Sivu 6/70

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: To 04.08.2011 12:27
Kirjoittaja kenne
JOona:
Samaa miltä. Kyllä luokkia ala nyt olemaan jo liikaa....kaikille oma sarja...kaikki osallistujat palkitaan.
Sit kun on tarpeeksi kuskeja about +15/ luokka ja luokan 'vetäjiä' jotka tekee radat ja muut jutut.
Rajoituksena että voi osallistua vain kahteen luokkaan???
Mutta se ei muuta kisan pituutta jos yhden luokan sisällä ajetaan kahta luokkaa samalla radalla. Toinen luokka kerää vain enemmän pisteitä kuin toinen....ja voi olla joitain helpotuksia radalla. Toki tätä vääntöä on Sportsman 2,2 pro luokan yhteispätkillä.

Eilisissä treeneissä Lahdessa Sportsman kaveri ajoi samat pätkät kuin 2,2pro ilman ongelmia...tietyissä paikoissa meni siitä mistä vain 1 moa auto pääsi :-) (Tämä sorry OT)

Mutta tosiaan luokkaa turha jakaa jos kisaajia on alle 10/luokka.
Ja jos tekee TrueSkale luokan niin tulee kismaa pärjääkö CC01 ja HiLifti Offroad tyyppisille skale autoille, tyyliin Tommyn valmistamat...jotka ovat mielestäni todella Skaleja.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: To 04.08.2011 13:37
Kirjoittaja 0lli
joona kirjoitti: Jos ajetaan jo ensi kaudella 3 (2,2 pro ja sportman + 1,9 crawler) luokkaa + scalessa kahta luokkaa niin alkaa myös kisapäivät venymään todella pitkiksi kuten esim. (allekirjoittaneella) pitkänmatkalaisilla jotka tulevat kisaamaan kauempaa.

EDIT: Pointti tässä: Tällaiset jutut saattavat alkaa karsimaan taas osallistujia.
Se olikin lähinnä jossittelua nykytilanteessa. Scalessa pitäisi olla pitkälti yli 20 säännöllisesti kisoihin osallistuvaa kuskia, että kannattaisi edes harkita mitään luokkajakoa ja ensi kaudeksi tuskin päästään edes 15 kuskiin. Eikä ne kisapäivät siitä mitään venyisi, jos kaikki osallistuisivat vain yhteen scaleluokkaan. Päin vastoin, kaksi samaan aikaan ajettavaa 15 kuskin kisaa menisi nopeammin kuin yksi 30 kuskin kisa edellyttäen, että kumpiin luokka tekisi omat radat.

Mutta tuosta nyt on turha alkaa vielä näillä kilpailijamäärillä murehtimaan. Voihan niitä true scale autoja ottaa nytkin kisapaikalle mukaan ja ajella jaksojen välillä vaikka safaria.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: To 04.08.2011 18:13
Kirjoittaja kenne
Ainiin renkaiden koosta piti jo aikaisemmin avautua....

Tosiaan ne on aika luonnottoman kokoiset...harvoin vissiin offareissa on 19" vanteet?

Mutta kun tuo perämurikka on suhteessa sama kokinen kuin mun FH12 Volvo nupissa....niin renkaatkin pitää suhteuttaa siihen....ikävä kyllä.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: To 04.08.2011 20:09
Kirjoittaja 0lli
Nähtiinhän se kyllä viime vuonna, että niillä 95 mm renkaillakin pärjää, vaikka Axialin banjo on mitä on. Jos kisoissa renkaiden keskikoko olisi alta 100 mm eikä lähempänä 110 mm niin ehkä ne radatkin olisivat erilaisia eikä siellä olisi mitään scalejärkäleitä keskellä tietä. Ei nämä nykyiset "scale"-traktorit ole oikein mistään kotoisin.

