Tarkoituksena hankkia Crawleri

[SlidSlide]

Tulee ehkä vähän muiden jälkeen, mutta crawleriks axial on omasta mielestä harrastajaystävällisin. MOA ei tietenkään häpeä axialin rinnalla, mutta kaiken joutuu käsittääkseni ainakin välikäden kautta tilaamaan meren tuolta puolen. Rahaakin tietysti buildista riippuen menee keskiarvollisesti enemmän? Ainakin oma MOA makso enemmän kuin axial, vaikka käytännössä axialista on vahvennettu lähelle uuden auton hinnalla osia. Ja onhan axial enemmän scalempi kuin MOA, jos sitä haluaa scalelasien läpi katsoa.

Axial kestää myös hyvin bashaustakin. Foffissa ollaan aika paljon rääkitty autoja, eikä hajonneita osia ole suuremmin tullut. Yks (ehkäpä kallein yksittäinen) heikko kohta on lootan ulostulo, mutta mielummin pidän siinä auton heikoimman kohdan, kun taas vahvennetulla ulostulosetillä se vois siirtyä joko rattaisiin tai axelien ulostuloihin.

Mukavaa todellakin että saa Tre lisää harrastajia. Mulla on tällä hetkellä paria axialia ja toisesta on näillä näkymin tulossa crawleri, kunhan Castlen tehtaalta palautetaan pari noparia.

[tenafromtre]

Tervehdys kaikille tasapuolisesti!   ;)

Olen tässä nautiskellut hyvistä vinkeistä joita olette lähettäneet, sekä tutkiskellut RC-offin sivuja. Onhan siellä kaikenlaista, kuten tuo "Mitä tänään hajosi crawlerista tms."
Siellä näkee mitkä kestää ja mitkä ei. Toki jos suurin osa harrastajista ovat Axial väkeä niin onhan se selvää.

Mikä on MOA, entäs mitä tarkoittaa bashaus ja foffi. Taitaa olla jotain omaa kieltä mistä ei minulle tule kyl mitään ajatuksia.

Onko niin että yleensä pyöränripustukset, vanteiden keskiöt, vanteet yms ripustukset, kardaanit ovat pääsääntöisesti muovia, joka kovan kolhun saaneena on entinen samantien.
Kaikki kestää aikansa, niinhän se menee vähän isommissakin laitteissa, mutta kohtuus kaikessa.

Tarkoituksena olisi ostaa kerralla yksi hyvä auto eikä kahta autoa. Eli vaikka se hyvä maksaa vähän enemmän niin siitä on rutkasti enemmän iloa.Muuten joudun ostamaan kaksi autoa halvan ja kalliin. Tuo Kyoshon RockForce 2.2 malli jotenkin vaan kiinnostaa edelleen. Kävin tuolla RC-Atalassa, Tampereella mistä en varmaan kyseistä laitetta osta, koska sain niin surkeeta palvelua jota en suosittele kenellekkään. Myyjä oli kiinnostunut myymään hyllystä vain jonkin kiinalaisen halppis laitteen sen edestä mistä olisin ollut kiinnostunut. No hän oli epäpätevä siihen hommaan. Aiaksemmin talvella kiinnostukseni kohde oli Blizzardin rinnekone, jolloin oli samat jutut. Olisin vaan käynnyt katsomassa kyseistä laitetta ja kysellyt tarvittavien laitteiden saatavuuksia. Molemmissa tapauksissa sama ajatus ai mikä laite, en ole koskaan nähnytkään jne. Taitaa kyseisellä kaupalla mennä niin hyvin ettei lisäasiakkaita enää tarvita.
Löysin jo paremman toimittajan ja halvemman ihan kotomaasta kylläkin. Voin suositella J.Kärkkäinen, Lahti. Ammattitaitoista porukkaa!!! ;)

Ennen uusiahankintoja täytyy myydä Tamiyan 2 moottorinen Twin Detonator 4 WD(sähkö)+ 2 kanavainen rattiradio Hitec parempaan kotiin. Auto on siisti, ei kolhittu ja sillä on ajettu tosi vähän.

Hauskaa päivänjatkoa!!! :D

[Tomy]

Mikä on MOA, entäs mitä tarkoittaa bashaus ja foffi. Taitaa olla jotain omaa kieltä mistä ei minulle tule kyl mitään ajatuksia.

MOA tule englannin kielen sanoista Motor On Axle = moottori akselissa. Axialin vaihteensiirto on tyyppiä moottori/vaihteisto keskellä runkoa, josta kardaaneilla veto välittyy akseleille. MOAssa on kummassakin akselissa vaihteisto ja oma moottori.

