Kovajuottaminen etc

Korit ja niiden maalaaminen
Sampo
Vanhempi jäsen
Viestit: 294
Liittynyt: To 10.12.2009 07:46
Paikkakunta: kirkkonummi

Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Sampo » Ma 25.01.2010 23:29

Hei. minkälaiset välineet tarvitten että pääsen rakentamaan putkirunkoa.Meinaan minkä laisia ja mistä mahtaa löytyä kohtuu hinnalla.
Viimeksi muokannut Sampo, Ti 26.01.2010 11:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

siirtyilee

Viesti Kirjoittaja Tomy » Ti 26.01.2010 08:08

Kaikki alla olevat tavarat, pois lukien putki ja juotospuikko, ovat Bilteman valikoimista.

Putkien kuumentamiseen tarvitset butaani-polttimen

http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Hitsaamin ... met-17612/


Polttimeen kaasua. Sitä saattaa löytyä myös tavallisten kauppojen kassoilta sytkärikaasuna.

http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Hitsaamin ... llo-17604/


Erilaiset apuvälineet kappaleiden pitämiseksi halutussa asennossa ovat tarpeen.

Juotostelineellä on kätevä pitää pieniä kappaleita sopivassa asennossa. Tuon telineen hauenleukojen jouset väsyvät aika nopeasti, eivätkä kestä monta kertaa kuumentamista. Olenkin juottanut telineeseen hieman isommat nipistimet, jotka näkyvät hiukan alempana. Ne kestävät paremmin lämpöä.

http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Hitsaamin ... sta-19870/


Joskus magneetti voi olla hyödyllinen.

http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Hitsaamin ... ma-191410/


Nämä ovat todella näppäriä moneen tarkoitukseen. Hanki ainakin 20 kpl.

http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Ruuvipuri ... kpl-86036/

Nuo muovit kannattaa repiä pois, jos aivan läheltä kuumennat.


Ja sitten vielä välineitä putken katkaisuun ja taivuttamiseen.

Tällä katkeaa 4mm putki helposti ja siististi.

http://biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Auton ... ri-191220/

Ja tällä taipuu putki näppärästi.

http://biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Auton ... lu-121181/


Ja sitten vielä itse putki. Itse olen käyttänyt 4mm hydrauliputkea, jota löydät hydrauliikan kanssa tekemisissä olevista liikkeistä. Monet käyttävät myös auton jarruputkea, mutta se saattaa olla aavistuksen painavampaa ja ei aivan yhtä lujaa kuin hydrauliikkaputki. Mutta tämä on vain mutu-tietoa.

Minä olen juottamiseen käyttänyt 1,5mm vahvuista puikkoa, jossa on juoksute valmiiksi puikossa. Sitä löytyy ainakin Etrasta, mutta varmasti myös muista liikkeistä, joissa myydän hitsausvälineitä tms. Muistan lukeneen myös jostain, että Bauhausissa olisi saatavilla jonkinlainen aloituspaketti kovajuottamiseen.

Näiden lisäksi hyödyllisiä välineitä ovat pieni viila-sarja, 4mm moottorisahan viila, jolla teet kätevästi putkien päihin sopivan upotuksen tarvittaessa, kulmahiomakone on monesti myös tarpeen.
Viimeksi muokannut Tomy, Ke 17.07.2013 09:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Bluebeetle
Legendaarinen!
Viestit: 1164
Liittynyt: Ke 25.04.2007 22:05
Paikkakunta: Kouvostoliiton pääkaupunki

siirtyilee

Viesti Kirjoittaja Bluebeetle » Ti 26.01.2010 08:12

Tomy kirjoitti: Kaikki alla olevat tavarat, pois lukien putki, ovat Bilteman valikoimista....
Juuri tämmöisiä neuvoja (ja neuvojia!) pitäisi maailmassa olla paljon enemmän, hieno teksti Tomy!!

Sampo
Vanhempi jäsen
Viestit: 294
Liittynyt: To 10.12.2009 07:46
Paikkakunta: kirkkonummi

siirtyilee

Viesti Kirjoittaja Sampo » Ti 26.01.2010 08:22

Kiitos neuvoista.Oli todella hyvin kirjoitettu ja kyllä selvensi asiaa.Täytyypi käydä tuolla biltemassa.

Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

siirtyilee

Viesti Kirjoittaja Tomy » Ti 26.01.2010 08:37

Eipä kestä!

Unohdin vielä aika olennaisen asian, eli kovajuotospuikon ja juoksutteen   :-[. Niistä nyt tietoa tuossa yllä olevassa viestissä.

