"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Täältä löytyy ja käydään keskustelua scale luokkien säännöistä.
tuubi
Täysi jäsen
Viestit: 239
Liittynyt: La 28.03.2015 16:49

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja tuubi »

Pisepise kirjoitti: Ma 12.05.2025 14:03 Sääntötyöryhmän focus on ollut tässä lauseessa "Kaikkien osioiden mittojen on täytyttävä joko korin, puskureiden, turvakaarien tai sliderien avulla." Eli puskurit, turvakaaret tai sliderit voivat täydentää korin osioiden mitta vaatimuksia. Joten kyllähän tässä on ristiriita jos on pelkkä ohjaamo eli cab only.
Jotenkin kuvittelisi että kun pelkkä ohjaamo on ihan erikseen mainittu sallituksi, niin se olisi sitä huolimatta muista vaatimuksista. Aika omituiseksi menee jos erikseen sallituksi määritellytkin asiat voivat olla kiellettyjä.

Pisepise kirjoitti: Ma 12.05.2025 14:03 Tämä varmasti liittyy siihen sinun C2 autoon missä on lava eli koria takaosiossa, mistä et ollut ottanut lava/takaosiosta kovakoripisteitä. Niin silloin se ei voi olla pelkkä ohjaamo ratkaisu.
Tähän kyllä kaipaisin hieman perusteluja miksei se kelpaa pelkäksi ohjaamoksi, kun takaosio ei täytä korin vaatimuksia eikä sen pitäisikään niitä tarvita täyttää. Eli miksi takaosio väkisin tulkitaan koriksi ja sitten kuitenkin sanotaan ettei se kelpaa koriksi?
NumeroKaksi
Vanhempi jäsen
Viestit: 374
Liittynyt: Ti 12.01.2021 12:09

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja NumeroKaksi »

tuubi kirjoitti: To 15.05.2025 21:19
Tähän kyllä kaipaisin hieman perusteluja miksei se kelpaa pelkäksi ohjaamoksi, kun takaosio ei täytä korin vaatimuksia eikä sen pitäisikään niitä tarvita täyttää. Eli miksi takaosio väkisin tulkitaan koriksi ja sitten kuitenkin sanotaan ettei se kelpaa koriksi?
Laita kuva siitä autosta selventämään asiaa.
tuubi
Täysi jäsen
Viestit: 239
Liittynyt: La 28.03.2015 16:49

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja tuubi »

20250429_194343.jpg
Ja vielä selvennyksenä olen siis tähän asti tulkinnut cab only korin niin että ohjaamon jälkeen ei vaadita sääntöjen mukaista koria, mutta korin kaltaista rakennetta voi käyttää osioiden mittavaatimusten, erityisesti korkeuden osalta, täyttämiseen, koska muita mahdollisuuksia ei ole.

Nyt kuitenkin on todettu että cab only tarkoittaa vain ohjaamoa, jonka jälkeen ei saa olla mitään koriksi tulkittavissa olevaa. Tämä tietenkin tarkoittaa että osioiden mittavaatimusten täyttymistä ei voida vaatia ohjaamon takana olevilta osioilta, koska ei ole olemassa mitään mitä siihen saisi käyttää.

Sillä ei ole mitään väliä vaatiiko SORRCA mittojen täyttymisen myös cab only korilla, koska nyt ei ole kyse SORRCA säännöistä.

C2 sääntöjen lause "Pelkkä ohjaamo (cab only) on sallittu." ei voi tarkoittaa samaa kuin C1 sääntöjen lause "Pelkkä ohjaamo (cab only) ei ole sallittu.", joten jompikumpi ylläolevista tulkinnoista on oltava mahdollinen.

Lisäksi on varsin käsittämätöntä että tuo lava ensin todetaan koriksi, joten auto ei ole cab only. Ja seuraavaksi todetaan, ettei lava kelpaa koriksi. Eli kelpaako se koriksi vai ei, koska se ei yhtäaikaa voi olla molempia.
Pisepise
Legendaarinen!
Viestit: 2903
Liittynyt: Su 26.12.2010 21:26
Paikkakunta: Kotka

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja Pisepise »

tuubi kirjoitti: Pe 16.05.2025 19:32 20250429_194343.jpg

Ja vielä selvennyksenä olen siis tähän asti tulkinnut cab only korin niin että ohjaamon jälkeen ei vaadita sääntöjen mukaista koria, mutta korin kaltaista rakennetta voi käyttää osioiden mittavaatimusten, erityisesti korkeuden osalta, täyttämiseen, koska muita mahdollisuuksia ei ole.

Nyt kuitenkin on todettu että cab only tarkoittaa vain ohjaamoa, jonka jälkeen ei saa olla mitään koriksi tulkittavissa olevaa. Tämä tietenkin tarkoittaa että osioiden mittavaatimusten täyttymistä ei voida vaatia ohjaamon takana olevilta osioilta, koska ei ole olemassa mitään mitä siihen saisi käyttää.