Tässä kuva MOA-auton taka-akselista. Vasemmalla oleva lohko pitää sisällään vaihteiston ja ylälinkkien alta tarrahauhan takaa pilkistää moottori. Etuakseli on samanlainen, paitsi tietysti ohjauksella varustettu.



Bashaus = piha- tai soramonttusudittelua (vailla päämäärää   ::))

Foffi = oma lajinsa, joka eroaa merkittävästi rock crawlingista, ajetaan nopeilla laparenkain varustetuilla autoilla jyrkkiä hiekkrinteitä
Lajilla on oma fooruminsakin, josta halutessa löytyy lisää tietoa http://www.rc-foff.net

Onko niin että yleensä pyöränripustukset, vanteiden keskiöt, vanteet yms ripustukset, kardaanit ovat pääsääntöisesti muovia, joka kovan kolhun saaneena on entinen samantien.
Kaikki kestää aikansa, niinhän se menee vähän isommissakin laitteissa, mutta kohtuus kaikessa.

Luettelemasi osat ovat pääsääntöisesti muovia, mutta hyvälaatuisina erittäin kestäviä. Esimerkiksi Axialin vakiovanteet ja kardaanit kestävät erittäin hyvin. Toki kaiken saa rikki. Mutta jos osaa ajoissa lopettaa, eikä enää täysin toivottomassa tilanteessa, jossa renkaat ovat umpijumissa, paina kaasua, kestää Axialin vakio-osat äärimmäisen hyvin. Markkinoille tulee myös jatkuvasti heikkolaatuista tavaraa, jota tälläkin foorumilla välillä kaupataan ja kehutaan, mutta niistä pitää vain yrittää pitää näppinsä erossa. Toki jokaisen on maksettava oppirahansa (itsekin paljon heikkoa ja huonoa ostaneena).

Tarkoituksena olisi ostaa kerralla yksi hyvä auto eikä kahta autoa. Eli vaikka se hyvä maksaa vähän enemmän niin siitä on rutkasti enemmän iloa.Muuten joudun ostamaan kaksi autoa halvan ja kalliin.

Tällä hetkellä markkinoilla ei ole olemassa autoa, joka olisi suoraan laatikosta revittynä kisavoittaja.

Axialista saa oikeilla muutoksilla, pienellä budjetilla ja vähällä työllä erttäin hyvän crawlerin.

Bully ARTR:stä (MOA) saa viimeisen päälle huippuauton, mutta vaatii jonkun verran rakentelua.

Losi Comp Crawleri on suoraan laatikosta melko kilpailukykyinen peli, mutta vaatii hiukan korjailua tehtaan jäljiltä. Se on vasta tullut markkinoille ja siinä on joitain lastentauteja vielä.

RockForce vaatii ainakin uudet renkaat, kenties vanteet, ellei ole vakiona BeadLockit. Suorituskyvystä ei omakohtaisia kokemuksia. Kuulopuheiden perusteella akseleita kehutaan kestäviksi, loppuautoa heikoksi, josta tosin rakentamalla saa hyvän menijän. Teknisestihän autossa on samanlaisia ratkaisuja akseleiden osalta, kuin Losissa.  

Tässä niitä kuulopuheita:
http://www.rccrawler.com/forum/showthread.php?t=190447
http://www.rccrawler.com/forum/showthread.php?t=190847

Tuo Kyoshon RockForce 2.2 malli jotenkin vaan kiinnostaa edelleen. Kävin tuolla RC-Atalassa, Tampereella mistä en varmaan kyseistä laitetta osta, koska sain niin surkeeta palvelua jota en suosittele kenellekkään. Myyjä oli kiinnostunut myymään hyllystä vain jonkin kiinalaisen halppis laitteen sen edestä mistä olisin ollut kiinnostunut. No hän oli epäpätevä siihen hommaan. Aiaksemmin talvella kiinnostukseni kohde oli Blizzardin rinnekone, jolloin oli samat jutut. Olisin vaan käynnyt katsomassa kyseistä laitetta ja kysellyt tarvittavien laitteiden saatavuuksia. Molemmissa tapauksissa sama ajatus ai mikä laite, en ole koskaan nähnytkään jne. Taitaa kyseisellä kaupalla mennä niin hyvin ettei lisäasiakkaita enää tarvita.
Löysin jo paremman toimittajan ja halvemman ihan kotomaasta kylläkin. Voin suositella J.Kärkkäinen, Lahti. Ammattitaitoista porukkaa!!! ;)

Varmista myös varaosien saatavuus! Hyvästä ja kestävästäkin crawlerista hajoaa lopulta aina jotakin. Laji on yksinkertaisesti sellainen, ettei sitä voi välttää.