Siisteintähän se olisi ajaa hyvin tehtyjä reittejä ja senpä takia odotankin innolla scalepäiviä, kun pääsee taas herkistelemään qawin radoille. Normikisoissa on harvalla järjestäjällä aikaa tai kiinnostusta alkaa tekemään hienoja scaleratoja, kun suurin osa ajaa itse 2.2-luokkaa. Niinpä ne radat sitten yleensä on niitä metsään heiteltyjä mollia. Pitäisi alkaa ottaa kisoihin mukaan lapiota ja vaikka jotain scale-lippusiimaa ja ne pari siltaa, jotka jossain liikkuvassa kisatoimistossa oli, niin saisi helpommin aikaiseksi parempia ratoja. Se myös edellyttäisi sitä, että kisan alussa varattaisiin hetki aikaa suunnitteluun ja porukkaa tulisi enemmän tekemään ratoja.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: To 04.08.2011 22:48
Kirjoittaja Scrap
Ollin kanssa erittäin samoilla linjoilla. Radat se on jotka hauskuuden luo tai tappaa.

Miksi scale kisat pitää väkisin tunkea crawling kisojen jatkoksi? Varsinkaan kun järjestäjien puolelta ei ole innostusta järjestää kisoja. Yksinkertaisesti parempi olisi jos ei väkisin yritettäisi änkeä kaikkea samaan syssyyn.

Nykyään 1.9 crawler luokka mielestäni sotkee turhaan asioita. Mihin ihmeeseen tarvitaan kolmea luokkaa jotka kuitenkin ovat pohjimmiltaan ihan samaa shittiä.

Jos crawling puolella olisi vaikka kaksi luokkaa pro ja sport tai 2.2 ja 1.9 (jos se 1.9 nyt on välttämätön) voisi myös scale puolella olla pari luokkaa. Scale-Ish ja True-Scale.

True scale luokassa auton pitää olla 1/9 - 1/11 skaalassa. Muistuttaa oikeasti esikuvaansa niin ulkonäöltään kuin alustaltaan. Sähköjä ei saa olla näkyvillä ylhäältä tai sivulta katsottaessa. Pelkkä lexan kori kielletty. Sallittu jos on sisäinen tai ulkoinen turvakehikko. Pelkkä lavakaari ei riitä. Renkaat ja vanteet esikuvan mukaan. Eli jos rakennat 1/10 maastokuorma-auton voit käyttää 2.2 vanteita. jne. Mietintä myssy tiukasti päässä.

Scale-Ish olisi sitten ne honchot ja muut härpättimet, jotka on enemmän crawlereita kuin scaleja. Eli siis oikeastaan 1.9 crawler pidemmällä akselivälillä.

Kilpailu muotoja pitäisi lisätä. Nykyisen kalliokiipimisen lisäksi esim. mutaa, pehmeää alustaa, vetokisaa, nopeusajoa jne. Siis oikeastaan just sitä mitä qawin scalepäivillä on ollut. Qaw, pistäppä järjestäen! Tai no ei vielä kiirettä kun ei ole vasta kuin runkoaisat ja kolmannes korista valmiina... ja vanteetkin jäi lähetyksestä kele.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: Pe 05.08.2011 11:21
Kirjoittaja 0lli
Tuohon olisi yksi ratkaisu pitää scale-kisat erillään crawling-kisoista. Scaleille voisi etsiä omat maastot, jossa ei välttämättä tarvitse olla kallioita tai kivikkoa ollenkaan ja jonne radat voisi tehdä vaikka etukäteen. Tuossa on tietysti se ongelma, että sekakäyttäjät (crawling/scale) joutuvat sitten reissaamaan useampiin kisoihin. Toisaalta jos scale-kisat olisivat erikseen, kaikki olisivat koko ajan paikalla eikä tarvitsisi juosta eri luokkien välillä tai odotella toisella puolella kisa-aluetta olevia crawling-äijiä ajamaan omaa vuoroaan scale-radoilla.

Scale-kisoja ei myöskään tarvitse välttämättä järjestää kesähelteillä crawling-kisojen kanssa samaan aikaan, vaan syksyä ja kevättäkin voi käyttää, miksei osittain talveakin, jos lunta ei ole ihan metritolkulla ja pakkastakaan kovin paljon. Periaatteessa kisakausi voi olla jostain huhtikuusta vaikka marras-joulukuuhun riippuen vähän lumen määrästä. Märkä maastohan ei scalessa haittaa mitään, päinvastoin.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: Pe 05.08.2011 11:42
Kirjoittaja Henkka
Nyt alkaa tuntumaan että aletaan keksimään pyörää uudestaan tekemällä siitä neliskanttinen..