Sillä ei ole mitään väliä vaatiiko SORRCA mittojen täyttymisen myös cab only korilla, koska nyt ei ole kyse SORRCA säännöistä.

C2 sääntöjen lause "Pelkkä ohjaamo (cab only) on sallittu." ei voi tarkoittaa samaa kuin C1 sääntöjen lause "Pelkkä ohjaamo (cab only) ei ole sallittu.", joten jompikumpi ylläolevista tulkinnoista on oltava mahdollinen.

Lisäksi on varsin käsittämätöntä että tuo lava ensin todetaan koriksi, joten auto ei ole cab only. Ja seuraavaksi todetaan, ettei lava kelpaa koriksi. Eli kelpaako se koriksi vai ei, koska se ei yhtäaikaa voi olla molempia.
Osion mittavaatimukset on täytyttävä vaikka olisi pelkkä ohjaamo. Sen on ollut työryhmän lähtökohta sääntöjä tehdessä ja suomentaessa. Niin kuin aiemmin vastasin, sääntöjä tehdessä todettiin ettei SORRCA ollut määritellyt mitään cab only-ratkaisusta, niin ei me myöskään nähty tarpeelliseksi määritellä asiaa.

Pelkkä ohjaamo on sallittu class 2 luokassa. Takaosio tulee täyttyä osiovaatimusten ja osiokuvien mukaan.

Pelkkä ohjaamo tarvitsee esim. styreenilevyn, mikä täyttää taka-osion vaatimukset. Tässä kohtaa sitä takaosiota tulkitaan korin tai lavan kaltaiseksi vaikka se olisi pelkkä ohjaamo. Ja sitä koskee vaatimukset ylimääräisistä rei’istä ja iskareiden ja iskaritornien vaatimuksista.

Takaosio ei täyty kuvan ratkaisulla koska siinä yli 3mm reikä. Eikä iskareiden ja tornin läpivienti vaatimus täyty. Vaikka siitä ei oteta kovakori pisteitä. Reijän voi täyttää peitelevyllä, ja jos haluaa taka-osiosta kovakori pisteet tulee sen olla vähintään 1,5mm paksua.

”Sääntötyöryhmän focus on ollut tässä lauseessa "Kaikkien osioiden mittojen on täytyttävä joko korin, puskureiden, turvakaarien tai sliderien avulla." Eli puskurit, turvakaaret tai sliderit voivat täydentää korin osioiden mitta vaatimuksia. Joten kyllähän tässä on ristiriita jos on pelkkä ohjaamo eli cab only.”

Ristiriita sanaa käytin tässä yhteydessä, kun säännöissä ei ole mainintaa. että pelkkä ohjaamo-ratkaisussa osioiden vaatimukset on täytyttävä.
Avatar
deliriousRuis
Juniori
Viestit: 97
Liittynyt: La 19.12.2015 18:28

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja deliriousRuis »

Pisepise kirjoitti: Su 18.05.2025 21:43
tuubi kirjoitti: Pe 16.05.2025 19:32 20250429_194343.jpg

Ja vielä selvennyksenä olen siis tähän asti tulkinnut cab only korin niin että ohjaamon jälkeen ei vaadita sääntöjen mukaista koria, mutta korin kaltaista rakennetta voi käyttää osioiden mittavaatimusten, erityisesti korkeuden osalta, täyttämiseen, koska muita mahdollisuuksia ei ole.

Nyt kuitenkin on todettu että cab only tarkoittaa vain ohjaamoa, jonka jälkeen ei saa olla mitään koriksi tulkittavissa olevaa. Tämä tietenkin tarkoittaa että osioiden mittavaatimusten täyttymistä ei voida vaatia ohjaamon takana olevilta osioilta, koska ei ole olemassa mitään mitä siihen saisi käyttää.

Sillä ei ole mitään väliä vaatiiko SORRCA mittojen täyttymisen myös cab only korilla, koska nyt ei ole kyse SORRCA säännöistä.

C2 sääntöjen lause "Pelkkä ohjaamo (cab only) on sallittu." ei voi tarkoittaa samaa kuin C1 sääntöjen lause "Pelkkä ohjaamo (cab only) ei ole sallittu.", joten jompikumpi ylläolevista tulkinnoista on oltava mahdollinen.

Lisäksi on varsin käsittämätöntä että tuo lava ensin todetaan koriksi, joten auto ei ole cab only. Ja seuraavaksi todetaan, ettei lava kelpaa koriksi. Eli kelpaako se koriksi vai ei, koska se ei yhtäaikaa voi olla molempia.
Osion mittavaatimukset on täytyttävä vaikka olisi pelkkä ohjaamo. Sen on ollut työryhmän lähtökohta sääntöjä tehdessä ja suomentaessa. Niin kuin aiemmin vastasin, sääntöjä tehdessä todettiin ettei SORRCA ollut määritellyt mitään cab only-ratkaisusta, niin ei me myöskään nähty tarpeelliseksi määritellä asiaa.