Itse olen ajanut sekä Axialilla että Bully ARTR:llä. Axialista rikkoutui ehkä kerran kuukaudessa jotain pientä. Bullyllä olen ajanut nyt kolme kuukautta rikkomatta mitään, pois lukien yhden servon, joka vain lopetti toimimasta kesken normaalin ajon.

[tenafromtre]

Moi!

Kiitos hyvistä vinkeistä!

Tuo Losi Comp crawleri näytti ihan vaikuttavalta ja hyvin samanlaiselta kuin kyosho, niinkuin tekniikaltaan. Erikoinen oli tämä vaihteisto jolla muutetaan eteenpäin ja taaksepäin liikkuvuutta. Hyvä toteutus. Sähkömoottori pyörii kokoajan samaan suuntaan ja servo hoitaa tuon suunnan muutoksen.

Hyvä oli pito renkaissa ja vääntöä tuntui olevan. Oisikohan tuota mallia Suomessa myynnissä vai pitääkö se tilata rajojen ulkopuolelta.

Millaisia tullikuluja yms. yleensä tulee kun tilaa tavaraa EU:n ulkopuolelta. ;)

[Micro]

Garageenhan sitä tuli juuri: http://rc-garage.fi/zencart/index.php?m ... ts_id=1215

Jos ulkomailta tilaat niin tulee vero ja tulli.

[kenne]

Erikoinen oli tämä vaihteisto jolla muutetaan eteenpäin ja taaksepäin liikkuvuutta. Hyvä toteutus. Sähkömoottori pyörii kokoajan samaan suuntaan ja servo hoitaa tuon suunnan muutoksen.

Eikö siinä moottori/nopeudensäädin toimi ihan kuin muissakin. ?
Mutta tuo 'vaihteisto' onkin etu ja taka diggi. Jolla saa lukittua joko etu tai taka akselin ja vetoa voin toisella akselilla.

[0lli]

Tulipa tuossa itsekin pohdittua "oikean" crawlerin hankintaa, kun pääsi Lappalassa paria sellaista oikein testaamaankin. Eikä olekaan ihan niin helppo ratkaisu, mitä aluksi luulin. Vaihtoehdot ovat kutakuinkin Axial AX-10 (ARTR), Losi ja MOA (Bully). Noista ainakin tällä hetkellä vain yhteen saa jotenkin vara- ja viriosia Suomesta, mutta ne muut ovat ehkä vähän suorituskykyisempiä.

Juuri nyt valinta voisi helposti kohdistua Axialiin, koska sen metkuista ja virityksestä on netissä jo paljon tietoa ja toisaalta kotona on jo yksi SCX10, joten rakenne on jo osittain tuttu ja varaosiakin löytyy jo laatikosta. En hae (ainakaan vielä) mitään über-suorituskykyä vaan enemmän varmaa ja kestävää menijää. Sitä paitsi Axialiin sopiva diggikin olisi jo valmiina.

Losin autosta on paha sanoa vielä sen enempää, kun olen tasan kerran sellaisen nähnyt livenä. Vehje kyllä kiinnostaisi ainakin voimansiirron puolesta. Bullykin voisi olla mukava, mutta vaatisi sitten enemmän laittamista ja kokemusta 2.2-autojen sielunelämästä.

Ei oo helppoo. :o Onneksi ensi vuoden kisakausi on vielä kaukana.

[LaaLaa]

Vaihtoehdot ovat kutakuinkin Axial AX-10 (ARTR), Losi ja MOA (Bully). Noista ainakin tällä hetkellä vain yhteen saa jotenkin vara- ja viriosia Suomesta, mutta ne muut ovat ehkä vähän suorituskykyisempiä.

Axiali vakio rungolla tais olla ainoa, jolla pääsi Lappalan kisan jälkeen sen "yhden-kiven-jakson" ;)

Eli edelleen olen sitä mieltä, että esim. lappalan kärkikolmikko "muodostui" 95% kuskeista ja 5% autoista 8)

[Hazard]

Kärki varmasti oli mitä oli kuskien takia, mutta toisaalta Losilla ekaa kertaa kilpailemassa ja takana vajaa 10 akullissa rälläilyä eikä kokemusta muista kroolereista ja 9. sija. ;) Varmasti oli kalliimpia autoja tuon artr:n takana. Jossitella voisi loputtomiin, eiköhän se järjestys selviä aikanaan kunhan kilpailuja tulee lisää.