En tiedä miten monella riittää resurssit juoksemaan kahden eri sarjan perässä eri viikonloppuina, itelläni ei ainakaan riitä. Itehän en tällä hetkellä aja kun scalea mutta koskaan tiedä miten tuo mieli muuttuu. Mahdollinen top truck-sarja on ainoa scalen lisäksi jota voisin harkita vakavissaan.
Tälläkin hetkellä tuntuu että joka viikonloppu pitää olla menossa jossain vaikkei näitä kisavkonloppuja ole kun 5. Mutta siihen niiden lisäksi sitten muut kesän riennot niin ei tarvii paljon miettiä lähenkö vielä ajelemaa muina viikonloppuina jotain toista sarjaa. Nou tänk juu.

Toisekseen, en innostu myöskään tuosta scalen jakamisesta kahteen luokkaan kun sitä porukkaa ei nyt vaan riitä. Scrapinkin kannattas kiertää enempi kisoja niin näkisit mikä se osanotto on.
Jos keskimäärin 10 aktiivikuskia jotka nyt tämän kesän sarjaa on kiertäny aletaan jakamaan kahtia niin ei ole mielekästä kyllä kisata viidellä, tai jopa vähemmällä porukalla. Kenellä se true scale-auto nyt tälläkin hetkellä sitten löytyy? Kenne, pisepise? Siinäpä ne..
Scale on edelleen se vähemmän suosittu sarja, enkä kyllä enää halua nähdä viime vuoden Imatran kisan uusintaa kun viivalla oli kaikki 4 autoa. Wuppiduu..

Ei, jos jotain muutoksia haetaan sarjaan, niin haetaan ne niillä resursseilla mitä meillä on. Ensimmäisenä lähtökohtana ratojen suunnittelu jatkossa, siihen on vaan yritettävä kiinnittää enemmän huomiota että olisivat scalempia. Tässä toki kolikon kääntöpuolena sitten se että ajamisen merkitys vähenee ja sijotukset ratkotaan scalepisteillä kun autot suoriutuu tasasemmin. En niin älyttömästi innostu tuostakaan ajatuksesta, mutta sitten pitää vaan alkaa itekin rakentamaan sitä scalempaa autoa, problem solved.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: Pe 05.08.2011 17:33
Kirjoittaja 0lli
Siinä olen kyllä samaa mieltä, että päällimmäisenä asiana nykyisellä harrastajamäärällä on olemassa olevan sarjan kehittäminen eikä jakaminen eri luokkiin. Sarjan kehittämisessä pitäisi panostaa pääasiassa parempien ratojen tekemiseen ja sen jälkeen ehkä vielä miettiä mahdollisia muutoksia scalepisteisiin.

Jos osa radoista on kivikkotrialia, on ihan selvää, että jotkut autot etenevät muita paremmin ja scalepisteitä tarvitaan tasoittamaan peliä. Jos radat ovat enemmän tasamaata ja mittaavat enemmän kuskin kuin auton ominaisuuksia, niin scalepisteethän voidaan periaatteessa unohtaa. Muuten parhailla scalepisteillä voittaa melkein automaattisesti, ellei kuski onnistu kovin pahasti tyrimään. Pitäisi siis saada kisan eri radat tehtyä niin, että sekä kuskin että auton pitää olla hyviä päästäkseen kärkikolmikkoon. Ja auton hyvyys sitten vielä riippuu sopivassa suhteessa etenemiskyvystä ja scalemaisuudesta.