SlidSlide
Legendaarinen!
Viestit: 1441
Liittynyt: Ke 25.04.2007 22:22
Viesti:

Vs: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja SlidSlide » Ti 26.01.2010 12:50

Tampereen alueella putkirunkoa suunnittelevalle tie johtaa melko varmasti Nekalaan. Vihiojantieltä löytyy hydrauliputkea myyvä liike (olen ostanut 4mm ja 6mm) sekä Rautasoini, josta löytyy kaikenlaista metallia. Liikkeestä löytyy kaikki vastaavanlainen metalli materiaali hydrauliputkea lukuunottamatta, jota esim Tomy on käyttänyt oman scalensa rakentamiseen. Täältä olen ostanut myös alumiiniseen foffirunkoon materiaalit.

Nekalasta saa ostettua AGA nimisestä liikkeestä hopeajuotospuikkoja. Taitaa olla pariakin laatua. Hinta viimesimmille puikoille oli n. 7€/puikko, joten ei mitään ilmasta tavaraa.
"Viiden pennin filosofi"

Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Vs: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Tomy » Ti 26.01.2010 12:56

Amerikan foorumilla sain kuulla, että kovajuottamiseen sopii aivan yhtä hyvin bronssi-puikko, jonka pitäisi olla halvempaa kuin hopeapuikko. Mutta sitä en tiedä, mistä sitä saa. Omat puikkoni, jotka luullakseni ovat hopeajuotospuikkoja, maksavat 5,60e kpl   Etrassa.

Ehkä foorumin metalli-miehet osaavat kertoa jotain varmaa asiasta ja vinkata mistä löytyisi vielä edullisempaa puikkoa juottamiseen.

Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Vs: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Tomy » Ke 27.01.2010 21:36

Otin tänään selvää muista kovajuottamiseen soveltuvista puikoista. Löytyi LVI-miesten käyttämää fosfori-kupari puikkoa, joka maksoi paikallisessa liikkeessä ainoastaan 1,50e/kpl + juoksute 10e/purkki. Kahden juoksutteella päällystetyn hopeapuikon hinnalla hankkii siis jo juoksutetta moneen projektiin + jatkossa puikkoja hyvin paljon edullisemmin. Kuulosti siis hyvin lupaavalta!

Sitten käytännön kokemuksiin. Juoksutteen käyttö purkista hyvin helppoa ja vaivatonta. Ohuin saatavilla ollut puikko oli 2mm, mikä askartelukäytössä tuntuu turhan paksulta. Lisäksi fosfori-kupari seos ei ole yhtä juoksevaa kuin hopea ja tahtoo jäädä klöntiksi siihen paikkaan, mihin sen ensimmäiseksi tiputtaa. Hopean taas saa helposti leviämään lämmöllä mihin suuntaan hyvänsä ja saumoista tulee hyvin siistit.

Seuraavaksi kokeilemaan päällystämätöntä hopeapuikkoa vasta hankitun juoksutteen kanssa. Raporttia huomenna   :).

Fillarimies
Vanhempi jäsen
Viestit: 370
Liittynyt: Ti 17.02.2009 21:55
Paikkakunta: Rovaniemi

Vs: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Fillarimies » Ke 27.01.2010 22:17

Fosfori-kupariin ei tarvitse juoksutetta ainakaan kuparin kanssa, vaan enpä ole testannut miten se muihin metalleihin menee ilman juoksutetta.

Alumiinia juottaessa siihen kannattaa käyttää tätä:
http://www.roadmachine.fi/technoweld.html

Juuri tänään yhdelle tutulle juotin kelkan osan tuolla ja hyvin toimii. Tulee siistiä jälkeä etc. Lämpötilan kanssa pitää vain olla tarkkana:
kuumenetaan vain sen verra että puikko sulaa tasaiseksi vanaksi hitsattavan kohdan päälle. Alumiini kun "lörähtää" niin helposti.
Liekki pitää liikkua kokoajan kappaleen päällä jotta kappale lämpenee tasaisesti!

Terästä juottaessa itse olen käyttänyt joko messinkiä tai hopeaa. Niihin löytyy juoksutteet hitsausliikkeistä. Kysyt vain niin kyllä siellä neuvotaan.
Hopealla juottaessa on se etu että kappaletta ei tarvi lämmittää niin kovasti, ja sopii niin kotikäyttöön hyvin, mutta miinuksena, sauma ei ole yhtä kestävä kuin messingillä juottaessa. Mutta vastaavasti sauma on helpompi hioa jos siihen on tarvetta.