[Tomy]

Joutessani laskeskelin hiukan kuluvertailua Bullyn ja Axialin ARTR:n välillä.

Axial

Ohjauksen päivittäminen alu-osiin mielestäni välttämätöntä kestävyyden ja kääntyvyyden parantamiseksi.

Axial ARTR, 270e
Nopari, Sidewinder, 80e
Servo, kiina, 10e
Moottori, Integy 20e
Alu C-hubit 20e
Alu knucklet 20e
Viritysvetarit 20e
(isokokoiset renkaat, 35e)

Dig + servo, 50e

Yhteensä: 440e (475e isoilla renkailla), Digillä 490e (525e isoilla renkailla)


Bully

Auto Suomeen toimitettuna tulleineen 330e
Koppa 30e
Servo, kiina, 10e
Nopari, Sidewinder 80e
Moottorit 2kpl, Integy 40e
Iskarit 50e (vakioillakin pärjää, mutta suositeltava päivitys kuitenkin)

Dig, 15e

Yhteensä: 540e, Digillä 555e

[tenafromtre]

Kiitos Tomi mukavista viesteistä. Ne on selventäneet ajatusten juoksua todella paljon.

Tuo selventää asiaa ihan todella!

Puuttuuko tuosta kokonaisuudesta vielä radio ja akku? Vai olikos tuo hinta vain mitä muutokset tulevat maksamaan.

Hinta on aikas lähellä 700 ekeä.

[SlidSlide]

[quote="tenafromtre"]
Puuttuuko tuosta kokonaisuudesta vielä radio ja akku? Vai olikos tuo hinta vain mitä muutokset tulevat maksamaan.
[/quote]

Kuten hinnoista pystyy laskemaan, Tomy ei ole laskenut radioita ja akkua mukaan.
Ne kuitenkin saa hyvään hintaan kiinasta, eikä kotimaankaan hinnat päätä huimaa.
Pitää muistaa että radiot kestää yleensä usean vuoden käytön, eikä akkujakaan kisoittain tarvi vaihdella.

E: Jos et kiinaradioihin kajoa, niin suosittelen joko Spektrumin DX6i tai DS3S tai DS3R.

[Micro]

Tomihan on ajanut mulemmilla autoilla samalla radiolla niin varmaan sen takia ei ei laskenut radioita. Kiinan lipotkaan ei hirveästi maksa.

[SlidSlide]

Radioihin viitaten vielä sellanen juttu, että itsellä on tällä hetkellä 4 autoa samoilla radioilla. Spektrumin vastarit on suht halpoja (n. 30 - 50€/kpl paikasta riippuen), joten oon hankkinu 3 radioiden mukana tulevan lisäks. Tarvii vaan vaihtaa modelia välissä.

Tosiaan kiinalipot on todella laadukkaita hintaansa nähden. www.hoobycity.com ja sieltä batteries löytyy enemmän tietoa.
Muut osaa varmasti paremmin selostaa c-arvojen, volttien ja kapasiteetin päälle. Toki akun valinta riippuu myös moottorista.

[Tomy]

Kiitos Tomi mukavista viesteistä. Ne on selventäneet ajatusten juoksua todella paljon.

Tuo selventää asiaa ihan todella!

Puuttuuko tuosta kokonaisuudesta vielä radio ja akku? Vai olikos tuo hinta vain mitä muutokset tulevat maksamaan.

Hinta on aikas lähellä 700 ekeä.

Kyllä laskelmista puuttuu radio, akut ja laturi. Niitähän on niin monen hintaisia, toiset ajavat 200e radioilla ja toiset 50e. Mutta tuo karkea laskelma osoittaa, että kisakelpoinen Axial ja Bully asettuvat aika lailla samaan hintaluokkaan.

Ja toki Axialilla pääsee ajelemaan ilman alu-osia ohjauksessa. Ennen pitkää ne kuitenkin hajoavat ja silloin on järkevä päivittää alumiinisiin osiin. On myös halvempia nopedeudensäätimiä, mutta Sidewinder on mielestäni edullisin nopari, jota on järkevä hankkia tähän lajiin. Siinä riittää ominaisuudet loppuun asti.

[tenafromtre]

Moi!


Olen tuossa mietiskellyt oisko se tikkuradio tähän harrastukseen parempi. Sillä voiman käyttö on ehkä tarkempaa. Mitäs mieltä olette?

Millaisia radioita käytetään crawlerin kanssa, onko se ratti- vai tikkuradio. Niinhän se on että toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä ... .
Se taitaa olla mieltymyksestä kiinni.