Ratojen tekemiseen voisi ehkä miettiä jotain nyrkkisääntöjä. Esim. enintään yksi tai kaksi rataa kivikossa tai kalliolla ja kaikki radat pitäisi olla ajettavissa läpi (mielellään ilman vinssausta) kaikilla autoilla. Bonusporteissa voisi olla vinssauskielto. Pitäisi välttää epäscalemaisia liian jyrkkiä nousuja tai laskuja ja tehdä mieluummin vaikka tiukempia mutkia ja kapeita paikkoja, joissa korostuu tarkka ajo ja auton hallinta. Reittejä pitäisi rajailla enemmän reittimerkeillä tai vaikka naruilla tai kepeillä. Portteja varten voisi tehdä jonkun mittatikun, ettei käy niin kuin Veikkolassa (kröhöm... :-[) vaan että mollien väli on varmasti tarpeeksi iso. Jotain muuta, mitä? Ehkä joku maksimi sivuttaiskallistukselle tai jotain vastaavaa?

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: Pe 05.08.2011 22:55
Kirjoittaja Hedgehog
Olli puhuu paljon asiaa, ennen kaikkea pitäis miettiä millä saataisi kilpailuhin osallistujia. Kisoissa menestyminen on paljon muutakin kuin auto jolla asallistuu, puhelimen varressa roikkuva kaveri kuintenkin loppu pelissä ratkaisee aika paljon. Eikä voida vaatia että paketti scx-10 oisi suoraan voittaja auto, kun se ei sitä todellakaan ole. Jos radat ois niin helppoja että paketti scx10 ois voittaja auto, niin olli olisi varmasti 3 sakissa jopa CC-01 autolla.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: Pe 05.08.2011 23:23
Kirjoittaja Castrol
Kuulostaa järkevältä enemmän tuollainen vaativa safari scalerata kun kalliokiipeily. Vaikka kyllä sitä kalliota oikeiden kikkareiden maailmassa piisaa enemmän kuin tarpeeksi.

Olemme mursun kanssa tehneet kardaanikalliolle muutaman kerran sellaisia 16 portin safarireittejä joissa on tiukkaa käännöstä vettä ja vaarallisia tilanteita.
Toki kisoissa on turhaa liian pitkiä ratoja tehdä vaikka pitkälle radalla mahtuu useampi auto kerrallaan niin sekin tarkoittaa sitä että aina pitäisi olla enemmän juomareita eiku tuomareita jos autoja on radalla vaikka 4 kerrallaan.

Ite ajannut lehtijousihärvelillä samoja paikkoja kun coiloveri toyotalla ja todennut että kyllä se lehtijousi härveli on kivempi vaikka sillä joutuu paljon enempi töitä tekemäänkin.....


Vähän off topickkia mutta kokeilkaa poijaat pitkiä ratoja joskus ;)

Vaikka mikä minä olen sanomaan yhdet kisat kiertänyt ja yllättänyt itseni..jotenkin vaan konsepti ei vaan sovi itselleni kovin hyvin jostain syystä....tämä ei tarkoita sitä että siinä jotain vikaa olisi

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 01:05
Kirjoittaja Henkka
Mikäs konseptissa vikana?

Tätä kysyn ihan vaan sen takia että olis todella mukava saada uusia naamoja scale-kisoihin. Ei sillä että entisissä mitään vikaa olis..   ;D
Mutta outoa kun foorumilla kuitenkin scalerakentelijoita on pirusti, mutta kisoissa nähdään sitten vaan murto-osa niistä autoista.

Ite käyn kisoissa testatakseni omia taitojani, mutta myöskin tutustuakseni uusiin ihmisiin. Se kun nyt vaan on livenä vähän eri juttu haastella ihmisten kanssa kun täällä.
Moni unohtaa tuon puolen kokonaan, että onhan kisaaminen muutakin kun sitä ajamista, se on myös sitä heltan heittoa ja keskustelua josta ite tykkään ainakin.