Aa. Ja sen juoksutteen kanssa menetellään niin että:
1. Ensin kuumennetaan juotettavaa kohtaa hiukan.
2. Laitetaan juoksute jauhe/tahna haluttuun sauman kohtaan.
3. Kuumennetaan juoksute läpikuultavaksi
4. Laitetaan juotetta saumaan niin paljon kuin on tarvis
5. Jälkilämmitetään hetki. (sen vuoksi että juote "asettuu kunnolla paikoilleen")
6. Annetaan juotettavan kohdan jäähtyä rauhassa, ei siis veden alle. (saumasta tulee hauras jos se jäähdytetään liian nopeasti)

Toivottavasti näistä on jotain apua.
Tomy sanoikin välineet jo.

Koheltaja
Vanhempi jäsen
Viestit: 365
Liittynyt: Ke 08.08.2007 16:50

Vs: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Koheltaja » Ke 27.01.2010 22:23

En muista mitä juoksutetta aikoinaan tuli käytettyä kun tein duunikseni Aallon valaisimia yli 20v sitten, juoksute sekoitettiin veteen ja pensselillä sipaistiin lämmitettyyn liitokseen, sen jälkeen uudelleen lämmitys ja hopeat tai messingit saumaan.
Naura ajotaidoillesi, niin kaikki muutkin tekevät ;-)

Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Vs: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Tomy » Ke 27.01.2010 22:34

Tämä minun hankkima juoksute on jauhomaista. Puikkoa kuumennetaan hiukan ja tökätään juoksutteeseen, jolloin sitä tarttuu sopivasti puikkoon. Juotettaessa juoksutetta valuu ensin puikosta saumaan ja hetken päästä puikko sulaa.

SlidSlide
Legendaarinen!
Viestit: 1441
Liittynyt: Ke 25.04.2007 22:22
Viesti:

Re: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja SlidSlide » Su 29.05.2011 15:05

Tomy kirjoitti: Seuraavaksi kokeilemaan päällystämätöntä hopeapuikkoa vasta hankitun juoksutteen kanssa. Raporttia huomenna   :).
Miten puikko ja juoksute toimivat?

Btw aiheen voisi laittaa stickyksi.
"Viiden pennin filosofi"

Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Re: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Tomy » Su 29.05.2011 15:14

SlidSlide kirjoitti: Miten puikko ja juoksute toimivat?
Erittäin hyvin. Tällä yhdistelmällä syntyy paljon vähemmän ylimääräistä töhnää myöhemmin putsattavaksi. En käytä enää mitään muuta. 1mm puikko ja siihen erikseen juoksute tulee pidemmän päälle myös paljon edullisemmaksi kuin puikot, jossa on juoksute valmiina.

Avatar
R2
Legendaarinen!
Viestit: 849
Liittynyt: La 06.03.2010 09:12
Paikkakunta: Nastola

Re: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja R2 » To 02.06.2011 11:14

Höm, ajattelin huomenna hakea motonetista Techno-weldin puikkoja kokeeksi, ja samalla osui silmiin roadmachinen sivuilta että näillä puikoilla onnistuisi myös messingin, kuparin ja alumiinin kovajuottaminen toisiinsa..
http://www.roadmachine.fi/technoweld.html
Mahtaako kellään olla tuosta kokemusta?
"Real stupidity beats artificial intelligence every time"

Bonzer
Nyyppä
Viestit: 6
Liittynyt: La 27.06.2009 22:06

Re: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Bonzer » Ti 28.06.2011 16:18

r2 kirjoitti: Höm, ajattelin huomenna hakea motonetista Techno-weldin puikkoja kokeeksi, ja samalla osui silmiin roadmachinen sivuilta että näillä puikoilla onnistuisi myös messingin, kuparin ja alumiinin kovajuottaminen toisiinsa..
http://www.roadmachine.fi/technoweld.html
Mahtaako kellään olla tuosta kokemusta?
Tätä menetelmää pitää testata heti kun pääsee motonettiin.
Tyhmästä päästä kärsii koko kalusto.

Pisepise
Legendaarinen!
Viestit: 1022
Liittynyt: Su 26.12.2010 21:26
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Pisepise » Ke 07.12.2011 12:11

Onko kellään kokemuksia Dremelin kaasupolttimesta? http://www.ikt.fi/product_details.php?p=3081


Riittääköhän tuo 4-6mm Hydrauliikka putkien juottamiseen? Kotkaan tupsahti Motonetti missä myytiin kyseistä poltinta 49€:n hintaan.
2016 Rakentelukilpailun ylivoimainen VOITTAJA!