Pelkkä ohjaamo on sallittu class 2 luokassa. Takaosio tulee täyttyä osiovaatimusten ja osiokuvien mukaan.

Pelkkä ohjaamo tarvitsee esim. styreenilevyn, mikä täyttää taka-osion vaatimukset. Tässä kohtaa sitä takaosiota tulkitaan korin tai lavan kaltaiseksi vaikka se olisi pelkkä ohjaamo. Ja sitä koskee vaatimukset ylimääräisistä rei’istä ja iskareiden ja iskaritornien vaatimuksista.

Takaosio ei täyty kuvan ratkaisulla koska siinä yli 3mm reikä. Eikä iskareiden ja tornin läpivienti vaatimus täyty. Vaikka siitä ei oteta kovakori pisteitä. Reijän voi täyttää peitelevyllä, ja jos haluaa taka-osiosta kovakori pisteet tulee sen olla vähintään 1,5mm paksua.

”Sääntötyöryhmän focus on ollut tässä lauseessa "Kaikkien osioiden mittojen on täytyttävä joko korin, puskureiden, turvakaarien tai sliderien avulla." Eli puskurit, turvakaaret tai sliderit voivat täydentää korin osioiden mitta vaatimuksia. Joten kyllähän tässä on ristiriita jos on pelkkä ohjaamo eli cab only.”

Ristiriita sanaa käytin tässä yhteydessä, kun säännöissä ei ole mainintaa. että pelkkä ohjaamo-ratkaisussa osioiden vaatimukset on täytyttävä.
Eli jos laitan levyn vaan rungon päälle mikä on tarpeeksi leveä eturaideväliin nähden ja reuna tulee tarpeeksi korkealle niin se on hyväksytty cab only ?
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja Scrap »

Olisko pikkasen helpompaa poista se cab only sieltä säännöistä?
Pisepise
Legendaarinen!
Viestit: 2903
Liittynyt: Su 26.12.2010 21:26
Paikkakunta: Kotka

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja Pisepise »

deliriousRuis kirjoitti: Ma 19.05.2025 09:59 Eli jos laitan levyn vaan rungon päälle mikä on tarpeeksi leveä eturaideväliin nähden ja reuna tulee tarpeeksi korkealle niin se on hyväksytty cab only ?
Kyllä.

Tässä havainne kuvat
Näyttökuva 2025-05-19 kello 12.50.25.png
Näyttökuva 2025-05-19 kello 12.50.25.png (410.69 KiB) Katsottu 12623 kertaa
Näyttökuva 2025-05-19 kello 12.54.55.png
Näyttökuva 2025-05-19 kello 12.54.55.png (394.72 KiB) Katsottu 12623 kertaa
taka-osiota rinnastetaan koriin tai lavaan. Tätä koskettaa korin/lavan reikä ja iskari/iskaritornisääntö.
Avatar
deliriousRuis
Juniori
Viestit: 97
Liittynyt: La 19.12.2015 18:28

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja deliriousRuis »

Nonnih. Se selvisi helposti. Thanks
tuubi
Täysi jäsen
Viestit: 239
Liittynyt: La 28.03.2015 16:49

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja tuubi »

Pisepise kirjoitti: Su 18.05.2025 21:43 Pelkkä ohjaamo on sallittu class 2 luokassa. Takaosio tulee täyttyä osiovaatimusten ja osiokuvien mukaan.

Pelkkä ohjaamo tarvitsee esim. styreenilevyn, mikä täyttää taka-osion vaatimukset.
Eli pelkkä ohjaamo on sallittu, kunhan sen takana on flatbed. Kannattaisiko vain suosiolla muuttaa säännöt niin että cab only on kielletty, kun ei se tosiasiallisesti ole sallittu.
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja Scrap »

JConcepts Bossman, kielletty vai sallittu?

Sorrca aasit kieltäneet, koska reiällinen nappula. Ite en kuvista näe, mutta kuulemma jonkin nappulan reunaa kiertää 0,0001mm korkea reunus.

Captured_ecran2025-06-26153851_1024x.png
Captured_ecran2025-06-26153851_1024x.png (131.53 KiB) Katsottu 3065 kertaa

Kuva lisätty.
HillBilly
Legendaarinen!
Viestit: 791
Liittynyt: Pe 25.01.2019 09:01

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja HillBilly »

Scrap kirjoitti: Ti 14.10.2025 20:04 JConcepts Bossman, kielletty vai sallittu?

