu laudan korkuinen "hiekkalaatikko" jossa on kottikärryllinen maata on vielä kohtuullisella vaivalla siivottavissa, riippuen toki siitä paljonko siitä suditaan ympäri aluetta.


itse voin olla mukana järjestämässä, varauksella kuinka töiltä ehdin.

[Rölli]

Saako messukeskuksen lattialle pudottaa vaihtolavan? En pitäisi ihan itsestäänselvyytenä.

Komppaan jeepsteriä että koitettaisiin kyhätä se ajoalue muilla keinoin kasaan.

Jos toi maa-aineshomma kusee jotenkin toteutusvaiheessa niin ei ole enää mitään tehtävissä, elementtien ja muiden ennalta valmistettavien kanssa sentään tiedetään etukäteen missä mennään ja riskit on paremmin hallinnassa. Pahin skenaariohan on se että messut aukeaa ja meillä on osasto täynnä ukkoja jotka ajelee lapioiden yli...

[halme]

Vahvoja pointteja jokaisella. Olisihan multapenkki toki hieno mutta toteuttamisessa on oma vaivansa ja näillä harrastajamäärillä erittäin työläs ja aikaa vievä. Toki itse tykkäisin että sellainen näyttävämpi ja luonnollisempi olisi vaan tuleeko tässä realiteetit vastaan.

Jos lähdetään sitten siihen elementtisuuntaan ja koitetaan tehdä näillä sitä näyttävyyttä. Mielipiteitä otetaan yhä vastaan ja konsensuksella edetään. Hyvä suunnitelma tarvittaisiin mutta sitä varten kyllä tarvitaan jo messukeskuksen suunnalta vahvistus sijoittelustamme messuilla.. Viime vuonna oli kyllä hyvä kun saatiin tila missä saatiin osastoa suunnitella hyvissä ajoin etukäteen ja sijoitella elementtejä eritavoin.. Mistäs tänävuonna?

[halme]

Hylätäänkö ajatus maa-aineksin toteutettavasta osastosta? Perusteluiksi riittänee resurssiemme vähäisyys. Lähdemmekö nyt tekemään tuohon tilaan - josta ei vieläkään ole tullut vahvistusta mutta jonka oletan että saamme - elementtipohjaista ratkaisua. Mikäli maa-aines hommaan ei tule rakentavia ideoita emmekä saa enempää väkeä kuin tässä on nyt ollut innostuneita niin ajatuksesta on luovuttava.


Ehdotan seuraavaa, jaetaan osaston ajoalue kolmeen osaan josta yksi on kisa crawler-kalustolle Lahden Bunkkerin elementein toteutettuna. Toinen osa toteutetaan erinäisin kevään aikana rakennettavin elementein (esim. 1x1m2 alustalle tehtyjä, tai eurolavan päälle 800mm x 1200mm) pienimuotoista maisemoitua korkeintaan noin metriin nousevaa matalahkoa maastoa ja kolmasosa on sitten ihan vaan lattian tasolla olevaa ajelureittiä jossa voisi olla pieniä esteitä.

Tuollaisille n. neliön kokoisille elementeille voisi kukin tahollaan tehdä erilaisia maastonmuotoja esim. vanerin päälle polyuretaanista, styroksista ym. ylijäämä materiaaleista laastilla pinnoittaen ja näitä sitten nosteltaisiin eri tasoihin trukkilavojen päälle. Hyvin suunnittelemalla saataisiin hommaan jotain järkeä (saumattomat nousut eri tasoihin, luonnollinen ulkonäkö) ja trukkilavojen ulkoreunat voidaan verhoilla esim. kankailla tai jos ei muuta keksitä niin vaikka naamiointiverkolla. Pienet elementit olisivat logistisesti paras vaihtoehto.

Näiden askarteluun ja viimeistelyyn löytyisi nyt myös paikka pääkaupunkiseudulta jossa kaikki elementit voitaisiin tehdä, mutta kyseessä on tyhjillään oleva asunto joten oviaukko ja luhtikäytävä muodostavat pienimuotoisen pullonkaulan isoja elementtejä ajatellen.

Ehdotuksia suuntaan ja toiseen? Teen piakkoin taas Google Driveen avoimen muistilistan jonka osoitteen voin antaa kaikille ketkä sitoutuvat messuosaston toteuttamiseen josta tosiaan ilmaislippu tai parikin on luonnollisesti antaa palkkioksi.


Viime vuonna moni messukävijä oli sitä mieltä että osastomme oli paras ja mielenkiintoisin ja kävijöitä riitti, eiköhän me tänäkin vuonna onnistuta - ei tämä niin vaikeaa ole!   ;)