Voin sanoa jokaiselle joka on miettiny kisoihin osallistumista mutta ei ole syystä tai toisesta "uskaltanut", että mukaan vaan rohkeasti, kisaaminen on todella rentoa ja hauskaa, tästä jokavuotisesta sääntöväännöstä huolimatta. Kisoissa useimmiten unohdetaan nämä väännöt ja ajetaan rennosti leikisti kilpaa.
Itellä tämä on eka vuosi kun ajan aktiivisesti pisteistä, viime vuonna kisat jäi kolmeen osakilpailuun itsestä riippumattomista syistä ja pakko sanoa, nälkä kasvaa syödessä..
Mitä paremmin pärjää, sitä paremmin haluaa suoriutua seuraavassa kisassa. Ei silti siten että verenmaku suussa lähetään Mikkelistä ajamaan kisapaikalle, ei tosiaankaan.
Jos menee päin persettä niin sitten menee, so what, ei tää niin vakavaa ole..

Älä mieti pärjääkö autosi, tai riittääkö ajotaitosi, scalesarja ja kisaaminen yleensä on kuitenkin pääasiassa isojen poikien puolivakavaa leikkiä pikkuautoilla.   ;)

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 01:26
Kirjoittaja Scrap
Yksi asia mikä radoista tuli mieleen. Pitäisikö kaikki scale radat tehdä siten että ne voidaan ajaa kumpaan suuntaan tahansa? Kisassa sitten ajettaisiin jokainen pätkä molempiin suuntiin. Tällöin esim 3 rataa riittää tuomaan autojen/kuskien erot esille, jolloin kunkin radan tekoon voi käyttää enemmän aikaa. Samalla poistuisi vain yhteen suuntaan mahdolliset portit (esim suuret pudotukset).

Pitkät tarkoin merkityt radat saavat täältä kannatusta. Ei siis että portit on 10 metrin päässä toisistaan ja reitin saa valita vapaasti. Vaan esim lippusiimalla tai jollain narulla merkitty reitti mitä pitkin pitää ajaa. Vaikeita, mutta nautinnollisia ajaa, reittejä saa myös hyvin pieneen tilaan. Esimerkkinä qawin talviscale sarjassa ollut maa könkäre jossa taisi olla ne 5 porttia noin neliömetrin alueella. Tiukkia käännöksiä ja auton sovittelua porteista.

Toinen sääntömuutos, joka toisi enemmän esille kuskin ja auton yhteistyön, olisi: Ei enää jumalankättä. Eli jos kaadat tai ajat autosi siten ettei se enää omin avuin pääse jatkamaan on se kyseiseltä pätkältä DNF. Rankkaa kyllä, mutta niin se taitaa olla oikeissakin offi kisoissa. Pakottaisi kuskit oikeasti miettimään linjoja ja opettelemaan autonsa rajat. Olisi myös vinssistä oikeasti hyötyä. Joo se aloittelija sillä axialin antiscalella ei varmasti pärjää, mutta ei ummikko pärjää kovin monessa muussakaan lajissa.

@Henkka
Nyky menossa, tai ainakin mitä nyt näillä säännöillä olen ajanut kaukaisella kaudella 2009 ja Lappalassa 2010, on seuraava vika:
Autolla joka minua miellyttää sekä ajoltaan että ulkonäöltään ei pärjää.
Autolla joka näyttää ihan paskalta ja jolla on hiton tylsä ajaa pärjää.

Eipä siinä konseptissa muuta vikaa ole.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 10:40
Kirjoittaja Castrol
Tuo konseptin vikojen selittäminen ei ole kovin yksinkertaista eikä helppoa. Sanotaan näin Kennenkin sanoin top heavy real scale ei vaan sovi noihin kikareihin kovin hyvin jos ajattelet esim oikeaa f-350 niin sehän tarttee lentokentän kääntyäkseen ja ei niihin vaan laiteta lisää kääntyvyyttä tuosta vaan...Kun se ei vaan onnistu .