Kiinasta tilatessa, millaiset on kulut? Tuotteet taitaa olla ihan jees. Minulta löytyy pari kopteria jotka ovat sieltäpäin, ihan laatu laitteita.  ;)

Mikä on modeli?

Niinhän se on että sieltähän se ratkeaa mikä on heikoin lenkki, eli murrokset, vetoakselit, tuennat jne. Jos jossain on klappia niin sekin on yksi sellainen ajan kanssa oleva ongelmakohta mikä tuottaa varmasti harmaita hiuksia. Eli Axiali:ssa on murrokset, ripustukset ja nivelet muovia tehtaan paketissa.

Olikos se niin että 4-pyörä ohjausta ei saa käyttää kilpailussa. Millaisia nämä kilpailut yleensä ovat?

Mukavaa päivänjatkoa! :D

[Micro]

4-pyörä ohjausta ei saa käyttää kisoissa. Tuo voiman käyttöonnistuu molemmilla hyvin. Ja sitten vielä jos ostaa sidewinderin niin saa säädettyä kaasu ja pakki käyriä mieleisekseen joitten avulla se voiman käyttö helpottuu huomattavasti (ainakin omalla radiolla).

[SlidSlide]

Millaisia radioita käytetään crawlerin kanssa, onko se ratti- vai tikkuradio.

Taitaa olla juurikin mieltymyksestä kiinni.

Itse käytän joka autossa ajomuodosta riippumatta Spektrum DX6i.
Ensimmäisen tilasin jenkeistä, mutta se meni rikki. Toisen ostin turvallisesti Suomen maalta ja on toiminut (www.sabe.fi/hobby).

Jos on rahaa laittaa radioihin, niin pari hyvää vaihtoehtoa vois olla Spektrum DX3R tai Spektrum DX3S

Kiinasta tilatessa, millaiset on kulut?

Lähetyskulut ja alvit jos jää tulliin (voi tulla tullimaksukin 4,7%).

Mikä on modeli?

Modelit on erottamista varten, jos haluaa vaikka ajella useammalla autolla. Ei tarvi joka kerta auton vaihdosten yhteydessä muuttaa asetuksia, vaan voi valita vaan seuraavan modelin lähettimen muistista. Nyt ei pää toimi. Toivottavasti selvensi edes hiukan.

Olikos se niin että 4-pyörä ohjausta ei saa käyttää kilpailussa. Millaisia nämä kilpailut yleensä ovat?

4ws (4 wheel steering) ei saa käyttää kilpailuissa.

[Tomy]

Niinhän se on että sieltähän se ratkeaa mikä on heikoin lenkki, eli murrokset, vetoakselit, tuennat jne. Jos jossain on klappia niin sekin on yksi sellainen ajan kanssa oleva ongelmakohta mikä tuottaa varmasti harmaita hiuksia. Eli Axiali:ssa on murrokset, ripustukset ja nivelet muovia tehtaan paketissa.

Axial on tehtaan paketista erittäin kestävä auto. Sitä, että moni osa on muovista, ei tarvitse karttaa. Tilanne lienee muidenkin valmistajien, Kyosho RockForce, Losi, Tamiya, kohdalla sama. Ongelmat kestävyyden kanssa tulee varmasti pitkälti siitä, kun lisäämme renkaisiin painoa 100-300g/rengas - siinä on muoviset osat kovilla. Muoviosat kestävät aikansa, joillakin vuosia, jotka aikanaan rikkoutuessa kannattaa päivittää alumiinisiin. Axialin muoviosista antautuu jossain vaiheessa todennäköisimmin muutama linkinpää, c-hubit ja knucklet (näillä on suomenkielisetkin nimet, mutta en tiedä millä nimellä niitä kutsutaan). Akselit, runko, vaihdelaatikko ovat äärimmäisen kestäviä.

[kenne]

Ja toki Axialilla pääsee ajelemaan ilman alu-osia ohjauksessa. Ennen pitkää ne kuitenkin hajoavat ja silloin on järkevä päivittää alumiinisiin osiin. On myös halvempia nopedeudensäätimiä, mutta Sidewinder on mielestäni edullisin nopari, jota on järkevä hankkia tähän lajiin. Siinä riittää ominaisuudet loppuun asti.

Minä olen suosinut noita muovi osia jotta olisi edes joku 'sulake' kun jotain hajoaa. Muovit kun ei maks juuri mitään ja vanhojakin tuntuu porukalla olevan joutilaana kun ovat vaihtaneet aluun :-)