Sorrca aasit kieltäneet, koska reiällinen nappula. Ite en kuvista näe, mutta kuulemma jonkin nappulan reunaa kiertää 0,0001mm korkea reunus.


Captured_ecran2025-06-26153851_1024x.png


Kuva lisätty.
2025 oli ainakin sallittu
Aina oppii uutta kun harrastaa itteensä parempien kanssa ;-)
Scale Class 3 Champ -24
Scale Class 2 Champ -22, -23 & -24
Scale Class 1 4@ -22 2@ -23
Sportsman Champ -25
ig hillbillyscalerc
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja Scrap »

Hyvä homma.
Olikin viimeinen totuus videolla. Eli pyörsivät onneksi väärän päätöksensä.
eremon
Vanhempi jäsen
Viestit: 397
Liittynyt: To 26.05.2022 20:28
Paikkakunta: Kitttee

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja eremon »

SORRCA linjasi juuri Bossmanin takia avoimen nappulan maksimisyvyydeksi 0,5mm ja sama käytäntö oli kuluneella kaudella Suomessa. Meillä oli vaan lipsahtanut sääntökirjaan puolen millin tilalle 1,5mm. Kukaan ei kuitenkaan lähtenyt kauden aikana tätä virhettä haastamaan.
Scale Class 1 2023 #6/2024 #5/2025 #5
Scale Class 2 2023 #4/2024 #2/2025 #1
Scale Class 3 2024 #2
Avatar
Scrap
Legendaarinen!
Viestit: 2538
Liittynyt: Ke 23.07.2008 22:37

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja Scrap »

Kun meillä erottu tosta sorrcasmista niin villi ehdotus skalemman kaluston, ja sitä myötä myös suuremman kisaaja määrän, saamiseksi kisoihin.

Muutetaan C1 laatikostoa peittämään vähintään puolet renkaiden leveydestä. Lisäksi edessä ja takana puskurin tulee ulottua Xcm renkaiden uloimman kohdan etupuolelle edessä ja takapuolelle takana. Voi olla eri mitta edessä ja takana. Nimenomaan EI kori, koska muuten sulkee pois vanhat toyotat, jeepit ja lantikat, joissa maski sisempänä kuin renkaiden etureuna.

C2 olisi kaksi eri vaihtoehtoa:

1.
Otetaan käyttöön nykyiset C1 laatikostot.

2.
Jatketaan nykyisellä laatikostoilla, mutta sallitaan dig ja 4ws. Voisi melkein sanoa, että nykyisen laatikoston mukaan rakennetun auton 1:1 esikuvassa on vähintään dig ja usein jopa 4ws.

Poistaisin turhan minimi rengaskoko vaatimuksen. Ihan turha ja miksi muka ei saisi ajaa C1 kotterolla myös C2 kisassa?

Jotain tarttis tehdä myös skale krääsälle, mutta saa joku muukin ehdotella.
Avatar
deliriousRuis
Juniori
Viestit: 97
Liittynyt: La 19.12.2015 18:28

Re: Scaleluokkien sääntökeskustelu 2025->

Viesti Kirjoittaja deliriousRuis »

Scrap kirjoitti: Su 19.10.2025 16:18 Kun meillä erottu tosta sorrcasmista niin villi ehdotus skalemman kaluston, ja sitä myötä myös suuremman kisaaja määrän, saamiseksi kisoihin.

Muutetaan C1 laatikostoa peittämään vähintään puolet renkaiden leveydestä. Lisäksi edessä ja takana puskurin tulee ulottua Xcm renkaiden uloimman kohdan etupuolelle edessä ja takapuolelle takana. Voi olla eri mitta edessä ja takana. Nimenomaan EI kori, koska muuten sulkee pois vanhat toyotat, jeepit ja lantikat, joissa maski sisempänä kuin renkaiden etureuna.

C2 olisi kaksi eri vaihtoehtoa:

1.
Otetaan käyttöön nykyiset C1 laatikostot.

2.
Jatketaan nykyisellä laatikostoilla, mutta sallitaan dig ja 4ws. Voisi melkein sanoa, että nykyisen laatikoston mukaan rakennetun auton 1:1 esikuvassa on vähintään dig ja usein jopa 4ws.

Poistaisin turhan minimi rengaskoko vaatimuksen. Ihan turha ja miksi muka ei saisi ajaa C1 kotterolla myös C2 kisassa?

Jotain tarttis tehdä myös skale krääsälle, mutta saa joku muukin ehdotella.
4ws tai dig lisääminen c2 luokkaan ei kyllä lisäis uusien kuskien määrä millään tasolla😄. Minimi rengs koosta olen kyllä samaa mieltä. Se on sit kuskin oma asia jos haluaa kiusata itseään liian pienillä renkailla.
Vastaa Viestiin