Kuitenkin pakki on pakki säännöissä mutta puhtaalla suorituksella ei sinänsä ole merkitystä ja kun tuollainen "6"metrinen lotja kun ei käänny jyrkästi kuin katolleen niin siitä rankaistaan kovalla kädellä kun tiukassa paikassa joutuu ottamaan pakkia montakin kertaa että saa ajolinjan kohdalleen. Joten nyt varmasti ehkä joku jo ymmärtää osaksi mitä tarkoitan....
offroad traial menettää oikeiden autojenkin puolella osallistujia monestakin syystä mutta tästäkin lajialueesta löytyy niitä samoja piirteitä. Toki itselleni se voittopystin saavuttaminen ei se pääasia ole ikinä ollut missään lajisssa ja sen takia mä varmaan olenkin köyhä ;D

Mutta tuollaiset pitkät mietityt safarityyliset radatkin voivat olla haastavia vaikka varmasti ovat työläämpiä ja vaikeampia toteuttaa. Oikeiden autojen puolelta ei saisi malleja ottaa mutta katsokaa Finland offroad tourina siellä on lähes aina ties mitä kalustoa ajelemassa joten osallistuja pulaa ei ole mutta kisaahan siitä ei saa helposti.

Monimuotoisuus kuitenkin ratkaisee näissäkin asioissa.

Tiedän sen aivan varmasti jos rupeasin tässä omia ehdotuksia säveltelemään niin tulisi huutoa ja ärräpäitä kun ei mikään rakennelma ole enää sellainen kun on ajateltu ja sitten ei voi voittaa ikinä. Kuulostaa liioittelulta mutta sen kuvan olen näistäkin keskusteluista saanut monesti. Olen pahoillani jos olen ymmärtänyt väärin.

Palatakseni rataaiheeseen ja niinkin yksinkertaiseen alueeseen kun kardaanikallio täällä helsingissä. Teimme pitkiä ratoja joissa oli vettä mutaa kallioita ja vähän nurmikkoakin ja sun muuta haastetta. Noista meidän tekemistä pitkistä radoista kardaanikalliolle oli haastetta lehtijousellisille autoille välillä enemmän kuin tarpeeksi ja ilman vinssia ei osasta selvinny tai sitten piti ottaa kaveri avuksi ja hinata narulla.   Se on sitä true scale kaveria autetaan ja siitä ei rankaista suoralla kädellä raakasti vaan tärkeintä on se että kaveri pääsee perille tai ainakin annetaan siihen terveet mahdollisuudet. Ei ole tarkoitus ruveta manaamaan että saataisiin joku "rasti" meininki pikkuauto puolella koska se nyt vaan ei ihan oikeasti voi toimia :) Mutta tuolta jostain kultaisen keskitien alueelta voisi ruveta noita pykäliä sorvaamaan suuntaan tai toiseen. Kilpavarustelu kuuluu aina jollain tavalla suomalaiseen kulttuuriin se sallittakoon mutta rajat kaikkeen hyväänkin.

Kiitos ja anteeksi olen puhunut oman osani.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 10:49
Kirjoittaja qaw
Safarointityylinen ajaminen on kieltämättä hauskaa hommaa, mutta siinä on sitten melkolailla hankalaa laskea pisteitä. Tämän vuoksi nämä kisat pyritään tekemään enemmän 1:1 trial-kisojen tyylisiksi. Onhan niissäkin sitten kovasti vaihtelua minkälaisella kalustolla pärjää.

Okei trialissa on monta luokkaa, me ei siihen vielä pystytä, joten jaetaan sitten niitä scale-pisteitä tasoittamaan.

Tulkaahan Itä-Helsingin hurjat Scale-päiville tutustumaan kisaamiseen vähän enemmän, siellä tulee vaihtelevampia ratoja ja hieman erilainen pistelaskusysteemikin.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 11:36
Kirjoittaja Castrol
Juu kovasti kalenteriin koitan järjestää aikaa jotta pääsisi katselemaan miten tuo toteutuu ja toivottavasti parempaan suuntaan. Itselleni ei ole maailman kaato jos tuo ei ole sellaista kun kuvittelin ajellaan sitten kulmakorvessa oikeiden autojen reittejä ;D
Totta turiset että on aika vaikeata tuollaisesta safarityylisestä laskea pisteitä mutta onhan sielläkin niitä reittimerkkejä....joten toisaalta mikä niitä pisteiden laskuja vaikeuttaa.