Bishop's RC Crusade: Scale Crawlerien puolesta!
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCAFMNU ... PaKuYmnG1A
FB: https://www.facebook.com/bishops.rc.crusade/

Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Re: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Tomy » Ke 07.12.2011 12:24

Pisepise kirjoitti: Onko kellään kokemuksia Dremelin kaasupolttimesta? http://www.ikt.fi/product_details.php?p=3081


Riittääköhän tuo 4-6mm Hydrauliikka putkien juottamiseen? Kotkaan tupsahti Motonetti missä myytiin kyseistä poltinta 49€:n hintaan.
Tsekkasin muutaman Youtube videon, jossa näytettiin polttimen tuottamaa liekkiä. Minusta liekki on aika pieni. Aloitin aikoinaan juotoshommat polttimella, jossa oli samantapainen liekki. Sillä pystyi kyllä juottamaan hyvin pieniä kappaleita, mutta teho loppuu, kun kappaleen koko kasvaa. Kolmesta eri polttimesta, joita olen tähän mennessä käyttänyt, on Bilteman isokokoinen poltin ollut kaikista paras. Siinä on iso liekki, joten saat nopeammin ja helpommin kappaleet riittävän kuumiksi.

Tätä siis suosittelen:
http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Hitsa ... tin-19738/

Pisepise
Legendaarinen!
Viestit: 1022
Liittynyt: Su 26.12.2010 21:26
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Pisepise » Ke 07.12.2011 12:42

Tomy kirjoitti:
Pisepise kirjoitti: Onko kellään kokemuksia Dremelin kaasupolttimesta? http://www.ikt.fi/product_details.php?p=3081


Riittääköhän tuo 4-6mm Hydrauliikka putkien juottamiseen? Kotkaan tupsahti Motonetti missä myytiin kyseistä poltinta 49€:n hintaan.
Tsekkasin muutaman Youtube videon, jossa näytettiin polttimen tuottamaa liekkiä. Minusta liekki on aika pieni. Aloitin aikoinaan juotoshommat polttimella, jossa oli samantapainen liekki. Sillä pystyi kyllä juottamaan hyvin pieniä kappaleita, mutta teho loppuu, kun kappaleen koko kasvaa. Kolmesta eri polttimesta, joita olen tähän mennessä käyttänyt, on Bilteman isokokoinen poltin ollut kaikista paras. Siinä on iso liekki, joten saat nopeammin ja helpommin kappaleet riittävän kuumiksi.

Tätä siis suosittelen:
http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Hitsa ... tin-19738/
[/quote/]

Tuota asiaa juuri pohdin, muistaakseni jossain projektitopicissa valittelit huonoa poltinta.   Biltemaan siis!
2016 Rakentelukilpailun ylivoimainen VOITTAJA!

Bishop's RC Crusade: Scale Crawlerien puolesta!
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCAFMNU ... PaKuYmnG1A
FB: https://www.facebook.com/bishops.rc.crusade/

Tomy
Legendaarinen!
Viestit: 4783
Liittynyt: Su 28.09.2008 18:56

Re: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Tomy » Ke 07.12.2011 13:05

Pitääköhän perua puheet kuitenkin! Vaikea lopulta sanoa mitään, kun ei tiedä polttimen fyysistä kokoa. Tämän videon loppupuolella juotetaan jo vesiputkea, mutta juotteena taitaa olla tavan tina. Sehän sulaa hyvin alhaisessa lämpötilassa. Kovajuote vaatii muistaakseni 600-700 asteen lämpötilan.

http://www.youtube.com/watch?v=crfk-S3Z ... re=related


Onhan tuo näppärä poltin moneen asiaan.

Pisepise
Legendaarinen!
Viestit: 1022
Liittynyt: Su 26.12.2010 21:26
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Kovajuottaminen etc

Viesti Kirjoittaja Pisepise » Pe 13.01.2012 17:23

Tomy kirjoitti: Kaikki alla olevat tavarat, pois lukien putki ja juotospuikko, ovat Bilteman valikoimista.

Putkien kuumentamiseen tarvitset butaani-polttimen

Kuva

Tuotenr. 19738


Polttimeen kaasua. Sitä saattaa löytyä myös tavallisten kauppojen kassoilta sytkärikaasuna.

Kuva

Tuotenr. 17604
Yllä mainuttu butaani poltin ei ole enää Bilteman tuotevalikoimissa ja ne on joka paikasta loppu.

Helsingin Biltemassa käydessäni juotososastolla oli tällainen Mini burner guormetpoltin tuotenumerolla 17-612

http://www.biltema.fi/fi/Etsi/?quicksearchquery=17-612

Tuli ostettua, jos ei pelaa sitten kokeillaan Dremelin poltinta.
Viimeksi muokannut Pisepise, Pe 13.01.2012 17:53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
2016 Rakentelukilpailun ylivoimainen VOITTAJA!

Bishop's RC Crusade: Scale Crawlerien puolesta!
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCAFMNU ... PaKuYmnG1A
FB: https://www.facebook.com/bishops.rc.crusade/

Vastaa Viestiin