Juu tiedän ,että se on haastavaa ja voi olla nykyisillä resursseilla lähes mahdotonta mutta ,jotain varmaan on keksittävä   että saadaan tämä hieno harrastus pysymään hienona ja edelleen kutsuvana uusille harrastajille ja siinä jo mukana oleville sen kaikki varmaan tietävät.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 12:18
Kirjoittaja Hedgehog
Pisteet

Tavoitteena on selvittää jokainen rata mahdollisimman pienellä pistemäärällä. Maksimipistemäärää ei ole.

Peruutus                                   +1p
Vinssaus                                   +3p
Vinssausapuvälineiden käyttö               +1p
Vinssikoukun uudelleenkiinnitys             +1p
Hinaus / kaverin vinssaus                   +5p
Kaato                                       +5p
Porttikosketus                             +5p
Kosketus                                   +5p
Siirto                                     +15p
Apuvälineiden käyttö                       +1p / apuväline

DNF (Did Not Finish)                       korkein kilpailijan pistemäärä + 20p

Nopein aika (kun ajanotto on käytössä)     -5p
Jos nyt perutus +1p on liian kova rankku, niin pitäisikö silloin antantaa tasoituksena kirkko veneen pituiselle vakio hotsolle tai tai vastaavalle antaa yksi tasoitus pakki?
Kaikki kääntyvyyttä parantavat muutokset kumoavat tosoituksen pois.
Nykyiset säänöt kyllä selkeät ja toimivat sinäänsä, olenhan itsekin ollut päätämässä näitä joten minulla ei varsinaista valittamisen aihetta ole säänöistä.
Tuossahan voisi olla idean poikaa, sama pätkä non stopina edes takaisin niin pätkästä tulisikin 10 portinen.
Pätkien teko ei todellakaan ole sieltä helpoimasta päästä, nimi merkillä itsekin niitä tehneenä ja tuomarina toimineena.
Ja niin totta, vaikka vääntöä foorumilla kuinka ja paljon niin kisoissa aina rento ja mukava tunnelma.   ;)
Kaikki mukaan kisoihin joilla ikinä vaan mahdollisuus osallistua, sielä on oikeasti kivaa :D

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 12:26
Kirjoittaja kenne
Jostain luin safari kisa sääntöjä.

Meni jotenkin niin kuin 'seuraa johtajaa' leikissä.
Eka auto ajaa reittiä minkä itse näkee ja luulee suorittavansa....perässä tulevat saavat virhepisteitä ihan kuin normistikin.
Kun 'johtaja' tekee virheen, eli menii liian vaikeasta paikasta istelleen...hän joutuu letkan hännille ja seuraava jonossa lähtee vetämään letkaa.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 12:56
Kirjoittaja hyrsleri
Hmmm. Muutaman kerran tämän läpi lukeneena ajattelin heittää muutaman oman ajatuksen ilmoille. Itse en innostu tuosta louhikossa ajamisesta yhtään. Tuntuu jotenkin "tyhmältä" ajella tuolla 100xauton kokoisten kivien seassa   :) Mietin et saisko tuosta scalepuolesta enemmän tuollaisen safari luonteisen kisamoodin tehtyä. Esim. arvalla vetäisi lähtöjärjestyksen, ketä lähtee ekana ajamaan ja muut tulevat perässä. Jos perässä ajava auto ei pääse paikasta, josta johtoauto ajaa niin siitä saisi virhepisteen. Samoin kun pakista yms. jutuista, joista nykykisoissakin saa virhepisteen. Jos kärkiauto ottaa pakin, kippaa auton tai tekee muun virheen niin jonon hännille ja siitä virhepisteet taskuun. Näin ei tarttisi tehdä edes sen ihmeempi ratoja, ehkä voisi muutama paikka olla mistä kärkiauton on mentävä, jotta ei tulisi pelkkää tasamaan ajoa.

Tässä ideassa on vielä pari kohtaa mitä kehittää. Kuten pitäisikö olla aikaraja, kuinka kauan yksi auto saa olla ekana. Esim 10min ja jos tuon koko ajan onnistuu ajamaan virheittä niin siitä saisi (onko se nyt miinuspisteen) ja seuraava auto vetämään letkaa.

Tuohon voisi ehkä saada lisättyä tuon vinssausavun niin, etä jos esim 3. jonossa oleva auto jää jumiin niin 2. jonossa oleva saa auttaa siitä irti. Tästä voisi antaa 2. autolle (miinuspisteen) ja 3. tulevalle (plussapojo) ja komento jonon hännille. Näin olisi vinssistä edes jotain hyötyä kisan aikana...Samoin ajosiltoja voisi käyttää tai lainata toiselle kuskille.


Viisaammat saa tyrmätä idean täysin enkä ota siitä nokkiin   ;) Ajatukset ovat luokkaa asioita, jotka itseäni miellyttäisivät.

Nimim. Ehkä jo ensi kesänä kisoihin   :D

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 15:53
Kirjoittaja 0lli
Tuo ratojen ajaminen kumpaankin suuntaan voisi olla hyvä ja helposti nykysäännöilläkin toteutettava idea. Ratoja voisi tehdä vaikka neljä, kaksi ennen lounastaukoa ja kaksi sen jälkeen. Portteja olisi se lähtöportti + 5 porttia ja sama takaisin eli yhteensä yksitoista porttia (jos siis viitosportin jälkeen lähdetään takaisinpäin ja ajetaan seuraavaksi portit nelosesta alaspäin toiseen suuntaan ja lähtöportti on maali). Tuohahan voisi kokeilla vaikka jo seuraavissa kisoissa.

Mitenkäs, jos radalla on bonusportti? Pitääkö sekin ajaa kumpaankin suuntaan että saa esimerkiksi sen -5, vai saako pisteet kumpaankin suuntaan erikseen (yhteensä -10)? Tietysti se bonusportti voi olla vain yhteen suuntaan ajettava ja sen saa sitten ajaa missä vaiheessa tahansa.

Tuollainen hyrslerin ehdottama kimppasafarikin voisi olla makea kisamuoto. Tuomarointiongelman saisi ratkaistua vaikka niin, että jaetaan porukka kahteen osaan ja toinen puoli ajaa ja toinen tuomaroi. Tosin voisi olla vielä siistimpää ajella kaikki samaan aikaan, mutta siinä tapauksessa tuomarointi pitäisi hoitaa jotenkin muuten. Oikeastaan tuollaisessa safaroinnissa voisi käyttää vaikka vähän kevyempiäkin sääntöjä ja jättää vaikka perässä tulijoilta pienet pakit kokonaan tuomitsematta. Pisteitä tulisi sitten kaadoista, vinssauksista ja toisiin törmäilemisestä. Ja käsin ei saa koskea, vaan jumiin jäänyt auto pitää saada liikkeelle muiden autojen ja apuvälineiden avulla. Safarointia pitäisi kokeilla jossain, että nähdään, onko siitä oikeasti kilpailumuodoksi. Hauskaahan se on kyllä muutenkin.

Voisikohan tuollaiseen safarointiin muuten yhdistää portit? Ottaisi mukaan vaikka kassillisen numeroimattomia mollia ja kärkiauto voisi sitten tehdä niillä portteja maastoon johonkin haastaviin paikkoihin (ennen kuin ajaa itse siitä paikasta). Samalla ne kärkiauton valitsemat ajoreitit näkyisivät paremmin peräpään autoillekin eikä tarvitsisi arvailla, että mistähän ne muut ovat menneet. Jos sitten se kärjessä ajava kuski tekee itselleen liian vaikean portin, siitä tulee bonusportti eli perässä tulevien ei ole pakko ajaa siitä läpi, mutta läpi ajamisesta saa lisäpisteitä.

Re: 1.9 scalen yleinen sääntökeskustelu

Lähetetty: La 06.08.2011 16:29
Kirjoittaja kenne
Juu safari formaati ihan OK.

Mutta mielestäni kun kisat nyt toimii kuten on 'hyväksi' todettu niin sinne safarin sotkeminen ei sovi.
Nämä olkoot 'Trial' sarjan kisoja......Safarikisat sitten ominaan.
Ei pystyisi kisoissa ajamaan kahta luokkaa kun ajelee safaria skalella samalla kun pitäis ajaa 2,2sella.